- hace 7 meses
En entrevista con Exitosa, el exministro de Transportes, César Sandoval, señaló que, cuando era congresista, José Jerí habría abogado por el jefe de la ATU, David Hernández, para evitar que sea retirado del cargo. Ex titular del MTC señaló que removió a Hernández tras detectar que estaba involucrado en presuntos actos de corrupción.
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"Exitosa: La voz de los que no tienen voz"
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00:00Yo le pido la renuncia al señor Geri, descubierto este informe de la Contraloría, le pido la renuncia y lo retiro del cargo.
00:09Hernández.
00:10Ya, Hernández. Pero previo a retirarlo del cargo, recibo la llamada del Premier Arana.
00:16Y el Premier Arana me dice, usted está retirando del cargo a David Hernández, y yo le digo, sí, por supuesto.
00:22¿Y cuál es la razón? Le digo, la razón es que tengo en mis manos el informe de la Contraloría y tengo carpetas fiscales de investigación por acto de corrupción de este señor.
00:32Ah, me dijo, ministro, usted está en todo su derecho y tiene la confianza y la autonomía que corresponde.
00:40Y le pregunto, ¿cuál es la preocupación? Me dijo, me ha llamado el congresista Geri para pedirle a usted que no lo mueva.
00:47Dije, no se preocupe, yo le voy a aclarar al congresista Geri. Lo llamé al congresista Geri y me pide, por favor, que no lo mueva, a David Hernández.
00:58Entonces yo le explico lo mismo que le expliqué al Premier. Y es más, en ese momento le dije, este congresista, porque él ya iba a asumir la presidencia del Congreso,
01:08le dije, congresista, le alcanzo, mientras estamos hablando, le paso todo el informe de la Contraloría y verá usted que su amigo, que seguramente usted desconoce sus acciones,
01:20está bien comprometido en estas cosas. Y seguramente esto irá al Ministerio Público y será quien determine su responsabilidad penal,
01:29porque mi confianza no la tiene y la estoy retirando y ya le pedí la renuncia.
01:34Bueno, ministro, usted haga lo que tenga que hacer, yo no tenía conocimiento de estas irregularidades.
01:41Eso fue todo. Luego, cuando se produce la francia, en los días posteriores, sonaba con fuerza la designación nuevamente de David Hernández.
01:55Y entonces yo dije, ¿quién abogó por David Hernández? El presidente de la República.
02:00Entonces lo está regresando, porque el señor Prieto, para mí, ni siquiera creo que lo conocía.
02:07Y es el ministro quien propone, como es resolución suprema, es refrendado por presidente de la República.
02:12Entonces le escribí al presidente y le dije, presidente Geri, no se deje tocar por la corrupción.
02:22Usted sabe perfectamente por qué salió el señor David Hernández.
02:26Y le hago recordar lo que conversamos y le envío nuevamente toda la documentación que en su momento oportuno le hice de conocimiento.
02:38Sin embargo, no me contestó y al otro día salió la resolución suprema.
02:46Vamos a hablar con una persona que tiene, digamos, un testimonio interesante respecto a lo que significa esta situación con José Geri.
02:54Y es el ex ministro de Transportes y Comunicaciones, César Sandoval, que está en la línea con nosotros.
02:58¿Cómo está, señor Sandoval? Bienvenido a Citosa.
03:06Muy buenos días, señor Jesús.
03:08Me pongo a su disposición.
03:10Bueno, a ver, he escuchado en las últimas horas su testimonio respecto a este tema de lo que ya se conoce como el Chifagate.
03:18¿No es cierto? Esta reunión por la noche, el 26 de diciembre pasado, del señor José Geri, presidente de la República.
03:27Un hecho que ha llamado mucho la atención y que amerita, digamos, una mayor intervención de las entidades encargadas de la investigación.
03:32Y yo ahí ya he hablado, obviamente, de la ausencia de estas instancias.
03:38Pero vamos a lo siguiente, porque usted seguramente nos va a dar una idea de lo que ha pasado.
03:42Aquí hay una investigación, no solamente de un medio de comunicación, sino ya de varios que están coligiendo datos.
03:52Y no solamente eso, sino que están ya articulando líneas de tiempo.
03:55Y se habla de que todo pasaría por el presunto negociado en la compra de cámaras, de 8.000 cámaras de videoseguridad para buses, de transporte público, ¿no?
04:06Creo que para el metro de Lima y el corredor.
04:09Y entonces aquí hubo en su momento mucho interés por parte del señor José Geri, ¿no?
04:16Para, por ejemplo, no retirar en su momento a quien fuera jefe de la ATU, ¿no?
