- il y a 3 heures
Dans l’imaginaire collectif, nous avons tendance à penser que les volcans d’Auvergne sont éteints. Pourtant de nombreux signes montrent qu’ils sont potentiellement actifs.
Retrouvez "La terre au carré" sur https://www.radiofrance.fr/franceinter/podcasts/la-terre-au-carre
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00:00Musique
00:00Aujourd'hui, les volcans d'Auvergne sont-ils en train de se réveiller ?
00:21Raconté par Guillaume Boudoir, professeur en volcanologie à l'université Clermont-Auvergne
00:26et chercheur associé à l'INGV de Palerme.
00:31France Inter, la Terre au carré, Mathieu Vidard.
00:39Pendant longtemps, le massif central a été considéré comme une terre volcanique endormie.
00:44Les dernières éruptions datent de quelques milliers d'années, comme celle du lac Pavin, il y a environ 6700 ans.
00:49A l'échelle humaine, ces volcans sont donc silencieux.
00:52Mais depuis quelques temps, les instruments racontent une autre histoire,
00:55grâce au déploiement de nouveaux réseaux sismologiques très sensibles.
00:58Des chercheurs ont détecté, sous certains volcans du massif central, des séismes inhabituels.
01:04Ils sont rares, de faible magnitude et surtout très profonds, autour de 25 à 35 kilomètres,
01:09près de la limite entre la croûte et le manteau terrestre.
01:12Ces séismes ont une signature bien particulière.
01:14En sismologie volcanique, on les appelle des séismes longs et profonds.
01:19On les observe sous de nombreux volcans actifs ou potentiellement actifs dans le monde.
01:23Entre 2021 et 2024, une dizaine de ces événements ont été identifiés sous la chaîne des puits,
01:29notamment sous le puits de Dôme et le Pariau, et plus ponctuellement près du lac Pavin.
01:34Ils se produisent par petites salves sur quelques minutes et non comme des secousses isolées.
01:39Ces signaux n'annoncent pas une éruption, mais ils indiquent que très en profondeur,
01:43les racines des systèmes magmatiques du massif central sont encore actifs.
01:47Que signifie cette activité discrète ? Comment l'interpréter ?
01:51Et que nous apprend-t-elle sur l'état réel de volcans que l'on croyait définitivement assoupis ?
01:57C'est cette histoire que nous allons vous raconter.
02:06Voici une carte qui vous montre les principaux volcans de la chaîne des puits.
02:10Il y en a en fait une centaine alignées sur de grandes fractures de direction nord-sud.
02:15Évidemment, tous ces volcans ne sont pas spectaculaires du fait qu'ils ne sont plus actifs.
02:20Mais n'oubliez jamais que l'homme préhistorique a certainement vu de très grandes éruptions dans la chaîne des puits.
02:27Et si ces volcans sont calmes pour l'instant, c'est parce que la zone est stable.
02:31Mais un géophysicien français a prouvé récemment que sous cette chaîne des puits,
02:35à quelques centaines de mètres de profondeur seulement,
02:37il y a encore des réservoirs de magma, probablement des roches chaudes.
02:45Et là, c'était en 1978, la voix de Maurice Kraft, volcanologue.
02:50Bonjour Guillaume Boudoir.
02:51Bonjour.
02:52Merci beaucoup d'être avec nous.
02:53En juin dernier, avec des collègues internationaux,
02:55vous avez signé dans la revue Geophysical Research Letters,
02:58une publication sur les séismes des volcans du Massif Central.
03:02Cette publication n'est pas passée inaperçue,
03:04parce que c'est vrai, elle vient quand même un petit peu bousculer
03:07l'impression que nous avons de ces volcans d'Auvergne endormis à tout jamais.
03:11Mais quand on dit d'ailleurs volcans d'Auvergne,
03:13de quel ensemble d'ailleurs est-ce qu'on parle exactement ?
03:15Et qu'est-ce qui fait l'originalité du Massif Central dans le paysage volcanique français ?
03:21C'est vrai que quand on parle de volcanisme en Auvergne,
03:24il faudrait parler plutôt de volcanisme du Massif Central,
03:26comme vous l'avez évoqué.
03:27C'est une histoire géologique assez longue du volcanisme dans le Massif Central.
03:31On en a depuis plus de 50 millions d'années.
03:34C'est une histoire très très longue,
03:37avec près de 15 provinces volcaniques
03:38qui sont référencées sur l'ensemble du Massif Central,
03:42depuis effectivement la chaîne des Puys,
03:43jusqu'à la zone du Cap d'Agde, vers Montpellier,
03:46où on a des témoins d'activités volcaniques assez récentes.
03:50Quand je dis récent, c'est à l'échelle géologique.
03:52Exactement.
03:54Donc le cadre de cette étude-là,
03:56il s'est porté principalement à,
03:58on va dire que c'est un déploiement de stations sismiques
04:01sur l'ensemble du Massif Central.
04:04Et les signaux que vous évoquiez qui ont été détectés
04:06ont été détectés plus particulièrement au niveau de l'Auvergne,
04:10c'est-à-dire là où on a 3, voire 4 provinces volcaniques majeures
04:14qui sont la chaîne des Puys, les Monts d'Or, le Césalier et le Cantal.
04:18Alors justement, on entend souvent que ces volcans sont éteints ou endormis.
04:21C'est un petit peu l'image que nous avons de ces volcans d'Auvergne.
04:25Dans votre métier, qu'est-ce que « dormant » veut dire exactement
04:28quand on parle de « volcan » ?
04:30Alors, un volcan endormi, c'est un volcan qui n'a pas eu d'éruption
04:35depuis plusieurs dizaines, centaines d'années, voire millénaires.
04:41En fait, la distinction, elle est plus à faire
04:43entre ce qu'on considère un volcan actif et un volcan qui n'est pas actif.
04:46C'est-à-dire qu'on a encore des volcans actifs en Auvergne ?
04:48Exactement.
04:49Si on regarde la définition qui est faite à l'échelle internationale
04:53d'une province volcanique active,
04:56il y a deux paramètres qui sont fondamentaux.
04:58Il faut en remplir l'un des deux.
05:00Le premier, c'est d'avoir déjà eu une éruption à l'Holocène,
05:03c'est-à-dire depuis moins de 10 000 ans.
05:04On coche cette case-là.
05:05C'est le cas.
05:06C'est le cas, exactement, puisque le pavin,
05:08ou même la vache, les puits de la vache, la sola,
05:09sont des éruptions qui sont beaucoup plus récentes de 10 000 ans.
05:13La deuxième condition, sinon,
05:14c'est d'avoir des témoins d'activités magmatiques
05:17toujours résiduelles.
05:19Et là, on vient notamment de le confirmer
05:21assez récemment avec ces signaux.
05:23Donc, on coche, on va dire, les deux cases
05:24pour dire que la province volcanique est toujours active.
05:27C'est ça.
05:27Donc, quels termes il faut employer exactement,
05:29si on veut être scientifiquement exact ?
05:31Des volcans, une province, des provinces volcaniques actives,
05:34mais en état de dormance, de quiescence actuellement.
05:37Guillaume Boudoir, on va reparler justement
05:39du dernier épisode éruptif clairement daté.
05:42C'était donc le lac Pavin.
05:44Pourquoi est-ce que cette date revient tout le temps ?
05:46Alors, c'est quoi, 6 700 ans à peu près, c'est ça ?
05:48Selon les dernières datations qui ont été faites,
05:51on a aux alentours de 6 700 ans.
05:53Alors, pourquoi est-ce qu'elle revient
05:54de manière assez récurrente ?
05:56Parce qu'en fait, en France métropolitaine,
05:58c'est la dernière éruption qui a été datée sur le territoire.
06:01Et on pourrait peut-être même aller un peu plus loin.
06:03C'est-à-dire que c'est la dernière éruption
06:04sur cet ensemble qu'on appelle
06:07le rift ouest européen,
06:08auquel appartient la chaîne des puits,
06:11et qui s'étend depuis l'Espagne
06:13jusqu'à la République tchèque.
