00:00Ici Roussillon, pour bien commencer la journée, ici matin.
00:057h45 sur votre radio ici Roussillon, c'est l'heure de l'invité d'ici matin.
00:10Toc toc toc, c'est l'INSEE, le recensement de l'INSEE démarre demain dans les Pyrénées-Orientales.
00:14Votre invité Simon est responsable du service études et diffusions à l'INSEE Occitanie.
00:19Bonjour Katia Leguaziu.
00:22Bonjour.
00:22Plus de 200 agents vont donc venir frapper aux portes dans les Pyrénées-Orientales.
00:27Ça sert à quoi en fait de nous compter ?
00:30Écoutez, le recensement, ça sert à beaucoup de choses.
00:33Ça sert effectivement, comme vous l'avez dit, à nous compter.
00:36C'est utilisé par exemple dans plus de 350 textes législatifs.
00:41Par exemple, le budget des communes versé par l'État, pour citer le plus important,
00:46le nombre d'élus au Conseil municipal, le nombre de pharmacies dans la commune.
00:51Et le deuxième usage qui est au moins aussi important, c'est à connaître en fait.
00:56Connaître ce qui se passe en France.
00:57Par exemple, est-ce qu'il y a beaucoup de familles recomposées, monoparentales ?
01:02Comment les gens se déplacent au quotidien ?
01:03Est-ce qu'il y a beaucoup de seniors, de jeunes, etc. ?
01:05Ça permet en fait de prendre les bonnes décisions au niveau des acteurs publics.
01:09Est-ce qu'il y a besoin de grèches, d'écoles, d'hôpitaux ?
01:12Comment adapter les transports ?
01:13Il y a beaucoup d'usages en fait du recensement.
01:15Oui, parce que vous ne mettez pas juste un bâton par habitant.
01:18Ce n'est pas juste un simple comptage.
01:19Vous demandez effectivement la situation professionnelle.
01:22Vous demandez la composition familiale.
01:24C'est bien plus qu'une simple photo.
01:27Oui, tout à fait.
01:28Il y a pas mal de questions.
01:30Ça reste relativement court quand même.
01:31Mais ça permet d'avoir des informations sur les logements, la famille,
01:37la composition des personnes qui vivent dans les maisons, les appartements et autres.
01:43Et puis, beaucoup de questions sur la situation professionnelle aussi.
01:46Alors, il y a 213 agents de l'INSEE qui vont être déployés à partir de demain dans les Pyrénées-Orientales.
01:52Dans 49 communes.
01:54Une commune sur quatre, en clair, dans les Pyrénées-Orientales.
01:57Pourquoi vous choisissez une commune plutôt qu'une autre ?
01:59Et comment vous faites ce choix ?
02:01Alors, il y a effectivement 213 agents recenseurs.
02:04Alors, ce n'est pas des agents de l'INSEE.
02:06Parce qu'on n'a pas autant de personnes.
02:07Ce sont des personnes qui sont recrutées par les mairies.
02:09En fait, c'est les mairies et les communes qui font le recensement, la collecte sur le terrain.
02:12Et donc là, on a 49 communes dans les Pyrénées-Orientales.
02:17Tous les ans, il y a les huit communes qui font plus de 10 000 habitants dans le département qui sont recensées.
02:22Donc là, c'est vraiment tous les ans.
02:23Et c'est une seule partie.
02:25Ça va être un cinquième des logements.
02:27Et donc, tout le monde n'est pas recensé dans ces communes-là, dans les grosses communes.
02:33Donc, je vais citer Perpignan, par exemple, pour les grosses communes, Canet-en-Roussillon, Saint-Cyprien, Argelès, etc.
02:40Et puis, il y a 41 communes de moins de 10 000 habitants qui sont enquêtées, par contre, elles, de manière exhaustive.
02:47Donc, tout le monde dans ces communes-là va être enquêté.
02:51Et en fait, c'est une fois tous les 5 ans, mais c'est exhaustif.
02:54Donc, ça tourne, en fait, dans le département.
02:56Et donc, il y en a un petit peu partout, au nord, au sud, à l'est, à l'ouest.
03:00Pour les plus grandes, par exemple, Rives-Altes, cette année, Tuir.
03:03Et j'ai noté quelques toutes petites communes qui n'ont même pas 50 habitants.
03:07La plus petite, Étienne, Railleux, qui est enquêtée cette année et qui a moins de 30 habitants.
03:11Il y a moins de tout.
03:12Dans les garottes, effectivement, où des agents recenseurs vont passer.
03:16Est-ce qu'on est obligé d'accepter quand un agent recenseur vient frapper à notre porte ?
03:21Est-ce qu'on est obligé de lui ouvrir et de lui répondre ?
03:24Alors, selon les textes, c'est un acte qui est rendu obligatoire, effectivement.
03:29Après, ce qu'il faut savoir, c'est qu'il y a un besoin de connaissance très fort, en fait,
03:33de beaucoup d'acteurs, des institutionnels, pour les citer, défenseurs des droits, sociaux, pro, etc.
03:38Pour comprendre, en fait, les phénomènes.
03:39Donc, il faut que les résultats, ils soient robustes et solides.
03:43Et donc, la diversité de toutes les situations, la vôtre, la mienne, etc.
03:46Elles comptent pour refléter la société.