04:20Y que luego regresó durante su mandato.
04:23¿Cuál es su testimonio para que al público a nivel nacional le quede claro?
04:26Porque sí que usted ha hablado a través de canales, algunos medios de comunicación.
04:29Pero esto es un medio nacional y que creo que es importante saber exactamente qué es lo que sucedió,
04:33al menos durante el tiempo donde usted estuvo y donde recibió una llamada bastante clara del señor Geri
04:40para que esta persona, ¿no es cierto?
04:43Señor David Hernández, nuevamente jefe de la ATU, se mantenga en su cargo.
04:52Bueno, en primer lugar, le agradezco por darme la oportunidad de poder ser,
04:59este, claro, en este tema, ¿no?
05:02Y en consecuencia, si es verdad, en su momento, cuando me muestran a mí,
05:10porque yo lo encontré ya al señor en el cargo.
05:15Cuando a mí me designan, este, ministro de Estado,
05:21yo lo encontré a él ya ejerciendo el cargo de director ejecutivo de la ATU.
05:26Entonces, este, bueno, como todo, toda autoridad responsable
05:33y quiere saber quiénes son los funcionarios y si son probos,
05:37y sobre todo, este, sin antecedentes, que puedan manchar la carrera o la gestión,
05:43pedí su, conforme pasaban los días, iba evaluando el personal,
05:49pedí su, su referencia, sus antecedentes,
05:54me encontré que tenía, este, más de siete investigaciones abiertas, ¿no?
06:00Eso me alertó y luego seguí, este, informándome más sobre el tema de la ATU
06:09y entonces me ponen en mi escritorio, mis asesores,
06:16la, la, el informe de la Contraloría General de la República,
06:20en donde él, lejos de anular un contrato, este, bastante manchado
06:30y ensombrecido por la corrupción de una obra de, más no recuerdo, de 13 millones de soles,
06:39entonces, este señor continúa con ese proceso de esa obra
06:44y lo, y lo, y lo, y lo, y lo que colmó, seguramente,
06:48para que la Contraloría llegue a las conclusiones
06:50de que habría que hacer la denuncia que corresponde,
06:54es de que, este, a esta empresa se le pagó el 100% de la obra
07:00con un, con un avance de solamente 20% de obra, o sea...
07:07¿Qué pasó? Creo que hemos perdido la comunicación.
07:15Gisela, por teléfono, por favor, porque ya hace mucho tiempo el Zoom
07:17lo hemos dejado de lado y creo que deberías recordarlo.
07:20Estamos conversando con el ex ministro de Transportes y Comunicaciones,
07:24César Sandoval, a propósito de su testimonio respecto a este caso
07:26que tiene diferentes tipos de matices y que podría dar visos
07:31de presuntos actos de corrupción y sobre los cuales tendría que ya, este,
07:36tener, digamos, un mayor foco por parte de las autoridades
07:39que investigan estos temas. Bueno, el Ministerio Público está tomado
07:42por, ya no saben ustedes, un fiscal de la Nación que ya en una primera instancia
07:48o en un primer caso ha beneficiado a José Gerí con el archivamiento
07:51de su caso de, no es cierto, esta denuncia de violación.
07:57Y ahora no sé si él va a tener la intención de investigar a José Gerí.
08:02Estoy hablando de Tomás Alaino Gávez, una vez que él también ha tomado
08:04posesión para sus propios intereses. Vienen ustedes que en los últimos días
08:09también se trajo abajo a los equipos especiales encargados justamente
08:11de investigar a los altos funcionarios entre ellos, ¿no? Estos equipos.
08:16Ya estamos nuevamente diciendo con el señor César Sandoval.
08:19Bueno, entonces, señor Sandoval, para retomar.
08:21Señor David Hernández, usted lo retira del cargo por presuntos actos
08:24de corrupción. No lo considera una persona fiable, pero ¿cómo es que
08:28entra Gerí en este tema?
08:34Bueno, parece que tenemos problemas en la comunicación, pero creo que
08:36es importante escuchar lo que él sostiene, porque será materia justamente
08:42de que su testimonio sea parte de una investigación.
08:46Repito, si es que esto se va a investigar.
08:53¿Ya estamos? Sí, ya estamos con el señor Sandoval.
08:55Bueno, señor Sandoval, le decía para retomar. Entonces, usted retira al señor
08:58David Hernández del cargo por presuntos actos de corrupción y lo que yo quería
09:02saber es en qué momento entra José Gerí a tallar en este caso, ¿no?