06:14Le Pavin, c'est la dernière éruption
06:16sur cet ensemble à l'heure actuelle.
06:18Peut-être qu'un jour, on démontrera le contraire,
06:19mais pour le moment, c'est la dernière éruption.
06:21Donc, c'est un repère majeur quand même
06:22quand on veut étudier ces volcans ?
06:25Oui, et puis ça prouve que 6 700 ans,
06:27c'est pas loin non plus.
06:29Donc, on l'a vu avec l'éruption
06:31qu'il y a eu à Mayotte il y a quelques années,
06:33ou même dans l'actualité récente au mois de décembre
06:36avec le réveil de ce fameux volcan en Éthiopie
06:38qui n'était pas en train d'éruption
06:39depuis plusieurs millénaires.
06:40On voit que l'échelle du millénaire, en fait,
06:43signifie qu'on reste sur des provinces
06:45qui sont actives.
06:46Alors, concrètement, un volcan actif,
06:48en Auvergne, est-ce que ça laisse des indices
06:50au présent, même sans éruption ?
06:52Alors, oui.
06:55Notamment, on va dire, avant l'étude en question
06:59que vous avez évoquée tout à l'heure,
07:03on a une province, l'Auvergne est marquée
07:05par de nombreuses émergences thermominérales.
07:08On a beaucoup de sources, on a de l'hydrothermalisme.
07:09D'ailleurs, ça a fait la richesse de certaines communes
07:13comme Vichy, comme Roya,
07:15qui sont connues pour leur activité thermale.
07:17Donc, on a un flux de chaleur,
07:19on a des émanations gazeuses,
07:20on a des résurgences qui montrent
07:21qu'il y a toujours une activité.
07:23Donc, on va dire qu'on ne tombe pas dénu aujourd'hui
07:26avec ces nouveaux résultats.
07:27Disons que c'est plus une confirmation
07:29de quelque chose qu'on se doutait.
07:32Et donc, les indices, ils sont sismiques en particulier ?
07:34Alors, sur ces dernières années, oui,
07:37les indices sont principalement sismiques, effectivement.
07:41On va y revenir, puisque c'est l'objet aussi
07:42de cette publication.
07:44Si vous deviez décrire l'architecture
07:45d'un système volcanique sous la chaîne des puits,
07:48justement, Guillaume Boudoir,
07:49sur quels étages, en fait, travaillent les scientifiques
07:52pour pouvoir apporter un petit peu d'eau
07:54au moulin de la science ?
07:56Vous avez différents étages.
07:58Il y a déjà un étage à grande échelle
07:59et c'est un peu le but de ce projet,
08:02avec ce déploiement de stations sismiques
08:04où l'idée première était d'obtenir
08:06ce qu'on appelle une tomographie
08:08de la croûte et du manteau.
08:10C'est-à-dire une image à grande échelle
08:12en allant à plusieurs centaines de kilomètres
08:14de profondeur pour, effectivement,
08:16essayer de comprendre, d'identifier
08:18les zones chaudes des zones d'anomalies.
08:20Donc là, on est plus sur de la géodynamique
08:21à grande échelle.
08:23Ensuite, après, vous avez toute une panoplie
08:25de spécialités en volcanologie
08:26qui vont s'intéresser à des choses
08:28qui peuvent être sur des échelles
08:29beaucoup plus petites.
08:30On va regarder, par exemple,
08:32comment s'organise l'architecture
08:33du système magmatique
08:34sur les derniers kilomètres,
08:35sur les dernières dizaines de kilomètres,
08:37où sont les chambres magmatiques.
08:39Donc, on va dire que les outils,
08:41les spécialités vont définir, en fait,
08:44l'échelle qu'on va essayer d'étudier.
08:48Pourquoi pendant longtemps, alors,
08:49on a eu l'impression qu'il ne se passait rien
08:50sous nos pieds en Auvergne,
08:52scientifiquement parlant ?
08:53Qu'est-ce qui a changé
08:54pour que, précisément,
08:55on puisse apporter d'autres informations
08:56et qu'on perçoit vraiment
08:58cette activité des volcans ?
09:00Alors, je pense qu'il y a deux choses
09:01qui ont évolué.
09:03Tout d'abord, il y a le premier critère
09:05qui est un critère technologique.
09:06C'est-à-dire que cette tomographie
09:08dont je vous parlais, sismique,
09:09il y a déjà une tomographie
09:10qui a été réalisée
09:11il y a plus d'une trentaine d'années.
09:13Sauf qu'aujourd'hui,
09:14on a des méthodes et des outils
09:15qui nous permettent d'aller
09:16beaucoup plus loin
09:16et de le faire mieux,
09:18on va dire, entre guillemets.
09:19C'est pour ça qu'il y a
09:20une réactualisation qui est prévue
09:21à travers ce projet
09:23et qui nous permet de voir des choses
09:24qu'on ne voyait pas à l'époque.
09:25C'est pour ça que ce qu'on identifie
09:27aujourd'hui
09:27ne signifie pas que c'était absent
09:31il y a dix, vingt ans, trente ans
09:33ou cent ans.
09:33Ça, on ne le sait pas
09:34et malheureusement,
09:35on ne le saura probablement jamais.
09:36On n'avait pas les outils, en fait, c'est ça ?
09:37On n'avait pas les outils pour le voir.
09:39Je pense que le deuxième critère
09:41qui explique aussi cette problématique,
09:43c'est que pendant peut-être trop longtemps,
09:47on a pris un peu à la rigolade
09:49le sujet des volcans d'Auvergne.
09:51Alors, pas totalement,
09:52mais je veux dire, comme la question
09:53que vous évoquiez tout à l'heure
09:54l'a abordée, c'est-à-dire
09:56est-ce que ces volcans sont endormis ?
09:58On a toujours eu un plus ou moins sourire
10:00lorsque cette question était posée.
10:04Je pense que depuis une dizaine d'années,
10:05il y a une réelle prise de conscience
10:06grâce justement à cet apport technologique
10:08qu'on peut aller beaucoup plus loin
10:10pour répondre à ces questions-là.
10:11Et plus on avance,
10:12plus on découvre des choses
10:13et plus on se rend compte
10:14qu'en fait, cette question
10:15doit être prise beaucoup plus au sérieux
10:17qu'elle a pu l'être par le passé.
10:18C'est ça, on rigole un peu moins,
10:20en fait, maintenant.
10:20On est plus responsable.
10:23C'est ça, on est plus lucide
10:24sur la réalité des choses.
10:26Et plusieurs scénarios sont possibles.
10:27On va en parler avec vous.
10:29À quoi sert ce programme Massive exactement ?
10:31Vous y participez, Guillaume Boudoir,
10:33pour le décrire simplement
10:34aux auditrices et aux auditeurs.
10:36De quoi il s'agit ?
10:37Alors, le programme Massive,
10:38c'est un projet financé par l'ANR,
10:40l'Agence Nationale de la Recherche,
10:42qui est porté par nos collègues grenoblois
10:45du laboratoire Ister
10:46et qui implique plusieurs laboratoires en France,
10:49dont à Toulouse et à Clermont-Ferrand.
10:51Et l'idée, c'est donc,
10:53il y a une double idée derrière ça,
10:54c'est-à-dire de déployer plus d'une centaine de stations
10:57sur l'ensemble du massif central de stations sismiques
10:59pour réaliser cette tomographie.
11:00C'est ça, c'est des réseaux sismologiques, en fait.
11:02Exactement, oui.
11:03Principalement, en tout cas,
11:04c'est basé sur un réseau sismologique
11:06et donc pour avoir une imagerie
11:07à plusieurs centaines de kilomètres de profondeur
11:10du manteau et de la croûte.
11:13On expliquera peut-être pourquoi par la suite,
11:15pourquoi c'est un intérêt géodynamique.
11:17Et puis, il y a une deuxième partie
11:18qui est prévue, cette fois,
11:20avec plus de 600 capteurs.
