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00:00Estamos con el doctor Álvaro Ramos, economista, informático, tiene 42 años,
00:23candidato del Partido Liberación Nacional, trabajó ya hace 15 años en el gobierno de doña Laura Chinchilla en el Ministerio de Hacienda,
00:33donde llegó a ser viceministro, después trabajó en el Banco Central, estuvo en la SUPEN como superintendente de pensiones,
00:43y finalmente trabajó en la OIT, allá en Ginebra, y en mayo del año 2022 se unió al gobierno de don Rodrigo Chávez,
00:56aunque eso él no lo destaca mucho en su currículum.
00:59¿Cómo es que?
01:00Que le digo que daba todos los datos suyos, pero que el hecho de que se integró al gobierno de Rodrigo Chávez en el año 2022
01:09no es de lo que más destaca en su currículum.
01:11No sé si diría eso, pero sí era tal vez lo que más anhelaba el llegar a la caja,
01:17por encima de las demás decisiones profesionales que he tomado.
01:22De hecho, cuando yo me voy a la OIT, a Ginebra, yo lo pensaba para fortalecer mi currículum de cara a después concursar para un puesto en la caja.
01:32Bueno, pues vamos a hablar de eso más adelante, pero antes de comenzar la entrevista,
01:38ayer tuve una experiencia que usted la tuvo en primera persona, que fue lo que se llamó el antidebate.
01:46Así es.
01:46Que organizaron los buenos amigos de TDMAX.
01:49Así es.
01:49Hoy estaba hablando con René Picado Riva, comentándole que a mí realmente, y lo he escuchado de muchos compañeros,
01:56ahora en la sala de maquillaje, fue, vamos a ver las imágenes, fue realmente reconfortante, cívico, agradable,
02:07ver a personas con diferentes puntos de vista, con diferentes posiciones, con diferentes formas de ver la vida,
02:14conversando en una forma civilizada, franca, directa, respetuosa, a pesar de las discrepancias y sobre las discrepancias.
02:25Así es.
02:26Y fue una experiencia muy natural, don Ignacio.
02:29Bueno, obviamente, pues es difícil describirlo, pero de corazón creo que todos estábamos cómodos, ninguno estaba fingiendo.
02:38Bueno, don Ariel, por ejemplo, era el que venía tal vez más golpeado, porque recién venía el debate de trivisión
02:45y de haber sido una experiencia un poco fuerte para él, no sé qué pasó ahí, pero se le veía un poco afectado.
02:52Pero con lo que él ha vivido siempre en la asamblea, me imagino que eso fue un juego de niños.
02:57Pues, no sé, yo sentí que era el que arrancó más desanimado y más bien se fue poniendo más contento conforme compartió más.
03:05En cambio, los demás veníamos más relajados de entrada.
03:09Usted sabe que a mí me recordó una experiencia que yo tuve en el año, creo que fue 88,
03:15donde durante todo un día planeando un programa de televisión,
03:18tuve la oportunidad de estar conversando durante cuatro horas junto con Manuel Mora Valverde y José Figuérez Ferrer.
03:25Los dos hombres que se enfrentaron en la guerra civil, por supuesto.
03:29Anteponiendo todo, conversando con un profundo respeto, inclusive hasta con una gran mutua admiración.
03:37¿Qué necesidad, qué urgencia hay de eso en el país, don Álvaro?
03:43La máxima posible, don Ignacio. De hecho, usted hace referencia a esa experiencia personal.
03:50Yo a veces cito también la experiencia histórica de la Iglesia Católica con Monseñor Sanabria
03:57sentándose con el comunismo ateo de don Manuel y pudiendo llegar a un pacto social.
04:04Así es.
04:04Y si eso nos caracterizó, siempre y cuando pongamos primero que somos costavicenses,
04:10que somos seres humanos, a partir de ahí se puede construir todo lo demás.