09:05A ver, le estaba poniendo en contexto porque entonces yo le pido la renuncia
09:11al señor Gerí, descubierto este informe de la Contraloría, le pido la renuncia
09:16y lo retiro del cargo.
09:18Hernández.
09:20Hernández. Pero previo a retirarlo del cargo, recibo la llamada del
09:24Premier Arana. Y el Premier Arana me dice, ¿usted está retirando del cargo a David
09:29Hernández? Y yo le digo, sí, por supuesto. ¿Y cuál es la razón? Le digo, la razón
09:34es que tengo en mis manos el informe de la Contraloría y tengo carpetas fiscales de
09:39investigación por acto de corrupción de este señor. Ah, me dijo, ministro, usted
09:44está en todo su derecho y tiene la confianza y la autonomía que corresponde.
09:48Y le pregunto, ¿cuál es la preocupación? Me dijo, me ha llamado el congresista
09:54Gerí para pedirle a usted que no lo mueva. Dije, no se preocupe, yo le voy a aclarar
09:58al congresista Gerí. Lo llamé al congresista Gerí y me pide, por favor, que no lo mueva
10:06a David Hernández. Entonces yo le explico lo mismo que le expliqué al Premier. Y es
10:12más, en ese momento le dije, este congresista, porque él ya iba a asumir la presidencia del
10:17Congreso, le dije, congresista, le alcanzo, mientras estamos hablando, le paso todo el
10:22informe de la Contraloría y verá usted que su amigo, que seguramente usted desconoce sus
10:28acciones, está bien comprometido en estas cosas. Y seguramente esto irá al Ministerio
10:35Público y será quien determine su responsabilidad penal, porque mi confianza no la tiene y la
10:41estoy retirando y ya le pedí la renuncia. Bueno, ministro, usted haga lo que tenga que
10:47hacer, yo no tenía conocimiento de estas irregularidades. Eso fue todo. Luego, cuando
10:53se produce la francia, en los días posteriores, sonaba con fuerza la designación nuevamente
11:00de David Hernández, y entonces yo dije, ¿quién abogó por David Hernández? El presidente
11:09de la República. Entonces lo está regresando, porque el señor Prieto, para mí, no ni siquiera
11:15creo que lo conocía. Y es el ministro quien propone, como es resolución suprema, es refrendado
11:21por presidente de la República. Entonces le escribí al presidente, le dije, presidente
11:28Gerí, no se deje tocar por la corrupción. Usted sabe perfectamente por qué salió el
11:34señor David Hernández. Y le hago recordar lo que conversamos y le envío nuevamente toda
11:43la documentación que en su momento oportuno le hice de conocimiento. Sin embargo, no me contestó
11:50y al otro día salió la resolución suprema. Y eso ha sido en medio de las negociaciones
11:57que se venía buscando una solución, porque antes de que yo asuma como como ministro de
12:03Estado, había habido una mesa de trabajo con los transportistas en el Congreso de la
12:07República, donde precisamente estaba también el señor Gerí dirigiendo esta mesa de trabajo
12:13y se compromete a que el Ejecutivo, a través de transportes, pueda comprar ocho mil cámaras
12:20de biovigilancia por más de cien millones de soles. Entonces, cuando yo encuentro esto,
12:26me presionaban. ¿Y cuándo salen las cámaras? ¿Y cómo lo de las cámaras? Y me decía David
12:32Hernández, en ese entonces jefe de datos, tenemos que sacar este proceso. Y yo le decía,
12:37pero no hay manera, esto va a demorar, un proceso regular va a demorar cuatro o cinco meses.
12:42No, que a través de un decreto de urgencia, no que a través de, de, de, de, dándolo de
12:47emergencia, pero teníamos que declarar todo Lima. Entonces, no le encontraba yo la solución
12:51técnica, porque los mismos especialistas me decían de que tenía que ser un proceso regular,
12:57normal. Entonces, yo no lo hice. Y el, y el, y el, y el, y cuando retorna, lo hace retornar,
13:05para mí, el presidente Geri, que ha firmado la resolución suprema, a sabiendas de todos
13:10los documentos que le envíe en su momento siendo ministro. Entonces, esa es la explicación
13:15que usted está esperando, cómo fue y en qué sentido vuelve David Hernández, hasta hoy,
13:21actual jefe de la ATU. Ha salido a decir en un medio de comunicación.