11:22C'est des petits capteurs à bas coût,
11:24facilement déployables,
11:26qui ont été déployés d'ailleurs
11:27au mois d'octobre-novembre
11:28sur la chaîne des puits
11:30et le massif des monts d'Or.
11:31Donc, on est sur une échelle
11:32beaucoup plus réduite
11:34et qui visait à avoir maintenant
11:35une image encore plus précise
11:36parce que cette fois,
11:37on veut vraiment essayer de comprendre
11:38où étaient, par exemple,
11:39les anciens réservoirs magmatiques.
11:41Est-ce qu'il y a encore des poches
11:42éventuellement liquides ?
11:44Donc là, on aura une résolution
11:46beaucoup plus fine.
11:46Par contre, on aura une profondeur
11:48d'investigation beaucoup plus faible.
11:49C'est-à-dire qu'on ira probablement
11:50à une vingtaine de kilomètres de profondeur.
11:52C'est comme poser un peu un stéthoscope
11:54sur le cœur d'un patient, en fait ?
11:56C'est un peu ça ?
11:56C'est exactement ça.
11:57En volcanologie, on fait souvent l'analogie
11:59avec le secteur médical.
12:01Vous avez effectivement
12:02cet aspect vibration
12:04lié à la sismologie.
12:06Vous avez l'aspect déformation
12:07qui pourrait être l'analogue
12:09de la respiration d'un patient.
12:11Et puis, la prise de sang
12:12pour la géochimie des gaz
12:13ou des fluides, par exemple.
12:15Pourquoi l'Auvergne, d'ailleurs,
12:16n'est pas uniquement des volcans spectaculaires
12:18qu'on pourrait étudier ailleurs ?
12:20Qu'est-ce que le massif central
12:21permet de comprendre de spécifiques ?
12:22Alors, est-ce qu'il y a vraiment
12:23quelque chose inhérent à la région ?
12:25Alors, le massif central
12:27a une diversité phénoménale
12:30de dynamiques éruptives,
12:32de produits éruptifs
12:33en termes de chimie,
12:34en termes de texture.
12:36En gros, et je pense que Taziev le disait
12:38il y a déjà plusieurs décennies
12:40où je résume assez rapidement
12:42sa pensée,
12:43mais il disait
12:43si j'avais découvert, en fait,
12:44le massif central
12:45et la chaîne des puits
12:46il y a quelques années,
12:48j'aurais gagné un temps fou
12:49pour comprendre le phénomène volcanique.
12:51On l'entendra d'ailleurs tout à l'heure
12:52parce que ça rejoint évidemment
12:53ce que vous dites.
12:54Et je trouve qu'effectivement,
12:56on a cette diversité
12:59qui est phénoménale
13:00et d'ailleurs qui a été reconnue
13:01par l'UNESCO
13:02puisque la chaîne des puits
13:04et la faille de l'Emane
13:05sont maintenant inscrits
13:06au patrimoine de l'UNESCO
13:07pour cette diversité
13:08qui représente
13:09sur une très petite surface
13:10une variabilité énorme
13:12de processus éruptifs
13:13sur lesquels il faudrait courir
13:15à travers le monde
13:15si on voulait réussir
13:16à regrouper ce catalogue.
13:18Guillaume Boudoir
13:19on va voir dans quelques instants
13:20ce que vous avez enregistré
13:21exactement avec vos collègues
13:23sur cette chaîne des puits
13:25sous cette chaîne en particulier
13:26et comment sait-on
13:27que ça n'est pas un séisme
13:29comme les autres
13:29c'est ce qu'on verra dans un instant
13:30et puis vous répondrez également
13:32aux messages et aux questions
13:33qui arrivent pour vous
13:33sur la page de Latéro Carré.
13:35Je me réveille à midi
13:36la tête en vrac
13:37la bouche en feu
13:37l'impression d'avoir passé
13:38la nuit dans un cendrier
13:39la première chose que je me dis
13:40c'est plus jamais
13:41la deuxième
13:41c'est vivement 18h
13:42pour qu'on recommence
13:43à les enquiller
13:43dans mon salon
13:44il y a un mec
13:44que je connais vite fait
13:45qui s'allume un truc
13:46d'une très mauvaise qualité
13:47donc je lui demande
13:48si je peux tirer
13:49je m'endors devant l'épisode
13:50je me lève à 18h
13:51donc j'y vais
13:52je suis la définition
13:53d'être enroulé
13:54puis c'est même plus
13:54des mauvaises habitudes
13:55c'est la routine
13:56la tige, les clopes, la weed
13:57les potes, les joints
14:05de dune sous-angine
14:05dans les poumons
14:06dans les veines
14:06et je continue de répéter
14:07que ça m'aide à gérer
14:08mes problèmes
14:09en gros ça c'était moi avant
14:10normalement maintenant
14:12je suis pas là-dedans
14:13mais de temps en temps
14:14le passé refait surface
14:15et j'entends cette voix
14:16qui me dit
14:17hello
14:18comment ça va
14:19moi ça va pas
14:21je suis l'ancien toi
14:22tu croyais que j'étais parti
14:24mais je suis toujours là
14:25la la
14:26la la la la la
14:28pourquoi tu ne calcules pas
14:33c'est pas le qui veut
14:59non c'est le qui peut
15:00un coup de stress
15:01tu crames tout pour une puff
15:02je suis comme Soukouna
15:03j'attends un faux pas
15:04le passé qu'on a
15:05oublie-le si tu peux
15:06tu dis que c'était avant
15:07arrête de mentir
15:08ta page échant
15:09non c'est juste le produit
15:10au lieu de rouler
15:11tu scrolles à l'infini
15:12devant des vidéos
15:13de notre ancienne vie
15:15et quand sans marre
15:15on la vit vir au gris
15:16le bonheur le vrai
15:17n'est pas dans les sourires
15:19car dès qu'il s'efface
15:20on voit qui est qui
15:21même le boss final
15:22se fera kill
15:23dès que je sors la tête de l'eau
15:24il veut me faire replonger
15:25dès que je commence à m'enlever
15:26il veut me faire retomber
15:27tu veux pas vraiment
15:28les battre des démons
15:29des fois y'a rien d'autre à faire
15:30que de couper les ponts
15:31comment couper les ponts ?
15:32t'as gardé le plug
15:33t'as gardé une telle
15:34au cas où il pleut
15:35tu déprimes
15:36c'est pas la qualité
15:37je suis pas ton ennemi
15:38je suis ta vérité
15:39même en fluide
15:40même en vide
15:41même problème
15:42tu te drogues
15:44autrement
15:44mais tu drogues
15:46quand même
15:47encore une fois
15:51on se revoit
15:53toi et moi
15:55encore une fois
15:59on se revoit
16:02encore une fois
16:04comment ça va
16:08moi ça va pas
16:09j'ai l'ancien toi
16:11tu croyais que j'étais parti
16:13mais je suis toujours là
16:14Aurel San avec Yamey
16:24encore une fois
16:25sur Inter
16:25France Inter
16:29Mathieu Vidard
16:32La Terre au Carré
16:35Réveil merveilleux
16:37ce matin au-dessus
16:38des volcans endormis
16:39un lieu unique au monde
16:4180 volcans alignés
16:42sur une bande
16:43de 30 km de long
16:45ici
16:46ces volcans
16:47on les appelle
16:47des puits
16:48le puits de Dôme là-bas
16:50le Paris-Ou
16:50donc la nature
16:52fait quand même
16:52bien les choses
16:52parce qu'elle a placé
16:53les plus beaux au centre
16:54là on a de l'apaisement
16:56on est émerveillé
16:57par la nature
16:58et on se rend compte
16:59qu'il y a
17:00bien longtemps
17:01on va dire
17:02entre 7000 et 95 000 ans
17:04parce que c'est l'orage
17:05et bien ça devait être
17:06beaucoup moins tranquille
17:06quand même
17:07Voilà ici Auvergne
17:09reportage donc
17:10sur les volcans
17:11avec Marie Morin
17:13et Raphaël Moin
17:14à l'instant
17:14et Guillaume Boudoir
17:15vous êtes notre invité
17:16volcanologue à Clermont-Ferrand
17:17on parle avec vous
17:19donc de ces volcans
17:20pas si endormis que ça
17:21et l'étude que vous avez
17:22donc signée
17:23en juin dernier
17:24avec vos collègues
17:24sur les séismes profonds
17:25de longue période
17:26qui ont été détectés
17:27comment il faut l'interpréter
17:28cette expression
17:30qu'est-ce que ça désigne
17:31dans un sismographe
17:32alors ?