04:15Bueno, y no hay que olvidar, don Álvaro, al otro elemento en ese taburete, a la otra pata,
04:20que era el doctor Calderón Guardia.
04:22Ah, claro.
04:23Personas con... porque también era un hombre que venía de un pensamiento de derecha
04:28y de repente coincide con el líder del comunismo costarricense y logran ese acuerdo trascendental
04:35con el jefe de la Iglesia Católica.
04:37El gran articulador es el doctor Calderón, por supuesto, y él...
04:43Pero, y de hecho, don Ignacio, yo creo que aquí usted ha tocado un punto fundamental.
04:48Yo siempre le digo a la gente, además de esa parte, sentarnos como seres humanos
04:53y podernos hablar y buscar esos espacios para poder hablar,
04:57también tenés que traer algún tipo de solidez ideológica.
05:01Y cultura.
05:03Y cultura.
05:03Y formación cultural.
05:05Entonces, el monseñor Sanabria venía formado de Italia.
05:09El doctor Calderón venía formado de Bélgica.
05:11De Bélgica.
05:11De Bélgica.
05:12De Bélgica.
05:12De Bélgica.
05:12Y Manuel venía formado por la Unión Soviética, que cuidado, nosotros usualmente hablamos...
05:19Bueno, don Manuel no estudió en la Unión Soviética.
05:20No, no, pero había una formación.
05:22Pero sí con una formación autodidacta inmensamente solida.
05:25Con el comunismo y el...
05:26Pero claro, la admiración por el modelo comunista venía de que había sido muy exitoso hasta 1940.
05:34Hoy no lo vemos porque vemos el colapso de la Unión Soviética.
05:38Pero en 1940 la Unión Soviética era más parecida a hablar de China hoy.
05:43Era el país que más había crecido en los anteriores 20 años.
05:47Bueno, y venía también de haber sido quien se enfrenta al peligro fascista de la Alemania nazi, junto con los Estados Unidos.
05:56No, todavía no, bueno, más o menos.
05:57Bueno, sí, sí, comienza ahí en los 40.
06:00Pero bueno, vamos a entrar en...
06:04Pero realmente quiero decirle que me encantó lo de ayer.
06:07Y me encantó ver a los cuatro discutiendo, conversando en forma civilizada, correcta, culta, sobre temas nacionales.
06:16Eso es lo que necesitamos todos.
06:18Es que también yo lo que le digo a la gente es somos una nueva generación política, rescatando los mejores valores del pasado, como esa disposición a dialogar.
06:28Pero genuinamente somos una nueva generación.
06:32Vamos con temas ya electorales.
06:35Voy a ver, voy a presentar un gráfico que habíamos visto ayer, que presentó la... los señores de la CIEP.
06:46Laura Fernández tiene un 40%, Álvaro Ramos tiene un 8%, lo cual es coincidente con otras encuestas que he escuchado.
06:54Mi pregunta es la siguiente, don Álvaro.
06:56Jamás Liberación Nacional en 75 años de existencia había estado con un nivel así a una semana y media de las elecciones.
07:03Jamás.
07:04¿Qué tanto es culpa suya? ¿Qué tanto es culpa del partido?
07:08Bueno, el partido venía de tres derrotas presidenciales seguidas.
07:14Lógicamente eso implicó que el partido venía golpeado, venía pues abrumado, pero ya se percibe la recuperación de la esperanza, la consolidación del partido, la unión del partido.
07:27Ya se percibe la suma de los sectores que hemos llamado.
07:31Pues desde el año pasado venimos trabajando muy fuerte en consolidar sectores como el agro, el comunalismo, el solidarismo.
07:42Verán, sectores que se han sentido rechazados o alejados por un tiempo, ellos están mucho más cómodos hoy.
07:48¿Qué responsabilidad le cabe a usted en no haber obtenido ni un indeciso?
07:54Bajó la lista de indeciso en 10 puntos.
07:59Doña Laura obtuvo 9.
