- il y a 9 mois
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00:00Ici Lorraine, crack pour l'émission, sur Marouk, sur Moselle TV et Vosges Télévisions.
00:06Ici, votre radio de proximité en Lorraine.
00:30Bonjour chers amis de Sur Marouk, très heureux de vous retrouver pour ce nouveau numéro.
00:36Je suis cette semaine dans la vallée de la Fench.
00:38La Fench, c'est cette petite rivière en Moselle qui a produit des merveilles,
00:43alors qui a produit beaucoup de choses, qu'on connaît, des choses industrielles fantastiques,
00:48mais qui a aussi produit des vies, des milliers, des milliards de vies,
00:52beaucoup de choses assez merveilleuses ici en Moselle.
00:56Je serai avec Marc Olénine. Marc Olénine, il est surtout connu comme photographe, artiste photographe.
01:03Il est auteur aussi de bouquins, de pièces de théâtre.
01:07Il va nous raconter tout ça. C'est une belle balade sur laquelle il va nous emmener.
01:11Vous allez voir, on va démarrer d'ailleurs à Nilvange, là où il est né,
01:16et on va démarrer dans l'église orthodoxe où il a été baptisé, je crois, il y a 70 ans environ.
01:23Bon, je me risque à donner son âge. Il ne sera pas vexé, je le connais.
01:27C'est un bonhomme très sympathique. A tout de suite avec Marc Olénine.
01:39Bonjour messieurs, mon cher Marc.
01:42Bienvenue, bienvenue.
01:43Je suis dans le tapis. Bonjour Boris.
01:44Bonjour.
01:45Merci de votre accueil dans votre église.
01:48Vous êtes le président de l'association qui gère cette église, c'est ça ?
01:52Exact, c'est bien ça.
01:53L'association.
01:54Je vous accueille avec plaisir.
01:56Merci sur une idée de Marc qui nous amène ici.
01:59Merci en tout cas de votre accueil. On va bavarder tous les deux, Marc.
02:02Je vous en prie.
02:03Et puis, on vous remercie encore une fois.
02:06Alors Boris, on précise, il est le président de l'association des paroissiens orthodoxes de Nilvange.
02:25De Nilvange, précisément.
02:26Alors toi qui es né à Nilvange, c'est ça ?
02:28Oui.
02:29Cette église, tu la connais bien ?
02:31C'est tout le monde en France.
02:32C'est vrai ?
02:32Tu étais de ce quartier-là ?
02:34Je suis né à 500 mètres à Voldoiseau.
02:37D'accord.
02:38Voilà, dans un quartier assez particulier d'ailleurs qui est la rue Castelnau,
02:43où on a sur un périmètre de 500 mètres à peu près,
02:48des colonies occupées par des ouvriers,
02:51des belles petites villas occupées par des contre-maîtres,
02:54des magnifiques villas occupées par des ingénieurs,
02:56et un château occupé par les directeurs de l'usine.
02:58Tout ça autour de l'épicerie Économa,
03:02dans laquelle les gens venaient faire leurs courses,
03:04et puis se voyaient leurs achats retirés de leur salaire.
03:07Voilà.
03:08C'est dans cette ambiance-là que je suis né.
03:10Ça me rappelle certains livres de Zola ?
03:12Non, c'est pas...
03:14Non, mais dans la description des lieux.
03:15Peut-être, peut-être.
03:16Dans la description des lieux.
03:17Non, non, pas dans l'ambiance.
03:18Oui, oui, non.
03:19Non, non, on n'est pas dans la misère.
03:20On n'est pas dans la misère.
03:21On n'est pas dans la misère de Zola.
03:22Mais dans la description des lieux,
03:24et dans la hiérarchie.
03:25Ah, bien sûr.
03:26architectural, on se retrouve là vraiment.
03:29L'intérêt aussi de cette vallée,
03:31c'est qu'on a un ruban de 15 kilomètres
03:33qui part de Fontois et qui va jusqu'à Hucamp,
03:36dans lequel il y a,
03:37d'un point de vue topographique
03:38et puis d'un point de vue chronologique,
03:40il y a 250 ans d'histoire industrielle
03:42et 250 ans d'urbanisme industriel.
03:45D'accord.
03:45C'est-à-dire qu'on a les cités les plus anciennes.
03:47Elles sont en amont, un peu type Coron.
03:49Donc Fontois, par exemple.
03:50Fontois, par exemple.
03:51C'est carrément des Corons.
03:52Il y a une cité qui s'appelle Sainte-Geneviève,
03:57c'est à Coron.
03:59Et puis au fur et à mesure qu'on descend,
04:01on va vers des cités modernes,
04:03jusque les années 1980,
04:05avec les grands ensembles qu'on a commis dans les années 60.
04:07D'accord.
04:08Et la particularité de tout ce truc-là,
04:11c'est cette organisation topographique,
04:13hiérarchisée,
04:15elle existe tout au long de l'histoire, pratiquement.
04:17D'accord.
04:17Et on la retrouve un peu partout dans la vallée.
