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Carlos Cuesta analiza con Nuria Richart y Consuelo Martínez-Sicluna, Directora de la Cátedra Casa de Austria del Instituto CEU, la figura de este rey.
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NoticiasTranscripción
00:00El Es Radio, la noche de Cuesta, con Carlos Cuesta.
00:12Gloria Richard, bienvenida.
00:14¿Qué tal?
00:15Claro que te has cogido unos días y echabas de menos la sintonía.
00:17Muchísimo.
00:18Te la puedes poner en el móvil.
00:20Me estás tentando.
00:21También te lo digo.
00:22Que cueste que yo lo llevo, pero lo llevo sin la versión rockera.
00:25Venga, ¿nos ponemos la misma?
00:26Bueno, yo te lo paso luego, sí, sí.
00:28A ver, me llama la atención que la gente le sigue escandalizando cuando me suena el móvil y suena el himno.
00:33¿Y qué pasa?
00:33Es verdad, ¿eh?
00:34Es buenito, ¿verdad?
00:35Aquí cuando llegaste a Libertad Digital sonaba...
00:37Es el teléfono de Carlos.
00:38Luego la gente no tiene ningún problema en ponerse la bandera de Reino Unido en el techo mini.
00:42Sí, o la de Estados Unidos.
00:43O la gente esquiando con cascos con la bandera de Italia.
00:47Pero la tuya no.
00:47Sí, sí.
00:48Que da cosita.
00:49Las cazadoras de la escuela de Noruega.
00:50Sí.
00:51Bueno, de eso no me digas que yo llevo una.
00:53¡Ah, fenomenal!
00:54Porque me salió barata.
00:56Mira, mira que te he pillado.
00:58Bueno, ¿qué tenemos hoy?
01:00Felipe II.
01:01Felipe II, claro.
01:02A ver, es verdad que lo vamos a advertir con tiempo.
01:04Y experta de excepción, además.
01:05Sí, sí.
01:06Lo vamos a decir con tiempo porque luego pasa lo que pasa.
01:09Y es que el año que viene, en 2027, se cumplen 500 años del nacimiento del rey más importante de España.
01:16Yo creo que junto con los reyes católicos y su padre, Carlos V.
01:20Pero quizá incluso por encima.
01:22Ahora nos lo dirá la experta.
01:23Llegó anexionada hasta Portugal.
01:25Sí.
01:25Y por un tiempo incluso el rey de Inglaterra.
01:28O sea, pero a ver, bueno, pues los oyentes pensarán, a ver, Nuria, es que es muy pronto, que queda ya un año, ya, pero es que estas cosas hay que prepararlas con tiempo.
01:35Como no lo prepares a tiempo, no se prepara nada de gente.
01:37Claro, y que sepamos la única administración que está preparando algo es Valladolid, porque sabes que Felipe II nació en Valladolid.
01:44Pero ni el gobierno de España, ni la comunidad de Madrid, que realmente tú, con el lugar que asocias a Felipe II es con Madrid.
01:53Y con San Lorenzo del Escorial, claro.
01:55El que hace capital permanente del imperio a Madrid es Felipe II.
01:58Así que este programa se lo vamos a enviar a Isabel Díaz Ayuso para que se ponga manos a la obra.
02:03Nosotros si quieres le...
02:03No se escucha, ya te lo digo.
02:05Pues eso, porque claro, habrá que hacer algo con Felipe II, digo yo.
02:08Habrá que hacer algo.
02:09¿Se lo preguntamos a nuestra experta?
02:10Venga.
02:11Venga, ¿quién es?
02:11Pues mira, tenemos al teléfono a Consuelo Martínez Icluna, que es directora de la Cátedra Casa de Austria del Instituto CEU de Estudios Históricos.
02:19Y también es doctora por la Universidad Complutense de Madrid.
02:21¿Qué tal, querida Consuelo?