08:02Usted no obtuvo ni uno, según la encuesta.
08:05Usted no crece, está estancado.
08:06Sí, me parece que usted está viendo la foto en un momento en el tiempo.
08:11Es el momento de hoy y la encuesta fue de ayer.
08:14Estamos de acuerdo y yo estoy bastante claro que el proceso ha sido uno de que el indeciso, por definición, es una persona que todavía está buscando conocer las opciones que tiene.
08:27Y yo soy una persona que viene de afuera de la política, usted le conta, he sido servidor público, usted ya describió mi trayectoria, pero nunca había participado en política.
08:38Entonces, donde yo entro a la política electoral, la primera reacción de la gente es, no lo conozco bien todavía, quiero conocerlo más.
08:46Y hay un tema muy recurrente, estoy seguro que a usted le ha tocado en las conversaciones, que de entrada la gente dice, no me parece mal, lo voy a seguir considerando, pero quiero terminar de evaluarlo en los debates como el que usted va a tener la próxima semana.
09:01En esto que hablábamos de la experiencia de ayer, de los ejemplos de los años 40, de lograr acuerdos para el bien del país, el presente y el futuro nos va a obligar como país, como nación, a llegar a acuerdos, don Álvaro.
09:21A negociar, a anteponer posiciones, hacer concesiones, buscando el bien del país, ponerse de acuerdo.
09:34Usted no se ha logrado poner de acuerdo a veces ni con gente de su propio partido, como es el caso de San Ramón.
09:40Por eso estábamos hablando de las posiciones ideológicas y de la formación.
09:46Cuando usted habla de ponerse de acuerdo y como se pusieron de acuerdo ellos tres, fue precisamente en cuáles son nuestras posiciones ideológicas y qué tenemos en común.
09:57El ejercicio de ayer se pareció mucho.
10:00Si usted se da cuenta, ayer qué pasó, fue que hablamos de puestos, don Ignacio, nadie habló de ningún puesto.
10:06Fue que hablamos de, bueno, esto te toca a vos y esto te toca a mí.
10:09No, nadie habló de eso.
10:10Empezamos a hablar de, desde nuestras perspectivas ideológicas, en qué nos podíamos poner de acuerdo.
10:17Qué es lo que pasó con mucha de esta dinámica a lo interno del partido.
10:21Que nadie nunca cuestionó la parte ideológica o programática.
10:26Casi no hemos tenido, digamos, fricciones por eso.
10:29Las fricciones han sido casi puramente de índole, de control político.
10:34Y el caso más emblemático fue San Ramón, que no tuvo nada que ver con ninguna diferencia ideológica o de ponernos de acuerdo en algún tema ideológico.
10:45Era simplemente, quiero un puesto tal.
10:48Bueno, así no es.
10:50Y a partir de ahí tuvimos que, pues, empezar un proceso de fricción que terminó y fue conocido por el Tribunal Supremo de Elecciones
10:59en un incumplimiento de personas del partido que implicó desaforarlo y resolver el tema de esa forma.
11:07Pero claro, en el proceso sí logramos sumar mucha gente.
11:10Yo fui muchas veces a reunirme, a negociar, y logramos crecer del principio que teníamos, poquísimo, a poder completar la Asamblea.
11:19Le toco el tema porque creo que esa es una de las habilidades más importantes y de las aptitudes más necesarias y pertinentes que debe tener el próximo gobernante del país.
11:30Por supuesto, pero es una aptitud que, si usted lo ve, porque vamos a ver, usted me habla a mí,
11:36pero pensemos en la gente que está desencantada, que está indecisa, porque lo está, porque están aburridos de las componendas,
11:45están aburridos de los tratos debajo de la mesa.
11:48¿Por qué le gustó tanto a la gente el episodio de ayer?
11:51Porque fue transparente, literalmente, rodeados de cámaras.