17:33Alors vous avez
17:34différents types
17:35de séismes
17:36qui peuvent être
17:36enregistrés
17:37par des stations
17:39généralement
17:39on entend souvent
17:40parler de séismes
17:42volcanotectoniques
17:43qui sont liés
17:43à la propagation
17:44de magma
17:44par exemple
17:45on a récemment
17:45eu une éruption
17:46au piton de la Fournaise
17:47où on a eu
17:48une crise sismique
17:49juste avant
17:49que le magma
17:50arrive à la surface
17:50et dans ce cas-là
17:51on a des séismes
17:52qui correspondent
17:53à la fracturation
17:53de la roche
17:54lorsque le magma
17:55remonte
17:55donc ça c'est des choses
17:56qu'on observe communément
17:57sous des volcans
17:58qui sont fréquemment
17:59en éruption
17:59Donc ça c'est vraiment
18:00inhérent au volcan lui-même
18:01Exactement
18:02disons que c'est
18:04de la sismicité
18:06liée par de la fracturation
18:07mais en domaine volcanique
18:09c'est-à-dire que
18:10ça a une signature
18:11qui est assez similaire
18:12à ce qu'on pourrait avoir
18:12sur des séismes
18:13purement tectoniques
18:15Mais ça se passe dans le volcan
18:16C'est une activité du volcan
18:18Exactement
18:18c'est une activité
18:19liée au volcan
18:20Là dans le cadre
18:22de cette étude-là
18:23les signaux
18:23qui ont été détectés
18:24c'est des signaux
18:24qui sont assez atypiques
18:26c'est ce qu'on appelle
18:27des DLP
18:28pour deep longue période
18:29donc des séismes profonds
18:30à longue période
18:31et ils sont caractérisés
18:33justement par une fréquence
18:35relativement faible
18:35quand on regarde
18:36le signal
18:37sur les séismes
18:38Donc il y a plusieurs
18:39Donc c'est quoi
18:40les basses fréquences
18:41justement ?
18:41Exactement
18:41Ils sont plutôt caractérisés
18:43par des basses fréquences
18:44et ils ont lieu
18:46très en profondeur
18:48On est comme vous le disiez
18:49tout à l'heure
18:49à peu près 25-35 kilomètres
18:51de profondeur
18:51Ces séismes-là
18:54pour les interpréter
18:55on considère
18:57enfin la communauté scientifique
18:58considère
18:59qu'ils sont liés
18:59à de l'activité magmatique
19:01et principalement
19:02au dégazage du magma
19:03pour expliquer justement
19:05ces fréquences
19:05assez particulières
19:07Donc lorsqu'on les détecte
19:09et bien on est en droit
19:10de s'attendre
19:10à ce que la source
19:11soit liée justement
19:12à la présence de magma
19:13toujours actif
19:14en train de dégazer
19:15Donc ça signe une activité
19:16quand même
19:17Oui ça signe une activité
19:18et ce n'est pas la première fois
19:19qu'ils ont été décrits
19:21on va dire en Auvergne
19:22mais je veux dire
19:23à travers le monde
19:23C'est un type de signal
19:25qui est reconnu
19:26Exactement
19:26C'est une signature
19:27qu'on observe
19:27sur de nombreux volcans
19:28finalement sur la planète
19:30Alors justement
19:31dans le massif central
19:32où ont été détectées
19:34ces signatures sismiques
19:35en particulier
19:36il y a une localisation
19:37quand même
19:37assez particulière ?
19:39Oui alors il y a une localisation
19:40qui sera affinée
19:41dans les prochains mois
19:42puisque pour le moment
19:43comme je vous le disais
19:43il y a plus d'une centaine
19:44de stations qui ont été installées
19:45on aura une localisation
19:47beaucoup plus précise
19:48lorsque les données
19:49de l'ensemble
19:49de ces stations
19:50seront traitées
19:51Pour le moment
19:51on a une localisation
19:52un peu approximative
19:53mais grosso modo
19:56ça correspond effectivement
19:57à une zone
19:57à l'aplomb
19:58de la chaîne des puits
19:59et du centre
19:59de la chaîne des puits
20:00et un peu au sud
20:01du lac Pavin
20:02dans la province du César
20:03Donc c'est quand même
20:04très localisé
20:04en Auvergne
20:05ça veut dire qu'ailleurs
20:06on n'a pas du tout
20:07ces enregistrements-là ?
20:09Ça veut dire qu'à l'heure actuelle
20:10on n'en a pas enregistré ailleurs
20:12après effectivement
20:13comme je le disais tout à l'heure
20:14avec plus de stations
20:16et de meilleurs traitements dénommés
20:17peut-être qu'on en découvra
20:18sous d'autres endroits
20:18ça c'est pas impossible
20:19Ça a été une surprise pour vous
20:21ça Guillaume Boudoir
20:21d'avoir ces signatures
20:23sismiques ou pas ?
20:25Sincèrement ?
20:26Sincèrement ?
20:27Non ça plus
20:28c'était une confortation
20:30si je peux le dire
20:31dans le sens où
20:31comme je vous le disais
20:32je pense que tout le monde
20:33dans notre communauté
20:34était conscient
20:35qu'on était toujours
20:36dans une province volcanique active
20:37on avait des témoins
20:38encore actuels
20:39de toute façon
20:39comme je vous le disais
20:40avec ces flux thermiques
20:41et ces émissions thermominérales
20:43dans le massif
20:45et en Auvergne
20:45mais là on a
20:47disons un autre critère
20:48qui vient cette fois
20:49mettre un point final
20:51à cette demande
20:53qu'on avait
20:53de savoir effectivement
20:54est-ce qu'on a toujours
20:55de l'activité magmatique
20:56et surtout
20:57ça apporte une réponse
20:58à où ?
21:00Parce que
21:00est-ce que voilà
21:01on avait une activité magmatique
21:02résiduelle
21:03mais à quel endroit ?
21:04C'est-à-dire
21:04est-ce que c'est dans la croûte ?
21:05Est-ce que c'est très profond
21:05dans le manteau ?
21:06Maintenant on réussit
21:07grâce à cette sismicité
21:09à localiser une zone
21:09C'est ça
21:10Et alors la nature même
21:12de cette activité sismique
21:13comment on peut la caractériser ?
21:14C'est-à-dire
21:14qu'est-ce qu'elle est à bas bruit ?
21:16Est-ce qu'elle est moyennement importante ?
21:17Très importante ?
21:19Est-ce qu'il y a un degré
21:20justement identifiable ?