02:23¿Qué tal, Nuria?
02:24¿Qué tal, Consuelo?
02:25Nada, encantados.
02:26¿Qué tal, Carlos?
02:27Encantada de conocerte, aunque sea de esta forma, ¿eh?
02:30Bueno, tú no te preocupes, un día te vienes, te enseño el tono de mi móvil y ya te quedas.
02:35Y ya está.
02:35Muy bien, pues nada, muchas gracias.
02:38Estás tan escandalizada como nosotros, porque no se esté preparando nada.
02:44¿Nos oyes, Consuelo?
02:46Sí, sí, dime, Nuria.
02:47Sí, digo que si estás tan escandalizada como nosotros, con que no se esté preparando nada.
02:51Ah, bueno, estoy escandalizada por todo, pero ya estoy curada un poco de espanto, ¿no?
02:56Yo creo que ya no levanto la ceja por nada.
02:59Ya, ya.
03:00Porque cada día es un sin vivir, ¿no?
03:04Si contraponemos los tiempos de Felipe II con los de ahora, pues la verdad es que no podemos bajar más, ¿no?
03:11Es imposible.
03:12Ya, ya, ya.
03:14Haznos un resumen.
03:15Bueno, la verdad que gestas hay por todas partes y hitos históricos hay por todas partes, ¿no?
03:19Con Felipe II.
03:20Pero desde Lepanto, desde el tema de la anexión de Portugal, desde la batalla de San Quintín.
03:26Haznos tú un repaso de lo que tú consideras absolutamente imprescindible para recordar y conmemorar la figura de Felipe II.
03:34Pues mira, quizá una de las cosas que más se le ha achatado, ¿no?, es la idea de ese rey prudente, ¿no?
03:42Ese rey que manejaba los asuntos de despacho y quedaba largas y que no resolvía.
03:46Y, por el contrario, es un rey que se llama en consideración los asuntos de Estado, ¿no?
03:54Es decir, que lo que él hace es despachar papel a papel, que pasa por su gabinete.
04:01Que él, además, no vuelve a depositar la confianza en nadie desde el momento en que le traiciona a Antonio Pérez.
04:08Este señor tiene una junta de noche, para que veamos hasta qué punto, mientras otros se toman 15 días de vacaciones, ¿no?, o 20.
04:16Pues este señor tiene una junta de noche en la que le asesoran, Mateo Vázquez, Cristóbal de Moura, otros.
04:24Y resuelve con ellos, cuando ya, además, llega un momento que él está más bien imposibilitado,
04:29resuelve todos los asuntos que pasan.
04:31Y que son asuntos importantísimos, porque efectivamente fue rey de Inglaterra,
04:36porque, como consecuencia de eso, precisamente cuando muere su mujer,
04:42que es el segundo matrimonio de Felipe, cuando muere María Autuador,
04:46es ya el enfrentamiento con Inglaterra, que eso va a ser importante.
04:50Que empieza la leyenda negra con Felipe II, porque es el traidor Antonio Pérez
04:54y otros los que van a fundamentar esa leyenda negra, también los niveles que se escriben en Inglaterra,
05:00porque es no solamente el parto, sino la revolta de las alpujarras,
05:05que también sofoca Juan de Austria, y porque son una serie de hitos,
05:09pero sobre todo es una continuidad, quiere que haya una continuidad
05:12entre la línea política que ha seguido su padre y su propia línea política.
05:18Los retos son un poco diferentes, pero también América, ¿no?,
05:23que forma parte de la América Hispana, que forma parte de la organización administrativa de la monarquía,
05:28no son colonias, son virreinatos, es distinto.
05:31Bueno, hay toda una serie de acontecimientos en la vida de Felipe que no creo que son decisivos,
05:36pero resaltaría sobre todo ese aspecto de rey trabajador, rey incansable,
05:42rey que tiene también una dirección política determinada
05:46y que nunca va a cejar en el empeño de mantener la fe en sus reinos.