11:54Y la gente nos pudo ver como seres humanos, que genuinamente todos familiarizados con los problemas nacionales
12:01y tratando de construir. Lo que tiene harta la gente es negociar debajo de la mesa.
12:07Y yo no hago eso. Nunca lo haré, don Ignacio. Yo no negocio debajo de la mesa.
12:12Y me temo que había muchas personas que tenían esas malas prácticas en la política.
12:17Y sí, puede haberme dificultado...
12:19Ojalá que las tenían.
12:21Ojalá que las tenían.
12:23Porque creo que todavía hay muchos que las tienen.
12:25Ojalá las tienen, van para afuera.
12:27Y eso yo sí creo que es demasiado importante decir.
12:31Si usted quiere quedarse adentro, tiene que practicar la política nueva.
12:35Una política más transparente, más limpia, más orientada al bien común.
12:40Y ahí sí, usted me va a perdonar, no pienso pactar otra cosa.
12:44Podemos pactar lo que usted quiere.
12:45Usted lo vio en vivo y a todo color ayer.
12:48Podemos pactar lo que usted quiera a nivel programático.
12:51A nivel de cómo resolver los problemas del país.
12:53Yo no voy a pactar cosas sucias con nadie.
12:57Aunque, debo decirle una cosa, doctor.
12:59Doctor, ayer dejó a un sector resentido, a algunos amigos suyos muy resentidos.
13:05¿Ayer llegó quién?
13:06Que ayer usted dejó a varios amigos suyos muy resentidos.
13:10¿Ah, sí?
13:10Sí.
13:12Estamos hablando de fútbol, ¿verdad?
13:14Sí, claro, claro, claro.
13:16Porque muchos siempre lo consideraron usted un ferviente sapricista.
13:21Pero usted dijo que no, que no tenía ningún partido de sus amores.
13:25Pero bueno, eso será otra historia.
13:28Quería nada más agotar un tema que ahora usted lo mencionó, que fue los meses que estuvo entre el 8 de mayo y el 17 de septiembre.
13:37¿Cómo no?
13:37En el actual gobierno.
13:39Técnicamente hasta el 19 de septiembre, pero es un detalle.
13:42Bueno, dos días más.
13:43No es un detalle menor.
13:44Legalmente es importante.
13:45Pero el punto al que yo voy es este.
13:48¿Nunca tuvo, cuando vio algunas cosas, deseos de renunciar?
13:54Cuando usted veía, por ejemplo, que se cerraba Parque Viva, que después terminó en una condena por violación de la Constitución,
14:02¿usted no dijo aquí está pasando algo raro?
14:04Claro.
14:04O cuando usted vio los ataques a la prensa, inclusive usted acepta el cargo,
14:08y ya el señor presidente había dicho que quería destruir a dos medios de comunicación.
14:13Cuando se cumplieron los 100 años, dijo que quería vender el Banco de Costa Rica,
14:17y usted en alguna ocasión me dijo que sí, pero después dijo que no, que usted no está de acuerdo con eso.
14:22El punto al que voy, había muchas cosas en las que usted discrepaba, creo yo,
14:27porque no fue usted quien renunció y esperó a que lo despidieran.
14:31Sí, eso tiene varias facetas.
14:35Número uno, y es interesante porque usted compartió décadas con ella,
14:40la que me pidió que le diera una oportunidad a don Rodrigo fue doña Pilar Cineros,
14:45que me parece que usted la conoce profundamente, una persona muy convincente,
14:50me dejó a mí con la impresión de, bueno, este señor, don Rodrigo, que no tengo la menor idea de quién es, puedo confiar en él.
14:57Eso justifica que haya aceptado el cargo, pero ya cuando llegó a Costa Rica, a partir del 8 de mayo,
15:02usted vio todo lo que yo le estoy comentando.
15:04Sí, y ahí eso es un fenómeno psicológico muy interesante, precisamente en la dirección que usted apunta.