21:21Non non
21:22pour le moment
21:22elle est à bas bruit
21:23si on regarde justement
21:24des analogies
21:25à travers le monde
21:25des séismes
21:27donc longs
21:27DLP
21:28comme ils ont été décrits
21:30dans le massif central
21:30on en retrouve
21:31par exemple
21:32au Kiloéa
21:32à Hawaii
21:33ou alors dans le Kamstadka
21:34où il y a des volcans
21:35actifs
21:36dans l'est de la Sibérie
21:38mais là
21:38c'est plusieurs centaines
21:40voire plusieurs milliers
21:41de séismes
21:41qui sont détectés
21:42Là nous
21:43on est en train de parler
21:44sur une période de 3 ans
21:45d'une dizaine de séismes
21:46donc on n'est pas
21:47non plus
21:47on n'est pas dans le même
21:48ordre de grandeur
21:49C'est ça
21:49on peut calmer nos frayeurs
21:51déjà d'emblée
21:52La profondeur 25-35 km
21:54c'est important justement
21:55ça aussi
21:56cette profondeur là
21:57Oui
21:58elle est importante
21:59pour une double raison
22:00alors la première
22:01c'est qu'elle correspond
22:02à une zone
22:04qui est la transition
22:04entre la croûte
22:05et le manteau
22:06et on sait que souvent
22:07les interfaces
22:08ces zones de transition
22:09sont des zones
22:09où le magma
22:10a tendance à s'accumuler
22:11plus facilement
22:12c'est documenté
22:13un peu partout
22:14à travers le monde
22:14La deuxième raison
22:16c'est que ça
22:16ça vient en fait
22:18confirmer également
22:19des résultats
22:20obtenus indépendamment
22:21lorsqu'on regarde
22:22par exemple
22:22des éruptions passées
22:23on parlait du Pavin
22:24on parle d'autres éruptions
22:25comme la vache
22:26et la solace
22:27on peut grâce à certains outils
22:29en pétrologie
22:29donc l'étude des roches
22:30l'étude des minéraux
22:31essayer d'estimer
22:32la profondeur
22:32des réservoirs magmatiques
22:34qui étaient impliqués
22:34dans ces anciennes éruptions
22:35et souvent
22:37on retombe
22:37sur des niveaux
22:38aux alentours
22:39de 25-35 km
22:40donc on voit
22:41que les niveaux
22:42qui ont été mobilisés
22:43par le passé
22:44sont des niveaux
22:45qui sont probablement
22:46toujours encore alimentés
22:47à l'heure actuelle
22:48Guillaume Boudoir
22:49on va écouter
22:49Didier Gézequel
22:51de l'Institut de Physique
22:52du Globe
22:52interrogé par le photographe
22:53Arnaud Guérin
22:54dans le cadre de la série
22:55des volcans et des hommes
22:56sur Arte
22:57c'était en Auvergne
22:58évidemment
22:59le risque volcanique
23:00associé au lac Pavin
23:01il est toujours existant ?
23:04effectivement
23:04il n'est pas exclu
23:05qu'il puisse
23:06se reproduire un accident
23:08si jamais il y a
23:09une augmentation
23:09des apports
23:10par le jeu des failles
23:12il faut publier
23:12que la région Auvergne
23:13c'est une région
23:14qui est sismique aussi
23:15il y a eu des droits alimentaires
23:16on peut avoir
23:16des réactivations de failles
23:18des flux de CO2
23:19qui augmentent
23:21et puis
23:23ça pourrait charger
23:24ce fonds de lac
23:24jusqu'à un stade
23:25assez dangereux
23:26c'est aussi pour ça
23:27que vous faites des suivis
23:28et c'est pour ça
23:29qu'on fait des suivis
23:29réguliers
23:30de ces teneurs
23:31charger les fonds de lac
23:33ça veut dire quoi
23:33exactement Guillaume Boudoir ?
23:35charger les fonds de lac ?
23:36oui c'est ce qu'il disait
23:37je ne sais pas exactement
23:38ce que
23:39il voulait dire
23:40par ça
23:42par contre oui
23:43je pense qu'il abordait
23:45la problématique du Pavin
23:46avec des mesures régulières
23:47parce qu'au Pavin
23:48il y a une problématique
23:50liée au risque
23:51mais qui est actuelle
23:52indépendamment
23:53de cette histoire magmatique
23:55c'est à dire que
23:56le lac Pavin
23:56est un lac
23:57assez particulier
23:58ce qu'on appelle
24:00un lac méromictique
24:01c'est à dire qu'il a
24:02une stratification
24:03de ses eaux
24:04et les eaux
24:05les plus profondes
24:06celles qui sont situées
24:07entre 60 et 90 mètres
24:09de profondeur
24:09sont très enrichies
24:10en CO2
24:11en méthane
24:12et si un jour
24:13ces eaux remontaient
24:13vers la surface
24:14on pourrait avoir
24:15un phénomène
24:16qu'on appelle
24:16une éruption lémnique
24:17c'est à dire
24:17une libération violente
24:18de ces gaz
24:19qui se disperserait
24:21de manière soudaine
24:21dans l'atmosphère
24:22et donc
24:23il y a un aléa
24:24lié au lac Pavin
24:25qui est étudié
24:26et qui est connu
24:27et qui lui aussi
24:27est pris au sérieux
24:28et qui est pris au sérieux
24:29on parlait donc
24:30des basses fréquences
24:31tout à l'heure
24:31est-ce que ça pourrait
24:33se transformer justement
24:34en haute fréquence
24:35alors sans tomber
24:36dans un cours de maths
24:36mais comment ça
24:37ça peut évoluer justement
24:38parce que c'est pas fixé
24:40en fait
24:40je vous parlais tout à l'heure
24:43de ces signaux
24:44qui sont liés
24:44à du dégazage
24:45de magma
24:45en fait
24:45la question qu'on se pose
24:47aujourd'hui
24:47c'est qu'il y a deux modèles
24:49pour expliquer
24:50ce magma qui se dégage
24:51pour permettre
24:52d'introduire une réponse
24:53à votre question
24:54c'est qu'on sait pas
24:56à l'heure actuelle
24:57si ce magma dégaze
24:58mais que c'est du magma
24:59qui est là
25:00depuis à peu près
25:007000 ans
25:01depuis les dernières éruptions
25:02c'est-à-dire
25:02c'est un magma
25:03qui refroidit
25:04et en refroidissant
25:05il dégaze
25:06ou est-ce que c'est du magma
25:08assez récent
25:08alors récent
25:09plusieurs dizaines d'années
25:10ou peut-être une centaine
25:11ça on peut pas savoir
25:12donc du magma
25:13plutôt nouveau
25:13qui arrive
25:14et vous voyez
25:14que la problématique
25:15est pas la même
25:16donc pour l'instant
25:17on en est à ce niveau-là
25:18on a du magma
25:19en profondeur
25:19on essaye de savoir
25:20est-ce que c'est de l'ancien
25:21ou est-ce que c'est du nouveau
25:22et comment vous pourrez le savoir
25:23ah bah
25:24ça c'est
25:25il y a des pistes
25:27qui sont actuellement
25:28en cours d'investigation
25:29notamment par exemple
25:30la signature des gaz
25:31en surface
25:32la signature des gaz
25:33c'est quelque chose
25:34qui peut nous permettre
25:35de calculer
25:36on sait que les gaz
25:36peuvent évoluer au cours du temps
25:38donc on peut réussir
25:39à estimer par exemple
25:40l'âge
25:41des dernières injections magmatiques
25:43grâce à la signature
25:44des émissions gazeuses actuelles
25:46donc ça veut dire
25:46que le refroidissement
25:47d'un magma
25:48ça peut prendre
25:49énormément de temps
25:50ah oui
25:51parce que là
25:51si on est dans le scénario
25:52du magma
25:53du lac Pavin
25:54on est à 7000 ans
25:56ça pourrait durer
25:57encore combien de temps alors ?