04:19Alors on va revenir sur cette histoire industrielle.
04:22Un mot quand même pour terminer sur cette église.
04:23Il y a des liens particuliers entre toi et,
04:26entre ton histoire et cette église-là.
04:29Oui, oui, oui.
04:29Ici, mes parents se sont mariés ici.
04:32Mon père est d'origine russe.
04:34Ma grand-mère est née à Saint-Pétersbourg.
04:36Ma mère, elle est d'origine italienne.
04:38Elle est née dans les Abruz, à Rayman.
04:40Ah oui, les Abruz et Saint-Pétersbourg,
04:41c'est des beaux mélanges quand même, Marc.
04:42Ça fait un grand écart, ça fait un grand écart.
04:45Le Luxembourg, c'était un confetti au milieu de tout ça.
04:50Et ce qui est marrant, c'est qu'à l'époque,
04:54il n'y avait pas encore du côté de l'église catholique
04:55cette dimension euclénique qui arrivait avec Jean XXIII.
05:03Oui, bien sûr, le concile de l'Église.
05:05C'est ça.
05:06Et donc, ma mère a été excommuniée
05:08pour pouvoir se marier
05:10parce qu'il s'est marié qu'un prêtre orthodoxe.
05:12Ah, ok.
05:13Et donc, nous, on a tous été baptisés orthodoxes.
05:15Ok, d'accord.
05:16Et on est nés dans cette ambiance-là.
05:19J'ai été baptisé dans cette église.
05:20Donc ici, dans cette église.
05:22Et je pense que ça forge aussi
05:24la vision du monde qu'on peut avoir
05:26à partir de là.
05:30Dans l'église orthodoxe,
05:31il y a un rôle de médiation.
05:34Si je prends que cette église-là,
05:36le prêtre, lui, il est derrière ce truc-là
05:38et les fidèles n'ont pas le droit d'y aller.
05:40Et toute la liturgie,
05:41c'est une espèce de dialogue
05:42entre le prêtre qui est là-dedans
05:44et les fidèles qui sont à l'extérieur.
05:46Et le prêtre fait la médiation
05:47entre Dieu le Père et ses fidèles.
05:51Et puis, plus globalement,
05:52dans la religion, là aussi, très fortement,
05:54c'est la Vierge qui fait aussi la médiation
05:56entre le ciel et les croyants.
05:59Donc, il y a cette notion
06:00de quelque chose comme le souffle
06:03qu'on peut trouver dans les religions orientales,
06:05une espèce de mouvement permanent
06:06entre les humains
06:09et puis une espèce de Dieu comme ça
06:11avec l'obligation d'une médiation.
06:13Et je pense que ça, ça forge aussi
06:15une façon de penser le monde
06:16qui est bien charistique,
06:18qui est bien particulière.
06:19Et aujourd'hui, dans ces vallées
06:20où tu habites toujours,
06:21donc tu es né ici,
06:22mais tu habites toujours ici,
06:23dans ces vallées,
06:25l'entente interreligion,
06:28elle existe, elle est réelle,
06:30elle fonctionne bien, je veux dire.
06:31Elle a toujours existé.
06:32Elle a toujours vraiment existé, oui.
06:34Ça n'a jamais été, je crois,
06:35de mon point de vue.
06:37Je parle souvent trop de Boris.
06:39Parce qu'il y a toutes les religions.
06:40Oui, oui, ça n'a jamais été un problème.
06:42D'accord, oui, c'est ça.
06:43On a dans cette ville,
06:44on a une église catholique,
06:45elle est à 200 mètres.
06:46Le temple protestant est à 300 mètres.
06:48L'église orthodoxe est dans le milieu.
06:50Il y a une forte communauté musulmane
06:52qui est arrivée dans les années 60.
06:54En fait, on se rend compte,
06:56et on en parlait encore l'autre jour
06:58avec un autre invité
06:59dans un monastère orthodoxe,
07:01le hasard fait qu'on a.
07:02Et en fait, il y a quand même,
07:04ça se passe relativement bien.
07:06C'est ce qu'on se disait avec cet invité.
07:08Et donc, les médias grossissent
07:09quand même souvent les problèmes.
07:10Je crois que les médias
07:12sont victimes de choses,
07:13les chaînes d'information continue
07:16qui ont besoin de grossir des problèmes
07:18pour se garder et pour se vendre.
07:20Et puis, les réseaux sociaux, quoi.
07:23Voilà, c'est ça.
07:24Mais globalement,
07:25en tout cas ici,
07:26il n'y a jamais eu de problème.
07:29Marc, il y a aussi,
07:31tu décrivais un peu l'histoire industrielle.
07:35Ça aussi, ça marque une vie.
07:36On est vraiment dans une ambiance industrielle
07:38très particulière ici.
07:40Quand on est dans la vallée de la Fench,
07:42on est dans la sidérurgie.
07:45Oui.
07:45La sidérurgie,
07:47la racine du mou,
07:49il y a sidé,
07:51sidéral.