15:12Por eso es que yo entiendo bien tanta gente que aún confía en don Rodrigo, en el presidente.
15:19Hombre, explíqueme eso, por favor.
15:20No, no, porque, vamos a ver, él es una persona persuasiva, de entrada, le crees que quiere transformar el país.
15:28Don Ignacio, yo denuncié a un puesto en Suiza para venir a apoyarlo,
15:32porque me persuadió, junto con doña Pilar, de que valía la pena venir a transformar el país positivamente.
15:39Y créanme que, digo, uno no es instantáneo, uno no es una maquinita que la prenden y la pagan, digo,
15:45uno se va convenciendo, entra a apoyar un proyecto, empiezas a trabajar.
15:51Recuerda que yo no estaba en el gabinete, yo presidía una institución autónoma,
15:57yo interactué muy pocas veces con don Rodrigo, de hecho, nunca visité Monterán.
16:02Yo hoy no conozco la casa de él en Monterán, nunca la visité, tampoco, nunca tuve una reunión a solas con don Rodrigo.
16:09Todas las reuniones eran con más personas presentes, entonces, mi capacidad de interactuar con él fue muy escasa.
16:18Pero usted se enteró, porque usted estaba ahí sentado, en la reunión de los 100 días,
16:23de que quería vender el Banco de Costa Rica, que usted no esté a favor de eso.
16:26El tema de legalizar la marihuana, el tema de ataques a la prensa.
16:31Eso, por más de que usted no estuviera en el Consejo de Gobierno, me imagino que leía los periódicos.
16:35Claro, claro, vamos a ver, el tema de legalizar marihuana o del Banco de Costa Rica,
16:41eso yo lo veía como el besorte de una presidencia.
16:44Yo no tengo por qué estar de acuerdo en todo con una presidencia para poder trabajar por el país.
16:50Lo mismo me pasaba en la superintendencia de pensiones.
16:54Yo fui cinco años superintendente de pensiones, básicamente en gobiernos del PAC.
16:59¿Y acaso eso significaba que yo estaba de acuerdo con todo lo que hacía el gobierno?
17:03No, no, pero sí podía implicar que yo podía servir al país desde la superintendencia de pensiones.
17:10Y yo creo que eso le pasa a muchísimos servidores públicos.
17:12Ahora, nada más, donde sí yo empecé a sentir cierto besquemor fue cuando se intensificaron los ataques a la prensa,
17:21sobre todo el cierre de Parque Viva, que usted tendrá que reconocer que cuando cierran Parque Viva,
17:27ahí estuvo involucrado bomberos, estuvo involucrado el Ministerio de Salud, estuvieron involucradas otras instituciones,
17:34pero no estuvo involucrada la Caja.
17:36Ni lo he dicho.
17:36No se atrevieron, no se atrevieron a involucrarme en ese enredo.
17:40Cuando yo vi eso me empecé a poner nervioso y yo hasta le dije a mi esposa,
17:45creo que esto es un mal síntoma, estoy empezando a ver indicios de que esto no va a terminar bien para mí.
17:51Y yo me sentía mal porque me había vuelto a traer a toda mi familia de Suiza, a mis hijas pequeñas,
17:58me las había llevado, me las volví a traer.
18:01Yo decía, Dios mío, ¿ahora qué hago acá?
18:03Pero, pero ya donde se cruzó el umbral fue con lo del aumento salarial y la reacción que hubo alrededor de eso.
18:11Claro.
18:12Qué bueno que la decisión no fue suya.
18:13A usted lo despidieron.
18:15No fue que usted renunció.
18:16Ah, no, suave, si hay una decisión mía, el presidente durante casi dos semanas me insistió que me retractara la decisión.
18:24Yo le dije, no señor, esa decisión no va para atrás.
18:27Se la expliqué, se la justifiqué, hice todo.
18:30Y él me dice, bueno, si no vas a retractarte, renuncia.
18:34¿Y quiere saber por qué no renuncia don Ignacio?