25:58alors combien de temps
25:59ça je peux pas vous le dire
26:00mais ça dépend
26:01de beaucoup de paramètres
26:02et un des paramètres
26:03qui est important
26:03c'est la quantité de magma
26:05qui est impliquée
26:05et on sait qu'effectivement
26:07sous la chaîne des puits
26:08le modèle actuel accepté
26:10d'alimentation magmatique
26:11sous la chaîne des puits
26:12c'est d'avoir un espèce
26:12de chenal
26:13ou une grande poche
26:14de magma
26:15qui serait au niveau
26:16justement à cette interface
26:17croûte-manteau
26:18qui était impliquée
26:19dans les derniers cycles éruptifs
26:20donc la quantité de magma
26:22à l'heure actuelle
26:22on n'en a pas vraiment d'idée
26:24on ne sait pas
26:25quel volume il y a
26:25mais on sait que dans le passé
26:27il y a eu des volumes
26:27assez importants
26:28qui ont été injectés
26:29donc après il y a une dynamique
26:30pour refroidir
26:31ces grands volumes
26:32qui nécessitent du temps
26:33Guillaume Boudoir
26:34vous en tant que signataire
26:35de cette étude
26:36qu'est-ce que vous considérez
26:37comme étant le plus solide
26:38dans cet article
26:38finalement
26:39en tout cas
26:40le fait scientifique
26:41qui résistera
26:42même si l'interprétation
26:44pourra changer
26:45dans 10 ans
26:46en tout cas
26:47le fait scientifique
26:49on va dire
26:50le résultat en soi
26:51c'est-à-dire
26:51la détection
26:53de ces séismes DLP
26:54et donc le fait
26:55de pouvoir les catégoriser
26:56comme des DLP
26:57c'est quelque chose
26:58qui me semble
26:59assez irréfutable
27:00à l'heure actuelle
27:01après je vous dis
27:02il y a une part d'incertitude
27:03sur l'interprétation
27:04du signal
27:05c'est-à-dire du dégazage
27:05magmatique
27:06mais voilà
27:06du magma ancien
27:07du magma récent
27:08tout ça par contre
27:09oui j'espère que
27:10dans les prochaines années
27:11on aura des réponses
27:11beaucoup plus précises
27:12à apporter
27:13qu'est-ce qu'on peut dire
27:14du risque réel
27:15qu'est-ce qu'on doit
27:16s'interdire de dire
27:17histoire de ne pas fabriquer
27:18de fausses alertes
27:19c'est important
27:20parce que ça concerne
27:20évidemment la population
27:21aussi de cette région
27:22c'est ce que nous verrons
27:24dans un instant
27:24avec vous Guillaume Boudoir
27:25et puis vous répondrez
27:26au sujet de ces Volcans de Verne
27:27aux questions, aux messages
27:29et aux messages vocaux
27:30qui arrivent sur l'application
27:31Radio France
27:32à tout de suite
27:33It's a horror land
27:35Destruction
27:43Don't give up
27:50On being sweet
27:55Joy will build
28:00Acute, harmless world
28:05Don't want one for me to cope
28:07Don't want one for me to cope
28:11Ooh
28:12My cells
28:17And your cells
28:19Need minerals
28:21Try to make a map
28:28Of their heart
28:30Down your hollow tube
28:37Out to find
28:41A smooth flapjoy
28:43We're built
28:45Acute, harmless world
28:48Acute, harmless world
28:50Don't want one for me to cope
28:52No one build
28:55Acute, powerful time
28:59Muscle call
29:02Clouds the mind
29:05Feed those chemicals inside
29:13Macho
29:20Macho
29:21In its death flows
29:29In its death flows
29:31Everyone
29:35Everyone
29:35I know
29:37We're talking about
29:39Hot peppers
29:40Joy
29:41Please
29:42Joy
29:43Will build
29:45Acute, harmless world
29:50I don't want one for me to cope
29:52No, I don't want one for me to cope
29:56Flower, powder
29:58We'll build
30:03Acute, harmless world
30:05Acute, harmless world
30:08Don't want one for me to cope
30:11Joy
30:13C'était dry cleaning
30:14La terre au carré
30:19Mathieu Vidard sur France Inter
30:22Ce sont des répliques de phénomènes qui ont joué il y a des dizaines de millions d'années
30:28quand ils ont atteint leur paroxysme
30:30et ça se calme tout doucement au cours des millions d'années
30:33De temps en temps on a encore de ces secousses qui peuvent être assez violentes
30:37comme les celles-ci parce que 3,5 c'est pour la France c'est déjà un tremblement de terre qui vaut la peine d'être noté
30:42Vous pensez que les volcans d'Auvergne vont un jour se réveiller ?
30:46Oh oui j'en suis convaincu moi
30:47La chaîne des petits puits à l'ouest de Clermont-Ferrand si elle ne se réveillait pas
30:51Dans combien de temps c'est difficile à dire ?
30:54Ah c'est totalement impossible à dire c'est entre la semaine prochaine et dans mille ans quoi
30:58Voilà et ça c'est Aroun Taziev en 1983 au micro de France 3 Auvergne Guillaume Boudoir
31:03Je vous voyais réagir justement au propos d'Aroun Taziev
31:06Pourquoi est-ce que vous seriez en l'écoutant ?
31:08Non parce que je m'attendais à ce que vous me posiez la même question
31:10C'est prévu pour quand c'est ça ?
31:13Donc la semaine prochaine ou dans 3000 ans ?
31:15Eh ben je vais vous faire exactement la même réponse que M. Taziev
31:20C'est à dire qu'on...
31:21On n'en sait rien ?
31:22On n'en sait rien alors on sait que les volcans d'Auvergne
31:24et tout du moins ceux probablement de la chaîne des puits
31:27ou dans la zone du Mont d'Or se réveilleront un jour
31:29ça serait étonnant que ça ne se réveille pas
31:31puisque effectivement actuellement comme je vous le disais
31:33on est dans une pause qui dure depuis à peu près 7000 ans
31:37mais par le passé on a eu des périodes sans éruption pendant plusieurs millénaires
31:40donc tout est là on va dire géodynamiquement
31:44pour qu'un jour l'activité reprenne
31:47par contre est-ce que ça sera dans 3 ans, dans 30 ans ou dans 3000 ans ?
31:51Ça malheureusement on ne peut pas le dire aujourd'hui
31:53Donc ça vraiment il faut rester raisonnable là-dessus
31:56quand on parle de surveillance justement
31:58et de ce que la science peut promettre
31:59on ne peut rien dire sur le réveil des volcans d'Auvergne pour l'instant ?
32:03Non parce que...