07:53Ça vient des étoiles,
07:54ça vient du ciel.
07:55Les premiers sidérurgistes,
07:58c'était probablement quelque part
07:59en Turquie,
08:00là-bas dans les déserts de Turquie,
08:03à regarder le ciel,
08:04les attendre,
08:04les tomber météorites
08:06pour les ramasser
08:07et puis les faire fondre.
08:08C'est ça l'origine de la sidérurgie.
08:10OK, d'accord.
08:10C'est pour ça que ça s'appelle sidérurgie
08:12et pas métallurgie.
08:14D'accord.
08:15Ça vient des étoiles,
08:15cette affaire-là.
08:16C'est très beau, en fait.
08:17Oui.
08:17C'est magnifique.
08:18Il y a une dimension sacrée.
08:19Il y a une fierté
08:22d'appartenir
08:24à ce monde de la sidérurgie.
08:26Vraiment, on le sent très fort.
08:28Alors,
08:29pour moi,
08:30pour mon histoire personnelle,
08:31je l'avoue que j'ai travaillé
08:3217 jours à la sidérurgie.
08:34J'étais
08:34assez rémange à cela
08:37que l'ami noir à chaud,
08:38comme j'étais peut-être le seul
08:40à savoir lire et écrire
08:41à l'époque,
08:41j'étais en première,
08:42il m'avait mis
08:43dans une espèce de fosse
08:44et puis il y avait
08:45le rouleau de l'ami noir
08:46qui arrivait comme ça
08:47à toute vitesse
08:48et puis de temps en temps
08:49il se mettait en chandelle
08:50et puis l'exposait.
08:51Ça sentait mauvais,
08:52ça faisait du bruit.
08:53C'était effrayant.
08:54Et moi,
08:55je devais marquer
08:55le numéro de la bobine
08:56pour qu'elle se perde pas
08:57et qu'elle appuissait.
08:59Au bout de 17 jours,
09:00je vais voir mon père
09:01et j'ai dit
09:01je ne travaillerai jamais
09:02en usine.
09:03Et ça,
09:03ça m'a aussi guidé
09:05sur mon cheville.
09:06Tu restes à sidérurgie
09:08quand même,
09:09il y a des ministres
09:10qui ont été ministres
09:11une semaine
09:11qui se font appeler
09:12Monsieur le ministre
09:12toute leur vie.
09:13Oui, tout à fait.
09:15Je garde l'attachement
09:16parce que je crois
09:17qu'il y a une grammaire
09:18dans le paysage
09:19et on a appris
09:20à penser
09:20dans ces paysages-là aussi.
09:22On marchait
09:23sous des étacelles,
09:25sous un ciel noir,
09:26sous des choses comme ça.
09:27Donc tout ça,
09:28ça forge
09:28aussi de façon
09:30dans le monde.
09:30Et c'est aujourd'hui
09:31même déserté
09:33parce que ce n'est plus
09:33la même activité qu'avant.
09:34Ça reste des paysages fantastiques.
09:36Ça reste des paysages fantastiques
09:37et toute l'histoire
09:38est inscrite
09:39dans les paysages.
09:40C'est ça.
09:40Il suffit
09:41de partir à pied,
09:42de fonds-toi
09:43à Hucange
09:44et en regardant le paysage,
09:47on peut refaire
09:48l'histoire de la sinélogie
09:49et l'histoire
09:50des hommes
09:50qui y ont travaillé,
09:51des hommes et des femmes.
09:53Un dernier mot
09:53avant qu'on aille
09:54sur le deuxième lieu,
09:55on va aller à Huyange.
09:57Ça sera encore une église.
09:59Oui, un tout dernier mot.
10:01Un tout dernier mot.
10:03Tu disais,
10:04j'ai dit à mon père
10:05à un moment,
10:05je ne veux plus travailler en usine.
10:06Donc après,
10:07tu vas travailler.
10:07Mais tu vas faire
10:08plein de métiers quand même
10:09après,
10:09plusieurs métiers en tout cas.
10:11Oui,
10:11c'est...
10:12Comment dire l'histoire,
10:13elle a commencé comme ça.
10:16J'étais assez bon à l'école.
10:19Et puis,
10:19il y a eu un événement,
10:21j'ai mis ma copine enceinte
10:23à l'époque.
10:24Et puis,
10:25il a fallu se marier
10:25et puis commencer à bosser.
10:27Donc,
10:27j'ai fait une première,
10:29je ne sais pas,
10:29carrière dans les travaux publics.
10:31À une époque fabuleuse
10:32où le fait de savoir compter
10:35et écrire,
10:36on était tout de suite chef.
10:37C'était une époque comme ça.
10:39Et puis,
10:40très rapidement,
10:40à partir de 80,
10:41je me suis orienté
10:42vers la formation professionnelle,
10:45formation des hommes
10:45sur les enjeux de conversion.
10:46Tu as dirigé une association
10:47de formation professionnelle.
10:48J'ai dirigé une grosse association
10:49de formation professionnelle.