18:37Yo se lo dije a él ese día, el 17.
18:40Yo le dije, yo pondría la renuncia, pero usted cometió un error grave.
18:44El 15 de septiembre, don Rodrigo había salido diciendo que la junta directiva de la caja había cometido un acto ilegal al proceder con el aumento, digamos, con el pago del aumento.
18:58Y yo le dije, don Rodrigo, si usted me hubiera pedido la renuncia antes de decir que yo cometí un acto ilegal, yo hubiera renunciado.
19:05Pero usted dijo que yo cometí un acto ilegal y ahora me metió en un zapato, ya no puedo renunciar.
19:11Porque si yo renuncio, le concedo que cometí un acto ilegal y yo no estoy de acuerdo con eso.
19:16Yo me apegué a la ley, por lo tanto, ahora usted debe destituirme.
19:20Y procedió con la destilación.
19:22Don Álvaro, usted ha destacado que del tema de salud, educación y seguridad, seguridad para usted es una prioridad.
19:31Y es de sobra entendible por todos nosotros los ciudadanos.
19:36Ha hecho la propuesta de los 1.500 nuevos policías por año.
19:43Perfecto, plazas, plazas, plazas de policía para tener 6.000 al final de la administración.
19:49El punto al que yo voy, y creo que también eso se aplica en educación y en salud, que ahora lo vamos a ver.
19:54Mientras seleccionamos a esos 1.500 del primer año, mientras lo formamos en la escuela policial, que son de 6 a 6 meses y medio.
20:05Correcto.
20:05Mientras comienzan a trabajar, tendremos otro año, don Álvaro, de 900 asesinatos.
20:12¿Qué decisiones hay a partir del 8 de mayo?
20:15Yo entiendo bien la de las plazas, y me parece muy bien, pero los resultados se verán a la vuelta de un año o de un año y medio.
20:24Es correcto.
20:25Se necesitan acciones a partir del 8 de mayo.
20:28En seguridad, ¿cuáles serían?
20:30Sí, la principal son los megaoperativos.
20:34Coordinación policial en 46 comunidades que ya están debidamente identificadas como prioritaria.
20:41Y entonces el megaoperativo tiene esencialmente cuatro objetivos primarios.
20:47Incautación de armas ilegales, incautación de drogas, destrucción de búnker y apresamiento de personas buscadas por la justicia en coordinación con las autoridades judiciales.
21:00Entonces, ese es el principal mecanismo operativo a partir del primer año.
21:06También nosotros tenemos en mente alrededor de unas 90 acciones puntuales, sobre todo de índole reglamentaria operativa, para efectuar a partir del primer año.
21:18Una que siempre uso de ejemplo, porque creo que es una fácil de asimilar, es que hoy en día los policías cuando entran con una patrulla a un babio bravo,
21:28si les tiran una piedra y se daña la patrulla, tienen que guardar la patrulla un montón de tiempo y el policía enfrenta un órgano administrativo que puede implicar hasta el despido.
21:40Entonces, eso hace que los policías se lo piensen dos veces para entrar a patrullar a babios difíciles.
21:46Ese tipo de cambios de reglamento no son complicados, se pueden hacer desde el primer año.
21:51Y por supuesto, usted lo sabe, más recursos para el OIJ, más recursos para las fiscalías, que ahí están, tienen el personal, pero están sobrecargados de trabajo y sin los recursos.
22:02Y finalmente, equipamiento para la policía, que la policía hoy en día está muy limitada de nuevo.
22:09Y yo sé que usted esto lo sabe a la perfección.
22:11Si queremos reparar las patrullas, pues va a tomar varios meses repararlas, aun si ponemos el dinero desde el primer día.
22:17Pero una vez reparadas, y ahí sí, no es un proceso de un año y medio, es un proceso de unos cuantos meses, ya se empezaría a notar mucho el efecto en seguridad inmediato.