05:53Consuelo, la verdad es que enlazó una serie de victorias importantísimas.
05:59Luego hablamos de la famosa historia de la Armada Invencible,
06:02pero a Francia en la batalla de San Quintín,
06:04decías tú en la rebelión de las alpujarras a los moriscos,
06:07en la batalla de Lepanto al Imperio Otomano,
06:09la anexión de Portugal.
06:12De Portugal.
06:15Bueno, son esos momentos que él es el heredero natural de esa corona de Portugal,
06:22precisamente por la vía de su madre, la emperatriz Isabel.
06:27Y cuando muere el rey Sebastián de Portugal, que es su sobrino,
06:31pues entonces quien hereda el reino es Felipe II.
06:35Son esos reinos heredados que dice, por ejemplo, Álamos de Barrientos,
06:39que es otro personaje de la época,
06:41enfrentado precisamente a la figura de Felipe II.
06:45Pero los reinos heredados, los reinos conquistados y los reinos lejanos.
06:49Eso es todo lo que simboliza también Felipe II.
06:54El mantener la cohesión interna muy importante,
06:56por eso la rebelión de las alpujarras hay que sofocarla,
07:00es importante para cualquier rey,
07:02no solamente para Felipe II,
07:05porque la reina Isabel de Inglaterra lo que no permite
07:07es que haya una disensión ni religiosa ni de ningún tipo en los territorios.
07:13Todos son monarquías compuestas, todas las monarquías de ese momento.
07:16Pensemos, por ejemplo, en Francia,
07:18cómo se sofoca la revuelta de los protestantes,
07:21la noche sobre Artolomé, Catalina de Médici,
07:24que por cierto es la suegra en el tercer matrimonio de Felipe II,
07:28Isabel de Balboa, la reina tan querida y tal.
07:31Y yo creo que Felipe II se enfrenta con una serie de retos importantes.
07:38Es cierto, por ejemplo, que la batalla de San Quintín,
07:42a la que se debe la creación en definitiva del monasterio del Espanial,
07:48es decisiva en ese enfrentamiento,
07:51prolongado también con otro de los grandes enemigos de la monarquía,
07:54que es Francia,
07:55y que ya había sido un gran enemigo en la época de Carlos.
08:00No es que además el problema de esa monarquía isónica
08:02es que está aislada, frente y rodeada por toda una serie de enemigos,
08:09que son cruciales, ¿no?
08:12Pero que no se pierde un solo territorio de la monarquía hasta el Tratado de Utrecht.
08:19Eso hay que ponerlo de releve,
08:20y a mí me gusta ponerlo de releve siempre.
08:22Oye, vamos a explicar, si te parece el tema de la Armada Invencible,
08:25porque sí, pues evidentemente hay una derrota y una derrota fuerte,
08:29pero nunca se explica la operación de retorno,
08:33la operación de vuelta que emprende Inglaterra,
08:35y que también es derrotada aquí.
08:38Claro.
08:40Sobre todo se destaca esa derrota de la Armada Invencible.
08:44Bueno, es cierto que el duque de Medina Sidonio
08:45no tenía que haber sido quien iba a llevar todo lo que es la...
08:51En fin, ese enfrentamiento tan decisivo
08:56que hubiera supuesto la Armada Invencible.
08:59No era la persona, en principio, propuesta.
09:02Este, además, era un señor que no le gustaba nada el mar,
09:05ni la playa, ni nada por allá.
09:07No estaba preparado, no era un marino competente.
09:10Consuelo, me estás recordando a los sistemas de selección actuales, ¿eh?
09:13Efectivamente.
09:14Entonces, además, él era un yerno de la princesa de Bolí.
09:18Ahí hay una serie de relaciones de patronazgo, familiares,
09:22y por, en fin, termina siendo, ¿no?
09:25No era la persona propicia.