10:52Et au cours de carrière,
10:54j'ai cherché un peu à valider
10:55un peu tout ce que j'avais fait.
10:57Et donc,
10:57j'ai fait une thèse,
10:59une thèse de doctorat
11:00sur les enjeux
11:01de la formation professionnelle
11:02dans les années 90,
11:042000.
11:05Beau parcours.
11:08On va poursuivre
11:09sur cette route.
11:10Marc,
11:10on va à Ayange.
11:11À Ayange,
11:11oui,
11:12à l'église catholique d'Ayange
11:13où il y a des vitraux
11:14assez exceptionnels
11:14qui racontent là aussi
11:16un peu l'histoire de la vallée.
11:17D'accord,
11:17on y va,
11:18on te suit.
11:33Alors là,
11:33on est à l'église
11:34de Ayange,
11:36c'est ça,
11:36Marc ?
11:37Oui.
11:38Un mot tout à l'heure,
11:39j'étais à Nilevange,
11:41j'ai oublié de te demander.
11:43L'enfance,
11:44elle se passe à Nilevange.
11:46En fait,
11:46tout ça,
11:46on est dans un triangle
11:47très restreint.
11:48Donc,
11:48toute ton enfance,
11:49ton adolescence,
11:50c'est ici que ça se passe.
11:51Tout ça se touche,
11:51effectivement.
11:52Oui,
11:52tout ça se touche.
11:53Nilevange,
11:53Ayange,
11:53Nutan,
11:54je serais mange,
11:55ça se touche,
11:56tout ça est construit
11:57dans l'usine,
11:58sous l'usine.
11:58Et de cette enfance,
12:00de cette adolescence,
12:01si tu avais une photo
12:02à décrire,
12:03toi qui es photographe,
12:04on va parler
12:04de ton travail de photographe,
12:06quelle photo tu retiendrais ?
12:08C'était des années bonheur ?
12:10C'était...
12:10C'était des années bonheur,
12:11oui.
12:11C'était une période faste
12:15pour la région.
12:16Pas de misère,
12:17vraiment.
12:18C'était des salaires d'ouvriers,
12:20donc ce n'était pas non plus
12:20la richesse,
12:21mais c'était...
12:22On vivait bien,
12:23c'est des années bonheur.
12:24La photo que je retiendrai,
12:26c'est peut-être celle
12:26de la Madone,
12:28qui est là-haut sur la colline,
12:30qui est en sémat
12:31sur la vallée,
12:32qui veille sur le marché
12:33mondial de l'acier.
12:35De l'acier, oui.
12:36Donc,
12:37qui a plutôt été bénéfique
12:38à la famille de Vadel
12:39et aux ceux qui y travaillaient.
12:42Aujourd'hui,
12:42le marché s'est un petit peu déplacé
12:44et les bénéfices sont ailleurs,
12:46mais il est toujours là
12:46et il fait son boulot.
12:48Oui,
12:49imperturbable.
12:50Imperturbable.
12:51Imperturbable.
12:52On va parler,
12:53évidemment,
12:53de ton dernier livre,
12:55Un château à Ayange,
12:56des Vindelles à aujourd'hui.
12:57Mais des Vindelles,
12:58dans cette église-là,
12:59forcément,
12:59on est déjà baigné
13:00dans l'histoire des Vindelles.
13:01C'est eux, je crois,
13:02qui financent l'église,
13:03je me trouve ?
13:03Oui,
13:03c'est 1885,
13:06par là.
13:06Oui,
13:07oui.
13:07Donc,
13:08les fondateurs,
13:09ceux qui ont financé l'église
13:10se sont mis en scène
13:11dans le vitrail
13:11derrière l'hôtel.
13:13D'accord.
13:14Donc,
13:14au même niveau
13:15que Dieu le Père
13:17et le Christ.
13:18C'est quand même
13:18assez fabuleux.
13:19Et on retrouve
13:20dans le petit médaillon
13:21qu'il y a là derrière,
13:22les trois de Vindelles
13:25qui ont piloté
13:26la maison
13:26entre les années
13:271870
13:29et les années
13:291905.
13:32Donc,
13:32il y a
13:32Henri de Vindelles,
13:33Robert de Vindelles
13:34et Théodore de Gargan.
13:36Et Théodore de Gargan.
13:37Donc,
13:37c'est les familles,
13:37c'est les mêmes familles.
13:38C'est la même famille
13:39qui se met un peu plus
13:40en scène que les autres.
13:41Il se met dans le personnage
13:43de Saint-Théodore
13:44qui impose les mains
13:45sur le petit peuple
13:47qui a montré
13:50la puissance
13:51de la famille
13:51et la dépendance
13:52de la population
13:53par rapport
13:54à cette famille.
13:55C'est quand même
13:55une famille fantastique
13:56parce que
13:57quand on remonte
13:58l'histoire
13:58des Vindelles,
13:59des deux Vindelles
14:00ou des Vindelles,
14:01ça remonte
14:02à très,
14:02très,
14:03très,
14:03très loin.