32:04En tout cas sur l'échéance
32:05Oui, non sur l'échéance
32:07mais je veux dire c'est pas inhérent en fait seulement à la chaîne des puits
32:09et on le voit assez fréquemment
32:11mais avec des volcans qui sont en éruption assez fréquemment
32:14donner une date exacte de début et de fin d'éruption
32:18c'est très compliqué même sur des volcans
32:20qui ont une activité éruptive importante
32:22sur des provinces qui essentes, dormantes
32:24comme c'est le cas de la chaîne des puits
32:26c'est peut-être encore plus compliqué
32:28parce qu'en fait on n'a pas de passif dessus
32:30qui a été enregistré par le passé
32:32par les réseaux actuels
32:33on ne sait pas forcément à quoi on va s'attendre sur les réseaux
32:36donc oui il y a une problématique encore plus importante
32:39sur ce genre de province
32:40Sauf que vous m'inquiétez quand vous dites
32:41que vous répondez la même chose qu'Arroun Taziev
32:44parce que lui dit ça peut être la semaine prochaine
32:45comme dans très longtemps
32:46donc si c'est vraiment la semaine prochaine
32:48ça pose beaucoup plus de problèmes là quand même
32:49J'ai précisé quand même, je n'ai pas dit la semaine prochaine
32:52mais non disons qu'il y a des réseaux qui sont mis en place
32:57ce sont des réseaux nationaux
32:58c'est-à-dire qu'il n'y a pas d'observatoire volcanologique
33:00à proprement parler
33:02comme ça peut être le cas dans les territoires outre-mer
33:04sur les volcans français
33:06par contre il y a des réseaux nationaux sismiques
33:09il y a des réseaux nationaux qui vont mesurer les déformations
33:11donc on a des capteurs qui sont capables d'enregistrer des signaux
33:15la chose, on va dire, il y a deux points par contre
33:19qui sont importants à garder en tête
33:21c'est que, comme je vous le disais
33:23quelle serait l'amplitude des modifications
33:25qui pourraient être enregistrées par ces réseaux
33:27en cas de réactivation
33:28ça on n'en a pas encore une idée claire
33:31donc on travaille avec des volcans analogues
33:34à travers le monde
33:35pour essayer de voir ce qu'on pourrait détecter
33:38et puis il y a aussi un besoin
33:41on va dire de structuration dessus
33:44dans le sens où, comme je vous dis, c'est des réseaux nationaux
33:46maintenant il va falloir peut-être être un peu plus attentif
33:49aux signaux qui ressortent sur ces stations
33:53Justement, c'est quoi le bon message à faire passer
33:55justement à la lumière de la science
33:57et de vos travaux
33:58qu'est-ce qui est nouveau
33:59qu'est-ce qui ne change pas du tout
34:01et comment on communique là-dessus
34:02ne serait-ce que pour la population
34:04Oui, alors je pense qu'aujourd'hui
34:07on est dans une période
34:08on est un peu à la croisée des chemins
34:09on est dans une période vraiment stimulante
34:11dans notre communauté
34:12parce que, comme je vous dis, on a mis un point final
34:15on va dire
34:15au fait qu'on a une idée générale
34:18de ce qui est en train de se passer
34:20dans le secteur
34:21Alors il y a des choses à affiner
34:22comme on le disait
34:22sur l'origine de ce magma
34:24est-ce qu'il est là depuis longtemps ou pas
34:26mais ça soulève d'autres questions
34:28sur lesquelles il va falloir
34:30que la communauté scientifique se penche
34:32et c'est le cas
34:32il y a beaucoup de projets et de collègues
34:34qui sont actuellement en train de travailler
34:36ou de soumettre des projets
34:37pour essayer de répondre à ces problématiques-là
34:39par exemple, en combien de temps
34:40le magma pourrait remonter vers la surface
34:41tout ça, c'est des questions
34:42On ne le sait pas encore ça
34:43Non, on le sait sur certaines éruptions passées
34:46mais par contre, c'est des choses
34:48qui sont aujourd'hui
34:49avec les outils qu'on a
34:50qui sont théoriquement modélisables
34:51ou tout du moins
34:52on peut essayer d'apporter des éléments de réponse
34:54pour essayer d'avoir un ordre d'idée
34:55donc c'est des choses
34:56sur lesquelles il va falloir se pencher
34:57dans les prochaines années
34:58les prochaines décennies
34:59et puis, il y a l'autre pendant
35:01il y a le pendant aussi
35:02plus opérationnel
35:03où là, on se rend compte
35:04qu'effectivement
35:05maintenant, il y a beaucoup de choses à faire
35:07d'un point de vue opérationnel
35:08à structurer
35:09pour réussir à être prêt
35:11en fait, c'est plus une histoire
35:12d'être dans la prévention
35:13que dans de la réaction
35:15Alors justement, une question de citoyen
35:17si un jour, il y a une reprise d'activité
35:18qui devait se produire vraiment
35:20quels sont les types de signaux
35:21que vous verriez
35:22par analogie avec d'autres volcans
35:24et que, pour l'instant, on ne voit pas ?
35:26Alors, je pense que
35:28l'une des choses principales
35:30qu'on serait amené à voir
35:31c'est considérer
35:32en partant du principe
35:34que le magma à présent
35:35actuellement en tout cas
35:36tel qu'il a été imagé
35:37se trouve à une vingtaine, trentaine
35:39de kilomètres de profondeur
35:40si ce magma remonte vers la surface
35:42il va falloir qu'il se fraye un chemin
35:43et pour se frayer un chemin
35:45on est dans un système
35:46ce qu'on appelle
35:46une province monogénétique
35:47c'est-à-dire
35:48c'est des édifices
35:49des édifices individuels
35:51chaque éruption
35:51a donné lieu à un cône
35:52on voit qu'on n'est pas
35:54sur un système unique
35:55comme le piton de la Fournaise
35:56ou d'autres volcans
35:56avec des réservoirs magmatiques
35:58bien développés
35:58donc pour se frayer un chemin
35:59jusqu'à la surface
36:00il va falloir fracturer
36:01donc il y aura la pression
36:02donc théoriquement
36:03on devrait enregistrer
36:04de la sismicité
36:05cette fois
36:05qui migre vers la surface
36:07et de la sismicité
36:08avec une magnitude
36:09un peu plus importante
36:10qui pourrait être théoriquement
36:11ressentie par la population
36:13ça c'est ce qu'on a pu voir
36:14sur certains édifices
36:15qui se sont réveillés
36:16après des dizaines
36:16ou des centaines d'années
36:17la Palma aux Canaries
36:18par exemple
36:19c'était le cas
36:19Mayotte
36:20ça a été la même chose
36:20donc c'est quelque chose
36:22auquel on peut s'attendre
36:22par analogie
36:23mais après il faut toujours
36:25prendre ça avec des guillemets
36:26parce que
36:26comme je vous le rappelais tout à l'heure
36:27malheureusement
36:28on n'a aucune éruption
36:29dans le massif central
36:30et on va dire même
36:31sur le rift ouest européen
36:32qui n'a été surveillé
36:34avec les réseaux
36:35et les technologies actuelles
36:36donc principaux signaux
36:37ce serait de la sismicité
36:38il pourrait y en avoir d'autres
36:39ou pas ?
36:40est-ce qu'il pourrait y avoir
36:40de la fumée ?
36:41je ne sais pas
36:42des éruptions particulières
36:43déjà de matière ?
36:44il pourrait y avoir
36:45de la déformation également
36:47ça dépend de la quantité
36:48de magma
36:48et de la profondeur du magma
36:50il pourrait y avoir
36:51également un changement
36:52dans la chimie des gaz
36:52qui sont échantillonnés régulièrement
36:54donc là on peut le voir
36:55on sait qu'il y a
36:56des espèces gazeuses
36:56qui dégazent
36:57à certaines profondeurs
36:58et d'autres non
36:58donc c'est des signaux
36:59qui permettent de tracer
37:00les remontées de magma
37:01Guillaume Boudoir
37:02on passe aux questions
37:02et Benjamin
37:08qui vous demande
37:08pourquoi les volcans
37:09en France métropolitaine
37:10se trouvent uniquement
37:11en Auvergne
37:12et pas dans les autres
37:13récits montagneux ?
37:15alors les volcans
37:17se trouvent principalement
37:17dans le massif central
37:18parce qu'en fait
37:19on appartient
37:22le massif central
37:22et appartient
37:23à un ensemble
37:24qu'on appelle
37:24je le disais tout à l'heure
37:25le rift ouest européen
37:26c'est à dire que
37:27suite à la collision
37:28des Alpes
37:28il y a à peu près
37:29plusieurs dizaines
37:31de millions d'années
37:32on a eu un phénomène
37:34qui a tiré sur la plaque
37:36c'est à dire
37:36vous avez deux plaques
37:37qui rentrent en collision
37:37les unes par rapport aux autres
37:39et à l'arrière
37:40en fait ça a tiré
37:41sur la plaque
37:42et ça l'a cassé
37:43ça l'a fissuré
37:43ce qu'on appelle
37:44un phénomène d'extension
37:45un rift
37:45et on retrouve ça
37:47du coup à une distance
37:47d'à peu près
37:48300-400 km des Alpes
37:49mais si on regarde
37:50à 300-400 km des Alpes
37:52sur toute l'Europe
37:53on retrouve des provinces
37:54similaires
37:55qui ont des âges similaires
37:56c'est le cas en Allemagne
37:57c'est le cas en République tchèque
37:58etc
37:58donc on est sur cet ensemble
38:00qui a un sens
38:01on va dire géodynamique
38:02Ah ben justement
38:03Patrice nous demande
38:03est-ce qu'il y a des similitudes
38:04entre les volcans d'Auvergne
38:05et le super volcan endormi
38:07Eiffel en Allemagne
38:08à moins de 200 km de la Lorraine
38:09ce dernier
38:10n'est-il pas beaucoup
38:11plus problématique ?
