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00:00L'Iran est-il à un tournant après 15 jours de manifestations et de répression ?
00:04Donald Trump lance donc un message aux opposants.
00:07« Continuez de manifester », dit le président américain.
00:10L'aide arrive.
00:11Il les encourage aussi à prendre d'assaut les institutions au péril de leur vie.
00:16Gossier-Ribinski, ça reste un message bien énigmatique, un peu à la Trump.
00:21Oui, parce que d'ordinaire, il ne s'embarrasse pas de considérations humaines
00:27ou politico-humaines.
00:29C'est-à-dire que quand il va au Venezuela, il y a de temps en temps une petite remarque
00:35sur les droits de l'homme, mais ce n'est pas sa tasse de thé, comme on dit.
00:39Ce n'est pas son problème.
00:40Son problème, c'est un, on peut dire le pétrole, mais même le pétrole,
00:45l'autosuffisance des États-Unis, ils en ont à revendre.
00:48Alors pourquoi aller en cueillir ou en chipper d'autres ? Je ne sais pas.
00:53Mais en tout cas, il y a aussi la volonté d'avoir au fond un groupement, un conglomérat
01:00de nations et de pays et d'États favorables aux États-Unis.
01:04Alors ça peut vouloir dire à terme effectivement une sorte de zone économique dont les États-Unis
01:08seraient les régisseurs absolus.
01:11Mais surtout, c'est une cohérence politique.
01:14Quand vous voulez bâtir un monde à votre affaire, à votre avantage,
01:19vous avez tout intérêt à être d'accord, par exemple, avec un Javier Milley en Argentine.
01:23Là, il y a aussi ce projet probablement.
01:26Simplement, Trump, ou plutôt ses conseillers, savent qu'avec l'Iran, on s'adresse
01:32d'abord à des personnes qui ont déjà une pratique de la révolte politique
01:37et qui savent de quoi il s'agit quand il faut critiquer ou brocarder le régime d'Ebola.
01:44Et puis, ils savent aussi, les Américains ont compris aussi,
01:49que lors du bombardement récent par les Israéliens et les Américains,
01:53des installations nucléaires, un certain nombre d'Iraniens ont dit
01:56c'est à nous de nous libérer, c'est à nous de démanteler éventuellement le programme nucléaire.
02:01Et ce n'est pas aux Américains.
02:03C'est-à-dire qu'il y a, malgré tout, une partie de la propagande anti-américaine
02:08qui fait encore effet, qui fait encore surface et qui sert encore au régime iranien.
02:14Mais il y a aussi, tout simplement, l'observation froide et lucide
02:18de ce que procure ou de ce que produit les Etats-Unis,
02:22de ce que produisent les Etats-Unis et plus particulièrement
02:24depuis le retour de Trump à la Maison Blanche, tout simplement, dans le monde.
02:28C'est-à-dire que c'est soit un ordre à la botte des Etats-Unis,
02:31soit un désordre.
02:33À la botte des Etats-Unis, on peut le dire aussi, mais c'est un désordre.
02:36Les Européens, eux, ils parlent beaucoup moins fort.
02:38Ils se cantonnent à rappeler les ambassadeurs.
02:40Ça a été le cas aujourd'hui à Paris, à Berlin, à Londres aussi.
02:45Voilà, ce sont leurs limites.
02:47Oui, oui, oui.
02:50D'abord parce qu'il faudrait parler de la même façon.
02:52Là aussi, c'est quelque chose de consubstantiel à l'Europe,
02:56à la fois pour les raisons de liberté d'expression au sein des Etats membres,
03:01mais aussi parce que, comment dire,
03:04les fondations, les fondements de l'Europe sont quelque chose
03:08qui partent d'un bon sentiment, mais qui sont angéliques.
03:11C'est-à-dire qu'on n'envisage pas ce que Trump fait,
03:14on n'envisage pas ce que peut être de nouveaux conflits,
03:17parce qu'on ne les a pas pensés,
03:18et puis parce qu'on a pensé que la paix était quelque chose d'absolu
03:21et que ça serait partagé par tous.
03:23Pourtant, en ce qui concerne l'Iran,
03:25on a de quoi quand même se nourrir par le passé.
03:29Avec l'Ayatollah Khomeini,
03:30qui avait passé pas mal de temps en France à Nofle-le-Château,
03:34Banissadre, le premier président de la République,
03:36aussi quand il est tombé en disgrâce,
03:40et puis aussi une forme de responsabilité de la gauche
03:42qui avait adoubé en quelque sorte le régime d'Emola
03:45en disant, de toute manière,
03:47ça met les Américains dehors, c'est ça qui compte.
03:50Oui, voilà ce que c'est devenu le régime d'Emola.
03:52Donc, il y a une forme de prudence,
03:54d'abord parce que aussi le régime,
03:56la Téhéran a sauvé sa peau à plusieurs reprises.
03:59On l'a vu même en 2022,
04:02lorsqu'il y avait ces manifestations organisées par les femmes
04:05qui étaient extrêmement dures
04:06et qui ont été réprimées de manière très dure,
04:09et que donc, au fond, vous avez une Europe
04:11qui se dit, on ne va pas insulter l'avenir,
04:13c'est malheureusement un peu plus silanime
04:15pour une organisation et des pays
04:17qui espèrent pouvoir peser
04:19dans l'organisation du monde et dans la décision.
04:23Voilà, et Sébastien Lecornu
04:24dit justifier la prudence de la France
04:26par la situation préoccupante
04:27de Cécile Collère et de Jacques Paris.
04:30Voilà les deux ressortissants français
04:31qui ont pu quitter leur prison,
04:32mais qui sont toujours coincés à l'ambassade française à Téhéran.
04:37Merci beaucoup, Gauthier.
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