09:27Pero también con esa Armada Invencible
09:29y se ha destacado tanta esa derrota,
09:32quizá porque esos son los momentos también
09:34del auge de la leyenda negra, ¿no?
09:39Entonces, cuando Inglaterra va surgiendo batallas importantes,
09:44eso no se sabe ni se destaca,
09:47ni parece que sea relevante.
09:49Es cierto que esa es una batalla,
09:51pero no es una batalla decisiva.
09:53España no pierde, digamos, el control del mar,
09:56de sus mares,
09:58porque sigue controlando, por ejemplo,
09:59todos los mares de sus costas dentro de la monarquía hispánica,
10:04dentro de la América hispana.
10:06Entonces, y le seguimos, en fin, a ese patente de corzo,
10:09que hay que decirlo,
10:11la patente de corzo propiciada por la reina de Inglaterra.
10:15Claro, mientras los nuestros eran marinos,
10:17los otros eran piratas.
10:18Eso es una diferencia, lo que pasa es que es también importante.
10:21Y también supremacía en Italia, en Flandes, ¿no?,
10:25en los Países Bajos.
10:26Un español que lleva a Flandes,
10:27que eso sí que es una pesadilla desde Carlos,
10:30y se mantiene con Felipe II.
10:33Y hay un hecho en Felipe II que es importante,
10:37bueno, él es tuque de Milán,
10:38entre los títulos que tiene, ¿no?,
10:40pero se sigue conservando.
10:41El camino español que llegaba desde Nápoles,
10:44prácticamente,
10:45hasta el Frentino Alto Adillo,
10:47que ahora forma parte de Italia
10:49y que luego pasó a ser de un periodo subhungano.
10:52De hecho, uno de los únicos viajes,
10:55pocos viajes que hace Felipe II fuera,
10:58está precisamente en esa comunidad hoy,
11:02región autónoma italiana,
11:03que es una de las más ricas de Italia.
11:06Pero hay un hecho político,
11:08y es que él designa como gobernadora de los Países Bajos
11:13a su hija Isabel Clara Eugenia.
11:15Y hace una especie de feudo
11:18por el cual,
11:20si ella hubiera tenido descendencia,
11:23eso se hubiera convertido en un reino aparte.
11:25Y eso lo pasa con el rey francés.
11:28Que es una manera,
11:28es un acto de inteligencia política,
11:31porque tiene que pedir permiso
11:33a su heredero, que es Felipe III,
11:34que va a ser Felipe III,
11:36para desgajar, digamos,
11:37esa parte de su patrimonio, ¿no?
11:39Y acordar que sea la hermana
11:42la que en caso de tener descendencia
11:44se convierta en gobernadora de los Países Bajos,
11:46se va a convertir en un reino distinto, ¿no?
11:50Y si hubiera resuelto quizá el problema
11:52de esas provincias rebeldes
11:54que se han aparecido en los documentos de la época,
11:56no es así,
11:58y eso va a ser siempre un problema para España,
12:00o para la monarquía, en definitiva.
12:02Pero, claro, hay que pensar que esa monarquía
12:07está, lo vuelvo a decir,
12:10un poco aislada,
12:12rodeada de enemigos,
12:15se aparecen todas las crónicas,
12:17y mantener esos territorios
12:19sin una pérdida
12:21es importante, ¿no?
12:23Desde luego.
12:24Primera potencia mundial, claro.
12:26Sí, sí.
12:26Claro.
12:27Oye, ¿qué nos pasa?
12:28Es una potencia marítima,
12:29es una potencia comercial también,
12:31es una potencia territorial,
12:33hijo del demonio del mediodía,
12:36que es como aparece reflejado en las crónicas
12:37y en los libelos que se escriben
12:39por parte de Guillermo el Taciturno
12:41y por parte de otros,
12:43pero es también esa idea de,
12:45en España,
12:46o sea, en los dominios,
12:47no se ponía nunca el sol, ¿no?