22:28Doctor, siguiendo en esa línea de que hay ideas muy buenas, pero hay problemas muy apremiantes en el tema concretamente de salud, está el tema, por ejemplo, también especialistas.
22:42Eso hay que hacerlo.
22:43Pero si lo hacemos de la mejor forma, los resultados los veremos dentro de seis u ocho años.
22:48O más.
22:50El tema es que hay más de un millón de costarricenses que están en listas de espera.
22:56¿Qué respuesta hay para ellos a partir del ocho de mayo?
22:59Sí.
22:59Y obviamente ahí hay respuestas más cajoneras, tipo mejorar la gestión hospitalaria, fortalecer, digamos, el tema del pago a destajo, ese tipo de cosas.
23:12Y obviamente la tercerización, porque existe un poquito de espacio ocioso en la medicina privada.
23:18Se podría hacer algún tipo, y no es mucho, porque mucha gente cree, pero ¿por qué no contratar más hospitales privados?
23:24Yo siempre le digo, vaya, pida una cita a un especialista privado y me cuenta cómo le va, porque a veces las listas de espera en los especialistas privados también son larguísimas.
23:34Sin reparar en el costo.
23:37Y sin, no, pero digamos que ahí sería la caja la que asume el costo, pero a lo que me refiero es que la gente se imagina como que hay un montón de gente ociosa en el sector privado.
23:47Y no es así, sobre todo no cuando se trata de especialistas, pero digamos que todas esas medidas pueden paliar un poco la situación.
23:55Pero en mi criterio, Ignacio, y por eso el tiempo perdido, hasta los santos lo lloran, teníamos que haber trabajado estos cuatro años en fortalecer la parte de salud preventiva y de los cebai.
24:07Y yo por eso mi apuesta es en cuatro años construir esos cuatrocientos cebai o habilitarlos o tercerizarlos, pueden ser cooperativas, pueden ser asociaciones.
24:17De verdad, a mí no me importa cómo lo hagan, el tema es que se hagan.
24:21Y sí hay que tener como ese norte muy claro.
24:25Yo no voy para la presidencia ejecutiva de la caja, yo voy para Zapote, entonces en esa línea, pues obviamente voy a designar las personas idóneas en la caja, pero con ese mandato.
24:36Usted puede hacer muchos los detalles, usted se preocupa, pero el norte tiene que ser los cebai, porque a partir de los cebai empezás a descongestionar los hospitales, empezás a bajar las listas de espera.
24:50Y doctor, lo mismo le digo en educación.
24:53En educación yo creo que el país está más que claro, ahí está el informe de la educación, del programa de Estado de la Nación.
24:58El Estado de la Educación.
24:59Donde se hace una radiografía seria, responsable, cuidadosa, fundamentada.
25:06Y muy dolorosa.
25:08Y desgarradora.
25:09Y desgarradora.
25:11También le pregunto aquí, hay muchos planes, hay muchas cosas que deben hacerse y que ojalá se hagan, aunque demoren cuatro o cinco años en tener resultados.
25:22Pero para evitar la deserción, para resolver la situación calamitosa de tantos centros de enseñanza en la parte física, para actualizar y formar mejor a nuestros profesores, ¿qué hay que hacer a partir del 8 de mayo?
25:39Sí, ese, yo le confieso, lo veo más complejo de tener acciones tan inmediatas que reparen el daño causado.
25:48Porque ahí sí, por ejemplo, usted coincidirá conmigo, es más difícil imaginar una tercerización o algo así, sino como encontrar soluciones privadas.
25:58Entonces ahí sí, uno, sí hay que descubrir, ojalá, a un efecto motivación.
26:04Yo sí percibo al magisterio muy desmotivado en este momento.
26:09Y un poco lo que nosotros evocamos es, ya viene la ayuda.
26:12Por ejemplo, los maestros recurrentemente me dicen, es que yo soy maestro, pero ahora parezco psicólogo y trabajador social también.