13:25Lo he escuchado en dos. Que él renunció. Sí, exacto. Bueno, yo tenía mi propio equipo
13:31de mentiras. Renunció porque yo se la pedí. La pedí su renuncia. Él ha respondido, ¿no?,
13:37a muchas de las cosas que usted ha señalado y dice que él no, no fue sacado, sino que él
13:41presentó su renuncia. Eso es totalmente falso. Ya, ahora, también desconoce él, este, digamos
13:49que el presidente le haya pedido algo, es más, dice que no conoce al presidente de la
13:54República. Ahora, dice que él no tiene, digamos, mayores problemas con actos de corrupción
14:01porque incluso dice que él, a propósito de lo que usted señala, sobre un tema de cartas
14:05falsas, ¿no?, para beneficiar anteriormente a este proceso de las cámaras a una empresa,
14:12este, él fue quien durante su gestión, ¿no es cierto?, dio cuenta de este tema de la
14:16Contraloría y la Contraloría investigó. Bueno, cuando él entra, él, él, él, la
14:23misma implicación, mañana, y yo le dije, ¿y por qué no cortó el contrato? ¿Por qué
14:27su, su actual, su actual tesorero no lo sacó, no lo votó a patada por corrupto, y
14:34¿por qué no lo saca de ese puesto y lo pone en otro? No supo qué contestar.
14:39Bien, bueno, son defensas que se tienen que ir probando, en realidad aquí hay una cosa
14:44bastante... No, pero, pero, pero, lo cierto, señor, acá hay algo más objetivo. Primero,
14:49que, que, que, a mí, el, yo rogaría al presidente de la República que él salga a decir, a decir,
14:55y entonces yo le demostraré, este, con pruebas. ¿Cuál es la prueba? Que lo que estoy diciendo
15:01es mentira. ¿Cuál es la prueba? Lo reto al presidente que salga a decir que lo que yo estoy
15:06diciendo, que llamó para abogar. Yo no sé si lo conoce, o alguien lo recomendó
15:10ante, ante Geri, para que abogue, para que se quede. No lo sé. Pero que él llamó para
15:16que se quede, es cierto. Y que yo le escribí el diecinueve de octubre, diciéndole que no
15:22lo designe, sabiendo que yo ya le había dado las explicaciones, cuando él me llamó para
15:27recomendarle, para recomendarme que se quede, y él lo designa, todo eso lo tengo probado.
15:33Lo reto al presidente que salga a decir que yo estoy mintiendo. Y ustedes, como medios
15:39de comunicación, háganle la pregunta que corresponde.
15:41No, por supuesto, es que nos vamos dando cuenta, ya luego, del hecho en sí, de todo
15:46lo que está alrededor, porque se van conectando temas, o sea, se va estructurando una línea
15:49de tiempo y una historia que, en cierta manera, tiene o con cierta relevancia, porque hay muchas
15:54personas involucradas. El tema aquí es que el presidente se reúne el 26 de diciembre
15:59con este señor Johnny Yam, que es este empresario chino, ¿no es cierto?, con el cual tendría
16:03intereses para que prospere, ¿no es cierto?, la compra de 8.000 cámaras de biovigilancia
16:07para buses por un monto de 112 millones de soles, que tampoco es un monto mínimo, es un
16:11monto interesante, ¿no es cierto? Ahora, el tema aquí es saber si durante su gestión
16:16había también el interés de estas empresas chinas o de este empresario en este tipo de
16:20objetivo.
16:20Bueno, yo no he tratado con ningún empresario, ¿por qué? Porque fui el ministro que entró
16:27y encontró a Provida Nacional y Provida Centralizar podridos. Totalmente, este, mucho, mucha corrupción
16:35en esas dos instituciones. La declaré en reorganización, me traje abajo cinco obras, esto es bastante,
16:43bastante, señor, relevante. Me traje abajo cinco obras con visos de corrupción y ahí, y justo
16:51decir que fueron empresas chinas las que, las que se estaban beneficiando con estas cinco
16:55obras. Cuando yo la declaro nula, las cinco obras, y y y y vacan a la presidenta Boluarte,
17:02obviamente, el presidente Geri, averigüen bien y va y y y y va a nadar con la verdad. Comienza,
17:10no he visto, a mí, la presidenta Boluarte no me he visto ni una vez en mi despacho. El
17:15presidente Boluarte, el presidente Geri, ha ido ya, ya no sé, no sé cuántas veces, pero
17:20más de cinco, creo, al Ministerio de Transporte y Comunicaciones. En una oportunidad se encontró
17:25conmigo cuando yo fui a entregar el cargo al ministro Prieto, después de quince días,
17:31porque eso me da la ley, quince días hábiles para entregar el cargo a través de con con
17:35la presencia de un notario, y el presidente Geri estaba en el Ministerio de Transporte y