14:03Le premier maître
14:04de Forges,
14:05c'est quoi ?
14:05C'est le XVIe siècle,
14:06XVIIe siècle ?
14:07Non, peut-être ?
14:08C'est le 1600 et quelques.
14:12Voilà, c'est ça.
14:12Et aujourd'hui encore,
14:13les Vindelles existent.
14:14On a une grande saga
14:15des Vindelles.
14:16Ils sont une famille
14:17d'un millier de membres
14:19à peu près,
14:19je crois,
14:20qui existent toujours
14:21et c'est une des grandes
14:22puissances financières,
14:24une des grandes
14:25puissances financières
14:26françaises,
14:26c'est aujourd'hui encore.
14:28Qu'est-ce que dit
14:29le livre,
14:30qu'est-ce que tu as voulu dire
14:31dans ce livre
14:32sur le château de Hayange ?
14:34Quel était l'objectif ?
14:36L'idée, c'était
14:38que ce château,
14:39c'est un des plus beaux
14:40vestiges
14:41qui est resté
14:43des Vindelles,
14:44mais qui est aussi public
14:45parce que c'est devenu
14:45un hôtel, un restaurant.
14:46Les gens de la Vallée
14:47vont facilement,
14:48le dimanche,
14:50manger au château.
14:51Il y a toujours
14:51cet attachement
14:52assez particulier.
14:54Donc,
14:54j'ai voulu raconter
14:55l'histoire de ce château
14:56et de ceux qui ont vécu.
14:58Je suis tombé
14:58sur des personnages
14:59extraordinaires,
15:00fabuleux.
15:02C'est Guy de Vindelles,
15:03le premier
15:03qui a construit
15:05ce château.
15:07Guy de Vindelles,
15:08c'est un bon vivant.
15:11Il avait un défaut,
15:12il aimait jouer
15:13au casino
15:14et il a fini
15:15par jouer
15:16à ses usines.
15:16Ah oui, d'accord.
15:17C'est embêtant.
15:18Il s'est fait virer
15:19par ses cousins.
15:20Ah oui, d'accord.
15:20Et voilà,
15:21mais c'est un personnage
15:23un peu hors normes.
15:23C'est un héros
15:25de la guerre 14-18
15:26et il s'est répliqué
15:28dans la guerre de 39-45.
15:29C'est un personnage
15:30particulier.
15:32Et c'est une branche
15:32de la famille
15:33aussi assez particulière.
15:34Les de Vindelles
15:34ont épousé des nobles
15:35un peu partout,
15:36mais de la vieille
15:37noblesse française.
15:38Parfois luxe-bourgeoise,
15:39pas plus.
15:40Et ceux-là,
15:41c'est particulièrement
15:42la mère de Guy de Vindelles
15:43et espagnole
15:44d'une noblesse espagnole.
15:46Ok.
15:47Imagine-toi
15:47en 1850
15:49une noble espagnole
15:50ici à Ayange.
15:52Oui.
15:52Guy de Vindelles
15:53a épousé
15:53une princesse grecque.
15:55fanariote
15:56Catherine Argyropoulot,
16:00orthodoxe,
16:02qui est venue vivre
16:03ici au château.
16:04Le château,
16:05on l'a vu
16:06puisqu'on a tourné
16:07il y a 2-3 ans
16:07une émission
16:07avec Alain Missoff.
16:09On était allés au château,
16:11mais c'est impressionnant
16:12parce que c'est immense.
16:13Donc la famille logée là,
16:14c'était quelle famille ?
16:15Qui logait là
16:16dans ce château ?
16:17Guy de Vindelles.
16:17Et sa famille ?
16:18Et sa petite famille.
16:19Oui, donc ils n'avaient pas
16:20d'accord.
16:21Il n'y avait pas plein d'espace.
16:22Son épouse,
16:23Catherine,
16:24et leur fille,
16:26Hélène,
16:27qui est une espèce de diamant,
16:28une aristocrate orphole,
16:30qui n'a pratiquement pas vécu à Léange,
16:31qui a toujours vécu
16:32dans la jet-set parisienne.
16:34Et voilà,
16:35ça c'est...
16:36Et en dernier,
16:36Ségolène de Vindelles,
16:37donc une nièce
16:38à Guy de Vindelles,
16:40la fille de Maurice de Vindelles,
16:42qu'on a retrouvée
16:42sur ce vitrail-là,
16:43le plus petit,
16:44qui est jusqu'en 1978,
16:49quand la famille a été...
16:50Quand l'Empire s'est écroulé,
16:52quoi.
16:53Alors tu as écrit beaucoup...
16:55Enfin, plusieurs livres,
16:55une dizaine, je crois,
16:56si je ne comprends pas.
16:57Oui, une dizaine,
16:57une dizaine, oui.
16:58Une dizaine de livres,
16:59le dernier,
16:59c'est sur le château.
17:02Mais tu as aussi un travail
17:03d'auteur,
17:04de dramaturge.