26:20Entonces yo les digo, vamos a construir un sistema de atención de salud mental para que frenara un poco ese impacto que están recibiendo los maestros.
26:29Hay que retomar el tema de nivelar los salarios otra vez, porque muchos maestros antiguos están muy resentidos de que los maestros nuevos a veces ganan más que ellos,
26:40aun si ellos tienen 10 o 15 años de experiencia adicional.
26:44Eso ha generado una polarización, un resentimiento muy profundo en el magisterio.
26:49Eso hay que repararlo, hay que sanar esas heridas.
26:52De nuevo, estamos en un esquema de polarización hoy.
26:56Nosotros queremos movernos a un esquema de concordia, de volver a aliviar a la gente, a que la gente se sienta mejor.
27:04Y obviamente a nivel de los estudiantes hay que hablar de las becas.
27:08Son 135 mil becas, avancemos, que se recortaron.
27:12Hay que hablar otra vez de transporte escolar.
27:14Yo todavía me acuerdo en una de las zonas alejadas del país, un papá diciéndome que sin transporte escolar el muchacho tenía muchísimas dificultades para llegar a la escuela.
27:26Y eran como tres pases de bus al día.
27:30Está el tema de los comedores escolares.
27:32Es muy recurrente el comentario de los niños, pues no reciben las comidas a menos que vayan al comedor escolar.
27:39Y finalmente está eso de la reparación de las escuelas, pero ahí yo tengo un poco de desconfianza de que haya la capacidad en el ministerio de reparar las escuelas, incluso si les damos dinero.
27:52Yo preferiría apostar por el modelo del comunalismo, que he estado diciendo, démosle más dinero a las asociaciones comunales,
27:59habilitémoslas para que hagan reparaciones menores en las escuelas y en otros tipos de infraestructura.
28:05Y de verdad, uno, por lo menos yo recobiendo las comunidades, no tiene idea cuántas veces, don Ignacio, es como uno de los temas más recubentes.
28:12Denme permiso y yo mismo voy y pinto la escuela, pero nada más déjenme hacerlo.
28:17Denme la pintura y yo voy y la pinto.
28:19Pero hay un deseo de la gente de reparar sus propias comunidades.
28:23Claro, con total justificación.
28:25Y los frenan sin justificación.
28:28Doctor, como hemos hecho con todos los candidatos, nos vamos a ver de hoy en ocho.
28:32Sí, señor.
28:32En el debate de Teletica.
28:36Pero con todos los candidatos, en la dinámica de Café Política, terminamos con, tiene un minuto para, pues, darle el mensaje que usted considere pertinente y oportuno.
28:49Muchísimas gracias a todos por habernos escuchado este rato, pues, muy ameno.
28:55De nuevo, somos una nueva generación de la política.
28:58Estamos escribiendo un nuevo capítulo en Liberación Nacional.
29:02Estamos convencidos que se pueden hacer las cosas mejor.
29:06Se han cometido errores en el pasado, sí, pero hemos aprendido de ello.
29:11No, nos vamos a equivocar de nuevo.
29:13Pero tenemos un equipo con el corazón en el lugar correcto, que quiere escuchar, que quiere lograr acuerdos y que los va a cumplir.
29:22Porque yo cumplo los acuerdos y he construido un equipo con el compromiso de cumplir los acuerdos.
29:29Porque este país merece que nuestros niños y niñas sueñen con poder construir futuro, con la seguridad, con la tranquilidad, de que van a poder ejecutar los planes que tienen.
29:43Doctor, gracias por habernos acompañado.
29:46A usted, don Ignacio, por habernos invitado.
29:48Y nos vemos de hoy en ocho.
29:49Muchas gracias.
29:50Que tenga feliz día.
29:51Y feliz día a usted allá en su casa.
29:54La invitación para que continúe aquí con su Teletica.
29:59La invitación para que continúe aquí con su Teletica.
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