12:49Porque realmente llega a los cinco continentes.
12:51Hay una expedición de un jesuita italiano,
12:54Mateo Ricci, a la China.
12:56Fíjate.
12:56En la época de Felipe II.
12:58Están también,
12:59continúan todas esas,
13:00hay esas expediciones a Japón,
13:03ya se ha producido,
13:05se va a producir en la época,
13:07hay incluso embajadas
13:08de jóvenes samuráis
13:10que llegan a España
13:12y visitan a Felipe II,
13:14que cuando retornan a Sukai
13:16se encuentran
13:17con que se ha prohibido el cristianismo
13:19y algunos van a ser martirizados.
13:21Bueno,
13:22es todo eso las filipinas.
13:24Es que el galerón de Manila
13:27es todo tan importante
13:28en ese periodo de tiempo.
13:30O sea,
13:30el siglo XVI
13:31es un siglo
13:33importante para la monarquía.
13:36Tengo que decir también
13:37que todo se ha sentado
13:38en una línea política
13:40diseñada desde los reyes católicos,
13:43porque en la Casa de Austria
13:45o Rosasburgo
13:46lo van a hacer
13:47algo diferente
13:48de lo que la reina
13:49Isabel
13:51había dispuesto
13:52ya en su propio testamento
13:53y en su codicino.
13:56Consuelo,
13:57¿qué nos pasa?
13:58Porque estamos aquí
13:59rememorando esto
14:00y es evidente
14:01que, hombre,
14:02pues si Felipe II
14:03no se merece
14:04una conmemoración
14:04y no se merece
14:05recordar la historia de España,
14:07pues apaga y vámonos,
14:08porque esto no tiene
14:09ni pies ni cabeza.
14:10Pero, fíjate,
14:11por volver al capítulo
14:12de la Armada Invencible
14:13se conoce en todas partes,
14:15se ha divulgado
14:16por todas partes,
14:17gran derrota española,
14:18gran derrota española,
14:19sí, un año después,
14:20gran derrota
14:21de la Armada Británica
14:22que intenta efectivamente
14:23controlar los puertos
14:24cantábricos de España,
14:25generar una rebelión
14:26en Portugal
14:26y quedarse con las Azores
14:28para destrozarnos
14:29el control
14:29de las rutas marítimas.
14:31Y de eso no habla nadie.
14:32Dices, a ver,
14:33si fue un año después,
14:34si realmente
14:35era exactamente
14:37la misma contienda
14:38y en el mismo contexto.
14:40Lo malo nuestro
14:40se multiplica,
14:41se amplifica,
14:42lo bueno nuestro
14:43es que ni se recuerda.
14:46Bueno, porque
14:47yo eso,
14:48cuando preguntan
14:49acerca de leyenda negra
14:50y tal,
14:50la leyenda negra
14:51tiene ciertos
14:52ciertos factores
14:54y ciertas requintes.
14:55Primero,
14:56el desconocimiento profundo
14:57de la historia de España.
14:59Eso no es así,
15:00hay una ignorancia.
15:02Segundo,
15:02esta manera
15:03de menospreciar
15:06lo propio también.
15:07Junto a eso
15:08también
15:09el que hay
15:09quizá
15:11un determinado sector
15:12que será caracterizado
15:14no por el amor a España,
15:15sino por el odio.
15:17Entonces,
15:18eso tiene raíces
15:19tan profundas
15:20que los primeros
15:20que hemos propagado
15:21la leyenda negra
15:22hemos sido nosotros.
15:24Los primeros
15:24que la hemos asumido
15:25hemos sido nosotros.
15:26Están pitando,
15:27Consuelo,
15:28están pitando los coches
15:29porque están totalmente
15:30de acuerdo.
15:30Claro,
15:31te están jalando.
15:33Efectivamente.