17:06Tu écris des pièces de théâtre ?
17:07On a écrit...
17:09Ah, tu as l'idée là,
17:10pas comme par hasard.
17:12J'avais oublié de te le nommer.
17:13Ah oui, très bien.
17:14Voilà.
17:15J'ai écrit un petit...
17:16L'Élite, la révoltée.
17:17Un petit texte particulier.
17:18L'Élite, la révoltée.
17:20Je suis...
17:21Qui va être joué, donc, ça ?
17:22Qui est joué,
17:23qui a été déjà joué
17:23une quinzaine de fois,
17:25qui a été vu par...
17:26Didier Benigny.
17:27Voilà, 400 à 700 personnes,
17:29en récitant Didier Benigny,
17:31des musiciens fabuleux,
17:33des moussafires,
17:34qui sont des amis messins
17:37qui jouent les musiques,
17:39les anciennes musiques
17:39de la Méditerranée.
17:40D'accord.
17:41Donc, il y a la musique juive,
17:42espagnole,
17:43il y a la musique grecque,
17:45enfin, ils sont
17:45avec des instruments magnifiques.
17:47L'Élite, la révoltée.
17:48Et donc, c'est là
17:49que j'ai croisé...
17:50Ça, on le trouve, ce livre ?
17:50On peut le trouver ?
17:51Non ?
17:52Non, non, je ne l'ai pas.
17:53Ce sont tes photos ?
17:54Oui, oui, oui.
17:55On va parler photo
17:55dans la troisième séquence
17:56et je vous montre ça.
17:58Qu'est-ce que c'est beau !
17:59Mais qu'est-ce que c'est beau !
18:00Marc, merveilleux.
18:03On poursuit.
18:07J'ai découvert qu'avant Ève,
18:09dans la tradition hébraïque,
18:11dans la tradition musulmane
18:14et dans la tradition chrétienne,
18:15il y avait une épouse d'Adam,
18:17avant Ève.
18:18Voilà, c'est ce qu'il dit.
18:19Dieu avait donc conçu...
18:21Tu remets les choses...
18:23Tu rebouscules tout, là, tu vois.
18:24Dieu avait conçu Édith et Adam
18:27dans la même glace,
18:28dans la même terre.
18:29Voilà, une bête à deux dos,
18:31comme ça, une espèce de golem.
18:32Et dès qu'il a insufflé la vie,
18:35ils ont commencé à s'engueuler.
18:36Édith, elle a dit,
18:37il n'est pas question que je sois en dessous
18:38et que toi, dessus...
18:40Toi, tu ne vas pas en dessous,
18:41moi, je vais dessus.
18:42D'accord.
18:42Elle a dit, oui, mais moi, je suis l'homme,
18:43je vais dessus, c'est normal.
18:45Ils se sont engueulés comme ça
18:46et puis ils ont fini par demander
18:47l'arbitrage de Dieu.
18:49Et comme Dieu, c'est un homme.
18:51Il a pris le parti d'Adam.
18:52Oui.
18:53Et Édith s'est révolté
18:54et c'est devenu une démone
18:55et dans la tradition,
18:57c'est une diablesse, une démone,
18:59quelqu'un de pas sympathique, quoi.
19:00D'accord.
19:00Qui a été réhabilité
19:02dans les 20 dernières années,
19:04surtout aux États-Unis,
19:04par des mouvements féministes
19:05qui en ont fait un peu leur manière.
19:07D'accord, très bien.
19:08Et donc, moi, cette histoire-là,
19:09m'a intéressé
19:10et puis je l'ai peu creusée
19:11et ça a donné lieu à cette...
19:12Et tu l'as mise en pièce.
19:13J'ai mis, voilà, une espèce...
19:14Enfin, la mise en pièce,
19:15façon de dire.
19:15À compte...
19:16La mise en pièce de théâtre.
19:16Voilà, voilà.
19:17Marc, on poursuit.
19:18On va...
19:20Où va-t-on maintenant ?
19:22Alors maintenant, nous allons...
19:23Un site que j'aime bien montrer
19:24parce que c'est...
19:25Là aussi, on est sur le commencement.
19:26C'est où l'histoire de cette vallée a commencé, quoi.
19:29C'est un site qui s'appelle Terre rouge.
19:31D'accord.
19:32Parce que ici, la Terre est rouge
19:33parce qu'il y a du minerai dans la Terre.
19:35Et puis, il y a ce mélange
19:37de la Terre rouge et de l'eau
19:39et où on voit bien un peu
19:40comment les choses, elles ont démarré.
19:42Très bien, super.
19:43On retourne aux origines.
19:44Tu aimes ça ?
19:45Et on remercie la paroisse
19:48d'Ayange
19:49pour nous avoir ouvert.
19:51Oui, et puis il y a un prêtre
19:52récent, nouveau,
19:54qui est vraiment...
19:54Et au curé.
19:55Un personnage...
19:56D'accueillir.
19:57Sympathique et agréable.
19:59Merci beaucoup à lui.
20:00Merci.