38:12Alors oui
38:13très bonne remarque
38:15effectivement
38:15il y a beaucoup d'analogies
38:18à faire actuellement
38:19avec la province de l'Eiffel
38:20donc dans l'est de l'Allemagne
38:22dont le Lahrer C
38:23c'est cet édifice volcanique
38:24Ah oui c'est Eiffel pardon
38:24j'ai dit Eiffel
38:25On va dire Eiffel
38:27à la française
38:28Eiffel
38:28donc dans l'est de l'Allemagne
38:31qui a
38:31c'est pareil
38:32à peu près 300
38:33ou 400 évents éruptifs
38:35donc c'est pareil
38:36une province
38:36qu'on appelle
38:37une province monogénétique
38:38et sous laquelle
38:39on a enregistré
38:40depuis une dizaine d'années
38:41ces fameux séismes DLP
38:42c'est-à-dire que nos collègues allemands
38:43les ont détectés également
38:44sous leur province volcanique
38:46eux ils ont une problématique
38:48qui est un tout petit peu différente
38:49c'est que l'endroit
38:50où ils détectent ces séismes actuellement
38:52ils les détectent même
38:54au sein de la croûte
38:55donc de manière
38:55beaucoup plus superficielle
38:57et sous un volcan
38:58qui a érupté
38:59il y a à peu près
38:5913 000 ans
39:00et qui a émis
39:01près de 6 km3 de magma
39:026 km3 de magma
39:04c'est à peu près 12 fois
39:04le volume du puits de Dôme
39:05donc une éruption
39:06vraiment très très importante
39:07Il est très surveillé
39:08ce volcan Eiffel ?
39:09Il est très surveillé
39:10par nos collègues allemands
39:11parce qu'il y a des signes
39:12justement
39:12de réactivation
39:14sous l'Eiffel
39:15Et il fait partie de cet arc
39:16dont vous nous parliez tout à l'heure ?
39:18Exactement
39:18et ça nous pousse justement
39:20à collaborer
39:21beaucoup plus
39:21à l'échelle européenne
39:22sur ces problématiques
39:23parce que les questions
39:24et les problématiques
39:24sont communes
39:25Je crois que nous avons
39:25un message vocal
39:26pour vous Guillaume Boudoir
39:27Bonjour
39:28La Terre au Carré
39:29Didier
39:30près de Bordeaux
39:31Je m'étonne
39:32qu'on ait
39:33d'énormes connaissances
39:34de l'exploration
39:36de l'univers
39:36du ciel
39:37à des millions
39:38d'années-lumière
39:39et que l'intérieur
39:41de la Terre
39:41soit si peu connu
39:43parce qu'il y a
39:43des difficultés particulières
39:45pour aller voir
39:46ce qui se passe
39:47à l'intérieur de la Terre
39:48Très bonne question
39:49Merci pour cette question
39:50justement Guillaume Boudoir
39:51Et oui
39:52il y a des très grandes difficultés
39:53à aller voir
39:54ce qu'on a à l'intérieur
39:55de la Terre
39:55Souvent on fait l'analogie
39:57lorsqu'on en parle
39:58avec des étudiants
39:59on a souvent une question
40:00sur justement
40:01la prédiction des éruptions
40:02on leur dit
40:03la prévention c'est compliqué
40:04parce qu'on le voit
40:05sur la prévention
40:06en météorologie
40:07c'est déjà compliqué
40:08de modéliser
40:10et de prévoir
40:10ce qu'on peut voir
40:11l'intérieur de la Terre
40:13on n'y a pas accès
40:13en fait directement
40:14donc c'est très compliqué
40:15de réussir à décrire
40:17ces processus profonds
40:18Jean-François nous demande
40:19si les volcans d'Auvergne
40:19ne sont pas si endormis que ça
40:21quelle influence ça peut avoir
40:22sur la sécurité
40:22des centrales nucléaires
40:23du couloir du Rhône
40:24ou des industries chimiques
40:26de Lyon ?
40:27Alors on est quand même
40:28relativement loin
40:29je veux dire
40:29la chaîne des puits
40:31est située à une bonne distance
40:33de Lyon
40:34on voit que les dépôts
40:35associés à l'activité
40:36de la chaîne des puits
40:37et du massif des Monts d'Or
40:38restent quand même limités
40:39géographiquement
40:40par contre il y a une question
40:41qui peut se poser
40:42vis-à-vis du Vivaré
40:43le Bas-Vivaré donc en Ardèche
40:44c'est une province
40:45qui est également très récente
40:46qui appartient toujours
40:46à ce domaine là
40:47et qui a eu des éruptions
40:49il y a à peu près
40:4915 000-30 000 ans
40:50donc là on peut se poser
40:52la question
40:52Pauline demande
40:53qu'en est-il du massif du Cantal
40:55non loin évidemment
40:56du massif des volcans d'Auvergne
40:58Alors le massif du Cantal
40:59est je veux dire
41:00une problématique
41:01un peu différente
41:02parce que déjà
41:02c'est ce qu'on appelle
41:02un stratovolcan
41:03donc c'est un édifice
41:04beaucoup plus complexe
41:06et son histoire
41:06est beaucoup plus ancienne
41:07il n'y a pas eu d'activité
41:09depuis plusieurs millions d'années
41:11sur le Cantal
41:12donc on est sur une échelle de temps
41:13qui nous laisse croire
41:15qu'on est plutôt
41:15sur une fin d'activité
41:16que sur une période de dormance
41:18Guillaume Boudoir
41:18Patrick demande
41:19il y a quelques années
41:20des scientifiques
41:20évoquaient la possible relation
41:22entre réchauffement climatique
41:23et réveil des volcans
41:24qu'en est-il de cette affaire ?
41:27Alors oui
41:27j'ai vu quelques études
41:28effectivement là-dessus
41:29et c'est une histoire
41:31alors de ce que j'ai compris
41:32effectivement
41:32principalement
41:33sur les édifices
41:34qui ont une calotte glaciaire
41:35parce que vous avez
41:36une source de pression
41:37sur les édifices
41:38et effectivement
41:39avec la fonte des glaces
41:40vous relâchez la pression
41:41donc là ça peut avoir
41:42un impact
41:42après pour ce qui est
41:43des volcans du massif central
41:44a priori
41:45on n'a pas de calotte glaciaire
41:46pour le moment
41:47dans le secteur
41:48Nadine nous dit
41:49j'ai beaucoup discuté
41:49avec Pierre Lavina
41:50volcanologue
41:51et médiateur en géosciences
41:53qui trouve que
41:53les responsables
41:54des alentours du Pavin
41:55ne prennent pas suffisamment
41:56au sérieux
41:56les risques dus au lac lui-même
41:58risques identiques
41:59à ce qui s'est passé
41:59au lac Nios en Afrique
42:01On en parlait
42:02de la problématique
42:03du lac Pavin tout à l'heure
42:04Ces deux lacs
42:05ont les mêmes caractéristiques ?
42:06Oui alors pas sur la même échelle
42:07le lac Nios
42:08c'est beaucoup plus imposant
42:09mais oui le processus
42:10en question est le même
42:10mais là on touche
42:13on va dire
42:14un aspect de protection civile
42:15qui est en dehors
42:16de nos prérogatives
42:17de scientifiques
42:18nous on a des résultats
42:19qu'on va transmettre
42:20aux autorités publiques
42:21après malheureusement
42:21on ne peut pas voir
42:23si c'est problématique
42:24les autorités
42:25s'en emparent ou pas
42:26on a juste un rôle
42:27d'expertise là-dessus
42:28Merci beaucoup en tout cas
42:29Guillaume Boudoir
42:30d'être venu
42:30justement d'Auvergne
42:32pour nous parler
42:33de vos volcans
42:34que vous étudiez
42:34en tout cas on peut dormir
42:36pour l'instant
42:36sur nos deux oreilles
42:37tout va bien
42:37la science fait son travail
42:39Merci à Joël Levers
42:40qui a préparé ce dossier
42:41Arnaud Cahier à la Technique
42:42et Jérôme Boulet
42:43qui réalisait cette émission
42:44Lucie Sarfati
42:45pour la programmation
42:46et la coordination
42:47de la Terre au Carré
42:48C'est l'heure du Fil de l'Histoire
42:49Stéphanie Duncan
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