15:35Y claro,
15:36pues no se habla
15:37de las
15:38que son dados,
15:39¿no?
15:40Las del ESO
15:41ahora ya lo conoce
15:42todo el mundo,
15:42pero hace unos años
15:43no sabía nadie quién era.
15:44Hace 20 años
15:45no conocía nadie.
15:46Pero literal,
15:47¿eh?
15:47Sí, sí, sí.
15:48Las cosas que se hablan
15:49ahora de la América Hispana
15:51gracias a los documentales
15:52también de José Luis
15:53los pedignares,
15:54pues esto tampoco
15:55se hablaba,
15:56¿no?
15:56Es decir,
15:57ahora es verdad
15:58que hay quizá
15:59una revalorización,
16:01¿no?
16:01De ese periodo de tiempo
16:02que habíamos perdido
16:04o que no queríamos conocer
16:05o queríamos saber.
16:06La edición de estos libros
16:08que ponen,
16:09pues,
16:09en fin,
16:10distintos autores,
16:12¿no?
16:12Desde Elvira Roca
16:13que fue la que dio
16:14con el tema,
16:15¿no?,
16:15de la imperofobia.
16:16Pero esto ya lo había dicho
16:17Julián de Judería
16:19a comienzos del siglo XX,
16:22¿eh?
16:23Y no es nuevo.
16:24¿Qué quiere decir?
16:25Que esto es cíclico.
16:27Ya.
16:27El emperador Carlos
16:28decía que a quien había
16:30que convencer
16:31de las empresas
16:32del imperio
16:33y de la monarquía
16:34eran los propios españoles.
16:36que bien nos conocía,
16:38¿eh?
16:38Y eso que había llegado
16:39sin saber castellano.
16:41Pero que bien nos conoció
16:42porque decía
16:43ah,
16:43estos son los que hay que convencer.
16:46Oye,
16:46Consuelo,
16:46puede ser,
16:47a lo mejor yo me estoy emocionando,
16:49¿eh?
16:49Estoy aquí en una curva
16:50de optimismo,
16:51arranque de año,
16:52este tipo de cosas,
16:53¿no?
16:53Pero puede ser que precisamente
16:55fruto de que
16:56se hayan tocado
16:57tanto las narices,
16:58perdona que te hable así
16:58de llano,
16:59pero que se hayan tocado
17:00tanto las narices
17:01con ataques a España,
17:02a la unidad de España,
17:03a la historia de España,
17:04al orgullo de sentirse español,
17:06estén haciendo
17:07una especie de sentimiento
17:08contrario de decir
17:09no, no,
17:09para, para el carro,
17:10que vamos a empezar
17:11a recordarlo todo,
17:12que tenemos muchísimas
17:13cosas que recordar
17:13y un pedazo de historia
17:15de muchísimo cuidado.
17:17Pues quizás sea
17:18también por eso,
17:19¿eh?
17:20Y sobre todo yo
17:21que doy clases
17:22en la universidad,
17:24pues me doy cuenta
17:26que la gente joven
17:27ya se ha cansado
17:27también de eso,
17:28¿no?
17:28Que ha cambiado
17:30también el chip,
17:32¿no?
17:32Esto lo digo
17:33porque voy con
17:33con mis alumnos
17:35a los que les dedico
17:36todo
17:36y me siguen
17:38a todas partes,
17:39¿no?
17:39Y congresos
17:40que se hacen
17:41y tal
17:41y les gusta
17:42que se llegan
17:43estas cosas,
17:43¿no?
17:44Porque ya está bien
17:45de subestimar
17:46lo propio
17:46nuestra historia,
17:48¿no?
17:48O sea,
17:48no hay ningún pueblo
17:49que oculte
17:51tanto terciliarse
17:52y manipule
17:53la historia
17:53como el pueblo español.
17:55Es una pena,
17:56pero ha sido así
17:56durante muchísimo tiempo
17:58y ya ha llegado
17:58un momento
17:59en el que nos hemos cansado.