20:14Bon, nous voilà.
20:16Pour la dernière séquence,
20:17on est arrivé à Clutange.
20:20Voilà, Clutange.
20:20Alors, quels souvenirs traînent ici
20:21dans la vie de Marc Lénine
20:23à Clutange ?
20:25Ici, on est à Clutange,
20:26mais on fait 100 mètres,
20:28nous serons à Nile-Vange.
20:29Oui.
20:29Et nous faisons 150 mètres par là,
20:31nous serons à Algrange.
20:32Algrange, d'accord.
20:32Voilà.
20:33Nous sommes ici sur le site
20:34de l'ancienne usine de la SMK.
20:37Alors, la SMK, c'était quoi ?
20:39Société métallurgique de Clutange.
20:40D'accord.
20:41C'était un ensemble d'usines.
20:42Il faut s'imaginer que dans ce paysage,
20:447500 ouvriers, au meilleur moment,
20:47tout ça fermait entre 1985 et 2000,
20:51quoi, à peu près.
20:52À peu près, voilà.
20:53Tout ne l'a pas fermé en même temps.
20:56Il y avait combien d'entreprises ici,
20:58sur ce site-là où on est ?
20:597500.
21:00Ah ouais, 7500.
21:02J'aime montrer cet endroit-là
21:04parce que c'est un peu...
21:06Tout a commencé ici.
21:07Cet endroit-là s'appelle Moulin Rouge.
21:11D'accord.
21:11Et quand on regarde la Fenge,
21:13qu'on voit couler ici, à côté de nous,
21:14qui est une petite rivière de rien du tout,
21:16même si aujourd'hui, elle est bien vaillante,
21:18elle est souvent moins vaillante que ça.
21:21Ça commençait par des moulins.
21:24Il y avait des moulins qui étaient posés sur la Fenge.
21:26Puis c'est devenu des petites forges
21:28qui utilisaient la force de l'eau
21:32pour faire fonctionner.
21:34Puis c'est devenu des petits hauts fourneaux,
21:37des petites, voilà.
21:38Et c'est devenu le cœur de grandes usines.
21:40D'accord, ok.
21:40Et si on regarde toutes les usines
21:42qui sont le long de ce rumen
21:45entre Fontois et Hucange,
21:47donc il y a ici la Société Méditerranche-Nutange,
21:49il y a l'usine Araille,
21:51il y a les Vindelles,
21:52les hauts fourneaux d'Aillange,
21:53il y a Hucange,
21:54enfin il y a tout ce long rumen
21:56de sidérurgie.
21:58Tout ça est né
22:00parce qu'il y a cette rivière,
22:02parce qu'il y avait des moulins
22:03et parce qu'on a d'abord appris
22:05à domestiquer l'énergie de l'eau.
22:06Bien sûr, mais on le voit.
22:07Alors, il y a un livre
22:08que moi j'aime beaucoup parmi tes livres.
22:09Et c'est-à-dire, au moment où tu l'écrivais,
22:11c'est là qu'on s'est rencontrés
22:12pour la première fois,
22:12c'est Moselle.
22:13Oui.
22:14Tu suis la Moselle des Vosges,
22:16de la source qui est à Bussan,
22:20jusqu'à Coblan,
22:21où elle se jette dans le Rhin,
22:22c'est ça ?
22:22Je ne dis pas de bêtises.
22:23Absolument, absolument.
22:24Et là, il y a plein d'industries.
22:25D'ailleurs, on voit qu'elle nourrit
22:26plein d'industries, cette Moselle.
22:28Elle nourrit plein d'industries
22:29et plein d'autres choses
22:30que de l'industrie.
22:31Oui, bien sûr.
22:32Il y a une Moselle industrieuse
22:34entre Thionville et Nancy, à peu près.
22:37Oui.
22:37Voilà.
22:38Une Moselle qui ne dort jamais.
22:40Il y a une Moselle touristique en Allemagne
22:41où c'est pratiquement la côte d'Azur
22:43de l'Allemagne.
22:48Il y a autour de Trèves,
22:49il y a encore une fois des industries.
22:52Et puis, il y a partout
22:53cette trace du sacré et de la religion
22:55qui est toujours partout.
22:56Toujours.
22:57Partout.
22:57C'est extraordinaire.
22:58Mais j'insiste,
22:59je me permets d'assister sur les Vosges
23:00parce qu'on est aussi suivis
23:01sur Vosges Télévisions.
23:02La vallée de la Moselle dans les Vosges.
23:04Il y a aussi de l'industrie textile.
23:06Il y a beaucoup de choses.
23:07Éventuellement, j'ai décidé de voir
23:10la ressemblance entre des cités
23:11ouvriers des anciennes cités ouvrières
23:13qu'on trouve dans les Vosges
23:14dans la Moselle
23:15et puis celles qu'on ne connaît pas.
23:16Ici, elles sont conçues
23:17de la même façon.
23:18Exactement.
23:18Des espèces de corons
23:19avec une hiérarchie dans l'habitat.