03:48Donc, au-delà de l'obligation, c'est d'abord un acte civique, en fait, des citoyens.
03:53Et il y a certaines questions qui sont facultatives, qui sont clairement identifiées comme telles.
03:59J'ai été recensée l'année dernière, pour vous dire.
04:02Pour être quatre personnes dans un foyer, par exemple, ce qui est mon cas,
04:06j'ai dû mettre un quart d'heure par téléphone portable.
04:09Voilà. Donc, c'est quand même assez rapide.
04:11Parce que ça peut se passer aussi par téléphone.
04:13Ce n'est pas forcément avec un stylo et du papier.
04:15Alors, on a effectivement environ trois quarts des personnes qui répondent par Internet aujourd'hui, en Occitanie.
04:23Et donc, c'est mobile, tablette, PC, situation de handicap, l'applicatif, il est assez simple.
04:29Mais il y a la possibilité de répondre sur papier.
04:32Et dans ces cas-là, l'agent recenseur vient déposer le bulletin chez vous et vient le récupérer sur rendez-vous.
04:38Généralement, il vous laisse ses coordonnées à peu près deux ou trois jours après.
04:417h49, Simon, votre invitée ce matin, c'est Katia Leguazio, responsable du service études et diffusions à l'INSEE Occitanie.
04:48Et l'INSEE l'a annoncé hier.
04:50Ça a frappé les esprits.
04:52Il y a eu l'an passé, en France, plus de décès que de naissances en 2025.
04:56C'est une première depuis 1944.
04:59En Occitanie et particulièrement chez nous, dans les Pyrénées-Orientales,
05:01ça fait déjà plusieurs années que c'est le cas, avoir plus de décès que de naissances.
05:06Oui, c'est vrai.
05:07Ça fait plusieurs années.
05:08Ce n'est pas une exception française.
05:10Et l'écart se creuse, en fait.
05:13C'est vrai que là, sur la dernière période, depuis 2017,
05:15les décès sont supérieurs aux naissances.
05:18Et là, sur la dernière période, ça s'est renforcé, ça.
05:21Après, en contrepartie, le département attire.
05:24Oui, il y a de nouveaux arrivants, effectivement.
05:26Qui sont-ils, justement, ces nouveaux arrivants ?
05:28Et où est-ce qu'ils s'installent ?
05:30Alors, l'attractivité du département, elle s'est renforcée sur les 5-6 dernières années.
05:34Donc, ça, c'est plutôt une bonne nouvelle pour le département.
05:37Les zones qui gagnent le plus d'habitants, par le fait de l'attractivité,
05:40ça va être d'abord autour de Perpignan.
05:43Vraiment, ce qu'on appelle des phénomènes de péri-urbanisation.
05:47Les gens vont s'installer autour des villes.
05:48Donc, ça va être Cané-en-Roussillon, Saint-Cyprien, par exemple.
05:51Donc, le littoral.
05:53Voilà.
05:54Et le littoral, avec la particularité, c'est qu'autour de Perpignan,
05:57c'est plutôt des ménages avec des enfants
05:59qui, donc, en âge de travailler, enfants jeunes,
06:02qui, généralement, partent de la commune de Perpignan pour s'installer autour.
06:06En bord de mer, on a aussi certaines zones où c'est plus des pré-retraités.
06:1055-64 ans.
06:12Je pense à la zone de Corbière-Salante, la Côte-Vermeille.
06:14On n'a pas les mêmes profils.
06:16Et puis, il y a la montagne aussi,
06:17qui attire un petit peu.
06:19Le rural éloigné des villes attire quand même pas mal.
06:21Voilà, avec une attractivité qui se renforce.
06:26Et heureusement, c'est ce qui permet de ne pas perdre de la population dans ces zones-là.
06:29Oui, on a l'image, effectivement, cette idée reçue parfois des montagnes qui se vident.
06:33Ce n'est pas le cas chez nous, dans nos montagnes catalanes, donc.
06:35Non, tout à fait.
06:38Le rural, ce qu'on appelle les espaces ruraux, qui sont vraiment éloignés des villes,
06:42dans la région Occitanie et dans les Pyrénées-Orientales, attirent plutôt beaucoup.
06:47C'est à peu près, la croissance de la population due à ce phénomène-là,
06:51c'est à peu près deux fois le rythme de croissance français.
06:54Donc, ce n'est pas rien, on s'en sort vraiment bien.
06:57Donc, ça signifie que ces territoires-là, ils ont un intérêt.
07:00Après, c'est plus des seniors que des personnes plus jeunes.
07:04Donc, le département continue à vieillir, malheureusement,
07:08comme en France, mais il vieillit quand même beaucoup.
07:11Et ce phénomène-là, il est amplifié par le profil des nouveaux habitants qui s'installent, en fait.
07:15Merci beaucoup, Katia Leguaziu.
07:17Le début du recensement de l'INSEE, demain, dans les Pyrénées-Orientales.
07:20Au dernier pointage, c'était en 2023, 497 000 habitants en pays catalan.
07:26On pourrait passer la barre du demi-million, la barre symbolique.
07:29Merci beaucoup, Madame Leguaziu. Bonne journée à vous.
07:32Merci à vous.
07:33Et merci, Simon Kolbok, l'invité d'ici, à retrouver sur ici.fr.
07:38Stéphane Berne, on va parler d'histoire avant 8h, un rapport avec l'attention.
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