18:01O sea,
18:01yo me he cansado
18:02desde que nací
18:02de que me contaron esto,
18:04¿eh?
18:04Es verdad.
18:05Y Nuria lo sabe.
18:07Sí.
18:07Pero, claro,
18:08nos hemos cansado
18:09en general,
18:10¿no?
18:10Pero que es esto de...
18:11Y sobre todo
18:12esa superioridad moral
18:14de los que se creen,
18:16¿no?
18:17Que saben todo
18:18y que España
18:19no hizo nada,
18:20que España tal,
18:21primero superioridad moral
18:22ninguna,
18:23intelectual,
18:24me parece que tampoco,
18:25¿eh?
18:25Y ya está bien
18:27de reflejar
18:28una historia
18:28inexistente.
18:31Claro,
18:32mentira,
18:32mentira.
18:33Bueno,
18:34pues tú lo que tienes
18:34que hacer con suelo
18:35a todos ellos
18:35es les pasas el podcast
18:37de esta sección
18:38Historia Orgullosa de España
18:39y hasta ahí,
18:40así vamos haciendo pinza
18:41entre tú y nosotros,
18:42pues vamos reconquistando gente.
18:43Yo soy una seguidora
18:44de vuestro podcast,
18:45¿eh?
18:46Que se sepa.
18:47Otro día te tienes
18:48que venir aquí.
18:50Claro.
18:50No,
18:50yo encantada.
18:51Cuando queráis ahí
18:52que me planto.
18:53Claro.
18:54Ah,
18:54pues un placer.
18:55Nada,
18:55pues un placer,
18:56Consuelo,
18:56¿eh?
18:57Sí,
18:57sí,
18:57sí.
18:58Y vamos repasando.
18:59Además,
18:59mira,
18:59tú eres seguidora
19:00de nuestro podcast
19:00y mi hija es seguidora
19:01de tu universidad
19:02porque no le queda más
19:03porque está ahí matriculada.
19:05O sea que...
19:07Oye,
19:08pues un placer,
19:08Consuelo.
19:09Pues muchísimas gracias,
19:10Carlos y Nuria.
19:11Muchas gracias.
19:12Gracias,
19:13un abrazo.
19:14Pues todo un pedazo
19:14de repaso.
19:16Sí,
19:16desde luego.
19:16De lo que ha sido
19:17Felipe II
19:18y luego yo,
19:19de verdad,
19:20¿eh?
19:20Claro,
19:20es que además
19:21es que era un defensor
19:22del catolicismo,
19:22ultranza,
19:23y entonces eso también
19:24va a escocer mucho.
19:26Como ahora escuece todo.
19:27Ya,
19:27porque yo estoy ya
19:27de escocidos hasta las narices,
19:29¿sabes?
19:29Por decirlo de alguna manera
19:30así un poco llana.
19:31Es que...
19:31Claro,
19:31por eso estamos orgullosos.
19:33O sea,
19:33si tuviéramos que hacer
19:34el programa en base
19:35a lo que dicen los escocidos
19:36es que ni hablaríamos
19:37de corrupción,
19:38ni hablaríamos
19:39de lo que está pasando
19:39en Irán,
19:40ni hablaríamos
19:41de la narcodictadura
19:42venezolana,
19:43ni hablaríamos de Cuba,
19:44ni hablaríamos
19:45de la historia de España,
19:46ni hablaríamos
19:46de que hay que bajar impuestos.
19:48Es que yo ya
19:48del reino de los escocidos
19:50me he salido...
19:51Más o menos
19:52tengo 54 años,
19:53pues hace 54 y un día.
19:54Claro,
19:55casi como Consuelo.
19:56Básicamente.
19:57Cuando ya naciste
19:58y en ese momento
19:59ya dijiste,
19:59no,
19:59conmigo no.