23:21En fait, ça, c'est extraordinaire.
23:22Oui, c'est extraordinaire.
23:24Tout à fait.
23:25Je repense à ce livre sur la Moselle
23:27que tu as fait, des photos.
23:28Alors moi, j'adore ta photographie.
23:32C'est marrant.
23:33On a fait 300 émissions environ,
23:36un peu moins.
23:37J'ai reçu quelques photographes.
23:39Et à chaque fois, vous avez une façon différente,
23:41vous les photographes,
23:42de définir votre travail photographique
23:46et puis de définir la bonne photo.
23:48C'est quoi la bonne photo pour Marco Lénine ?
23:50La photographie, c'est presque...
23:53C'est de la méditation.
23:56Il faut faire rentrer l'histoire et l'univers
24:00en même temps dans une fraction de seconde.
24:03Donc le photographe qui a son oeil dans le viseur
24:07ou sur la plaque, il est en situation de méditer.
24:10Il n'existe plus que ça.
24:11Le monde disparaît.
24:13Le monde est là.
24:15Et après, chacun sa quête.
24:18Moi, la mienne, on en a parlé un petit peu
24:20à l'église orthodoxe.
24:21Je trouve qu'il y a ce souffle
24:24qu'il y a toujours entre la terre et le ciel.
24:26Pour moi, il n'est pas religieux.
24:31Je le disais tout à l'heure.
24:32D'abord, j'étais athée.
24:34Puis après, en vieillissant,
24:35je me suis agnostique parce que je me disais
24:37qu'il pouvait avoir quelque chose à négocier
24:38si il n'y a jamais eu un jugement dernier.
24:41Et puis aujourd'hui, je suis polythéiste.
24:43Et puis j'aime bien le panthéon des Grecs
24:45avec mon préféré qui est Héphaïstos.
24:49Héphaïstos parce qu'il est laid, il boite,
24:52il est cocu,
24:53il a un tas de défauts.
24:57Très hors normes.
24:57Voilà, très hors normes.
25:00Un dernier mot, j'y pense,
25:01parce que Marc Olénine,
25:02c'est beaucoup de choses.
25:02C'est difficile, en 26 minutes,
25:03de faire entrer la vie de Marc Olénine.
25:05C'est même impossible.
25:06Je crois que la vie de chacun.
25:07La vie de chacun.
25:08Et c'est aussi des engagements.
25:11J'ai en tête, quand je pense à Marc Olénine,
25:13moi, j'ai en tête le Secours Populaire aussi.
25:15Oui.
25:15Est-ce que le Secours Populaire,
25:16qu'est-ce qu'on peut en dire aujourd'hui ?
25:18Comment on peut les aider ?
25:19Parce qu'ils font un travail sublime,
25:21ce Secours Populaire.
25:22Il y a eu deux engagements.
25:23Le premier, je me suis engagé
25:24autour d'une espèce d'université populaire.
25:26Oui, c'est vrai.
25:27Voilà.
25:27Une histoire de partager un peu
25:28Merci de le rappeler.
25:29Cette vision des paysages
25:32qui racontent l'histoire
25:33et l'avenir et le futur.
25:36Et puis, auprès du Secours Populaire,
25:38au moment où il passait,
25:39il avait un mauvais moment,
25:41il était chassé de ses locaux
25:42par le maire d'Aillange.
25:45Et il fallait là, courageusement,
25:47aller les aider.
25:48Je crois que j'ai fait là le nécessaire.
25:49Et depuis, je les accompagne
25:51ils ont besoin d'année en année.
25:54Il y a de plus en plus de monde
25:54qui s'inscrit dans ces vallées.
25:57Il y a des gens qui bossent au Luxembourg.
25:58Il y a beaucoup d'argent qui circule.
26:00Et puis, il y a ceux qui n'ont pas réussi
26:02à prendre le bon wagon.
26:03Et ça, il me semble qu'il y en a de plus en plus.
26:06Et à travers...
26:07Pardon, excuse-moi, je t'ai coupé.
26:08Vas-y.
26:09Tu voulais te dire quelque chose ?
26:10Non, à travers toi,
26:11je voudrais qu'on salue aussi
26:11alors le Secours Populaire,
26:12mais aussi le Secours Catholique,
26:14toutes ces associations
26:14qui font un travail bénévole
26:16absolument fantastique.
26:18Et qui ont besoin d'être aidés.
26:19Et puis, je crois que ça vaut la peine
26:20de leur donner un coup de main.
26:21Oui, super.
26:22Super, merci Marc
26:23pour cette balade.
26:25Voilà, c'était un lieu...
26:26Un lieu magique ici.
26:28Dans ton univers.
26:30On est bien ici.
26:31Oui, on est bien.
26:32Ici Lorraine,
26:47crack pour l'émission
26:48sur Marouk,
26:49sur Moselle TV
26:50et Vosges Télévisions.
26:52Ici,
26:53votre radio de proximité
26:54en Lorraine.
26:55Sous-titrage Société Radio-Canada
26:56...