17:39Comunicaciones. Y y da la casualidad que mientras yo lo declaré nulo, esas esas obras manchadas
17:46con con presuntos actos de corrupción, y que los y que tiene conocimiento la Contraloría
17:51General y el Ministerio Público, porque toda cosa que yo hacía, Ministerio
17:55Público y y y y y ahí está, ahí están esas esas esos contratos nulos, ellos lo
18:02activan, y no solo lo activan, han firmado el contrato, y le han dado adelanto, ya eso
18:09eso ya está en la Fiscalía, eso está en el Ministerio Público, desde que yo fui
18:14ministro, y ahora con mucha más razón, si yo declaro nulo, y lo argumento este
18:20legalmente, ¿por qué declaro nulo esas obras? El otro, el ministro que
18:25entra, lo activa, lo firman, este, y y y bueno, y y la presencia del presidente de
18:32República, es extraño que vaya este frecuentemente al Ministerio de de
18:39comunicación, de transporte de comunicación. Son acusaciones bastante serias, ¿no? Pero
18:44claro, cobran relevancia por el desarrollo de los hechos en sí mismos, porque si claro,
18:48usted se va del Ministerio dejando, ¿no es cierto? Este o para horas paralizadas con
18:53contratistas chinos, y luego vuelve un presidente nuevo con un nuevo ministro, y se vuelve a inactivar,
18:57aquí hay una de hay una situación que que no es del todo clara. Ahora, también llama mucho la
19:02atención que después de esta reunión, cuatro días después, que tiene Jerry en el chifa, ¿no? Con
19:07este señor Johnny Jam, que es su amigo, este. Sacan adelante, sacan adelante el tema de la
19:12vida. Exitosa. Sí, claro, cuatro días después, un congresista, Víctor Flores, que imagino debe
19:17tener también interés en el tema, exonera, o busca presentar un proyecto para exonerar de
19:22impuestos, ¿no es cierto? Este, a las cámaras de vigilancia. O sea, todo tiene, digamos, en cierta
19:28manera, una relación que hace, ¿no? Que esta situación sea cada vez más oscura. Pero, pero, de por sí, un
19:35presidente que entra a la medianoche, capuchado con chifa, y se reúne con con el empresario, y y y
19:40con y que representa a a empresas chinas, que están metidas en el MTC, por supuesto, ya esto es más que
19:47raro, por menos lo bajaron a la presidenta Boluarte. Bueno, bueno, ahí tenemos nuestros puntos de
19:52vista, este, en contradicción, pero en realidad, este, esto sí es bastante serio, tiene que ser
19:58investigado. ¿Usted cree que el señor Geri está coludido con empresarios chinos? Y que su objetivo
20:03en este momento dentro de la presidencia es desarrollar actividades en función a justamente
20:07sus amigos para generarse algún tipo de de de dinero, este. Yo no voy a entrar al campo de la
20:14especulación, pero con lo que he dicho, bueno, lo describe, ¿no? O sea, yo yo yo he descrito
20:20hechos concretos, se activaron empresas cuyos ganadores mafiosamente fueron chinos, y que
20:28el ministro de transporte, el doctor Sandoval, lo declaró nulo porque tenían indicios de
20:33corrupción, eso es un hecho concreto, lo tiene en sus manos la Contraloría y lo tiene en sus manos
20:37la Fiscalía, y hasta ahora no se han pronunciado. Otro hecho concreto es que destituí y le pedí
20:43la carta de renuncia al jefe de la ATU por hartos de corrupción, inclusive por estar empujando
20:48este tipo de cosas de la de la video cámara vigilancia también, pero fue destituido y
20:54el señor Geriz pidió que se quede. No sé si lo conoce personalmente, no lo sé, pero
20:59él pidió que no lo retiren. Lo retiramos porque tenía actos de corrupción. Y lo lo cierto
21:04es que cuando él llega a ser presidente, lo trae. Y lo cierto es que con él están
21:09haciendo el proceso de la adquisición de la cámara videovigilancia, y lo cierto es que
21:17a la medianoche se reúne con un empresario chino y cuyas empresas están metidos en el
21:23Ministerio de Transporte y Comunicaciones. Y que el presidente Geriz frecuente el Ministerio
21:28de Transporte y Comunicaciones. Esos son hechos reales, no estoy especulando.
21:32Bien, señor Sandoval, muchas gracias. Muy amable. Muchas gracias. Bien, gracias a César Sandoval,
21:37el Ministerio de Transporte y Comunicaciones. Es un tema bastante serio este, el de la reunión
21:41de José Geriz, cómo se van atando cabos y cómo se van presentando también personas,
21:45no lo cierto, que formarían parte de un círculo.
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