20:00Oye,
20:01pues ahora hay que contar
20:01más veces con Consuelo.
20:03Sí,
20:03además este año
20:04se cumplen los 90 años
20:05de Paracuellos
20:06y Consuelo tiene allí
20:07enterrados a dos familiares.
20:09Allí la conocí yo
20:09en el cementerio de Paracuellos
20:11y yo creo que la podemos invitar
20:12que nos cuente esa historia.
20:13Oye,
20:13pues de eso se puede hablar
20:14perfectamente.
20:14Porque además tiene documentación
20:15de la familia,
20:17de su paso por las checas
20:18en Madrid...
20:19A eso no le podremos llamar
20:20historia orgullosa de España,
20:21pero historia reivindicativa
20:22de España perfectamente.
20:23Sí.
20:24Bueno,
20:24pues hasta aquí hemos llegado,
20:25Nuria.
20:29Bueno,
20:29pues una semana más.
20:31Yo creo que nos ha dado mal.
20:32Hemos terminado
20:33con buen sabor de boca
20:34con el tema
20:34de María Corina Machado.
20:36Yo sinceramente creo
20:37que era lo obvio,
20:38pero bueno,
20:38lo obvio muchas veces
20:39necesita certificación
20:40y sobre todo
20:41a la pobre gente
20:42de Venezuela
20:42pues hay que explicárselo
20:44y hay que confirmárselo
20:46y bueno,
20:47Donald Trump
20:48tiene esa forma
20:48tan extraña,
20:49peculiar,
20:50en ocasiones...
20:52El mundo no es perfecto.
20:53Efectivamente,
20:54disponer las cosas
20:55e incluso en ocasiones
20:56de hacerlas,
20:56desde luego no en el caso
20:57de Venezuela,
20:58que vamos,
20:58yo sigo respaldando
20:59y respaldaré
21:00frente a tanto erudito
21:01que ha salido
21:02debajo de los champiñones
21:03y decir,
21:03yo sé de Derecho Internacional.
21:05No sabes nada.
21:06¿Qué hace el Derecho Internacional
21:07para los venezolanos?
21:08¿Qué ha hecho hasta este momento?
21:09El Derecho Internacional
21:10comienza con una carta
21:11de Derechos Humanos
21:12que es la base
21:13de ese Derecho Internacional.
21:14Así es, así es.
21:15Continúa con una carta
21:16de Derechos Políticos y Civiles
21:18y continúa con distintas
21:19enumeraciones de derechos
21:20y luego,
21:22pues ahí sí,
21:22efectivamente,
21:23que si respeto no sé qué,
21:24que si necesitas pasar
21:25por el Consejo de Seguridad
21:26para una operación,
21:27Marco Rubio lo explicó
21:28desde el primer momento,
21:29si hubiésemos pretendido
21:30pasar por el Consejo de Seguridad
21:31de Naciones Unidas,
21:32uno,
21:32hubiésemos alertado al enemigo,
21:34porque lo son,
21:34son enemigos de la vida,
21:35son enemigos de la libertad,
21:37dos,
21:37hubiese servido para qué,
21:39para que nos hubiese impuesto
21:39el veto a Moscú y China,
21:41pues lo siento mucho,
21:42pero es prioritario
21:43en el Derecho Internacional
21:44la defensa de los derechos humanos.
21:45Y que hay mucho cobarde.
21:46Hay mucho, mucho,
21:47y mucho cobarde pagado,
21:49mucho cobarde profesional.
21:50Eso es, bien alimentado.
21:51Pero bueno,
21:51nos vamos con ese buen sabor de boca,
21:53así que les esperamos
21:54la semana que viene,
21:55pasaremos lista obviamente,
21:56ya saben,
21:57viva España
21:57y viva la libertad.
21:58Viva la libertad.
22:02En Es Radio,
22:03la noche de Cuesta,
22:05con Carlos Cuesta.
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