- hace 2 meses
'Una forma de vida' adapta la novela homónima de la autora belga, sobre la relación que mantiene por carta con un soldado destinado en Irak, enfermo de gula para soportar los horrores de la guerra, metáfora de nuestra ansia incontrolable en una sociedad insatisfecha
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00:00Hoy nos acompañan Isabel Stoffel y Juan C. Acero. ¿Qué tal? Bienvenidos a La Hora Extra.
00:06Hola, ¿qué tal? Un placer estar aquí.
00:08Bueno, presentáis una forma de vida, adaptación de la aclamada novela homónima de la escritora belga Melino Tom,
00:14que se estrena en el Teatro de la Abadía.
00:16La idea de la adaptación, creo Isabel, que surge de ti, lees la novela y dices, aquí hay una obra de teatro.
00:22Sí, efectivamente. Cuando lo leí me pareció apasionante. Es la propia autora que se cartea con un soldado que está destinado en Bagdad
00:32y el soldado es obeso. Y entonces el soldado le va revelando la relación que tiene con su propio cuerpo
00:40y al ser cartas entra algo en juego que es la propia mirada que echas sobre ti mismo.
00:48Y era apasionante cómo aquel soldado describe su existencia, su relación con la adicción que tiene.
00:58También había muchas cosas que yo no sabía. La obesidad fue declarada enfermedad de guerra.
01:03De hecho, el soldado se atiborra de tanta comida porque no soporta lo que está viviendo en el campo de batalla,
01:12porque se siente vacío y tiene que llenarse al volver a la base.
01:18Y sí, sí, me enganchó mucho. No solo por estos temas, porque luego es una novela que, aunque trata,
01:28habla de la obesidad, pero no trata exactamente la obesidad. Habla más del hambre, del hambre incontrolable,
01:35de querer comérselo todo, de una especie de monstruosidad que habita en el soldado,
01:44pero también en la propia autora, posiblemente en todos nosotros.
01:48¿Y a ti cómo te lleva, Juan, el proyecto? Hablas con Isabel. No sé si habéis leído ya a la autora.
01:53Yo, la verdad, es que la conocía, pero no había leído nada. De hecho, he conocido y tengo grandes amigos y amigas
02:01que son fans de esta mujer, ¿no? Pero no, no me había aproximado a su mundo nunca.
02:06Y la propuesta de Isabel, pues, fue como muy... La recibí desde un lugar como, ah, mira que viene.
02:11Y dice, oye, esto, míratelo, porque podemos hacer algo.
02:13Y tuve como impresiones contradictorias al principio. Fue como, a ver, cómo llevar esto al teatro, ¿no?
02:21Por la dificultad del tema epistolar.
02:25Claro, la adaptación no era fácil.
02:26No, no era fácil.
02:27Porque es una novela, para quien no la haya leído, es una novela muy brevita.
02:31Y son cartas entre la autora y el soldado. Nada más.
02:36Nada más. O sea, son como 140 páginas, más o menos.
02:38Y sí que hay como una narración, una especie de monólogo interior de ella,
02:45que está fuera de lo que son las cartas, tanto de ella como del soldado.
02:49Que hace un poco como que va ilvanando y va reflexionando sobre algunas cuestiones, ¿no?
02:54Pero más allá de eso, claro, siempre está el desafío de cómo llevar, por un lado,
03:00un material narrativo y, por otro, todavía más desafiante, el tema epistolar, ¿no?
03:05Y hacer con eso escena, ¿no?
03:07Pero ahí precisamente residía como el atractivo, curiosamente, ¿no?
03:11Cómo, pues eso, afrontar ese desafío y hacer un espectáculo con eso.
03:17Y que no nos dejara, sí, que nos permitiera construir un universo, ¿no?
03:22Que es lo que hemos tratado de hacer.
03:23Amelino Tom es una de las autoras en lengua francesa, bueno, más populares,
03:27también con mayor proyección internacional.
03:29Para quien no la haya leído, bueno, mezcla fantasía, absurdo,
03:33también esa parte oscura de lo cotidiano, diálogos muy sagaces, personajes muy inquietantes.
03:40Es una autora, podríamos definirla original, extravagante, no sé cómo la definiríais vosotros.
03:45Una autora con una gran personalidad, ¿no?
03:50Yo creo que esto está como por encima de todo.
03:54Hay algo estrafalario en ella, algo muy especial.
03:58Luego hay un gran amor al propio lenguaje, a las palabras.
04:02Creo que eso es algo donde yo personalmente me siento muy cercano a ella, ¿no?
04:07Este amor por decir las cosas precisas, por jugar con las palabras.
04:14Y en esta novela en concreto, que son cartas que ella escribe al soldado y el soldado a ella,
04:21esto se potencia, porque normalmente cuando hablamos o los diálogos en escenas son más casuales,
04:29pero a la hora de sentarte y escribir, como te lo piensas más lo que le dices al otro
04:35y echas como un punto de vista siempre sobre lo que dices.
04:41Tiene una ironía exquisita y, bueno, eso es lo que me gusta de ella.
04:46Sí. A mí, claro, con la compañía Es Límite hemos hecho varios montajes de autoficción, ¿no?
04:53Y creo que ella, ese es uno de los pilares de su escritura.
04:57El tema de que, de la autoficción, en esta novela en concreto, ella es la protagonista, ¿no?
05:03Y en muchas otras, pues, se reflexiona sobre su madre, sobre su padre, sobre su infancia que tuvo en Japón.
05:11Entonces, como dice Sergio Blanco, hay algo en la autoficción donde uno se indaga dentro de sí para acercarse al otro, ¿no?
05:21Y creo que eso está como en el corazón de la escritura de esta mujer y, en concreto, de una forma de vida, ¿no?
05:28Cómo se utiliza a sí misma y, además, desde un lugar en el que no es...
05:35Siempre cuando se trabaja de autoficción uno quiere como construir una imagen de sí mismo positiva, ¿no?
05:41Quiere quedar bien, ¿no? Y en teatro todavía más, ¿no?
05:43Estoy haciendo de mí mismo y, que es la experiencia que he tenido yo en otros montajes, ¿no?
05:49Y uno quiere, no quiere dar una imagen negativa, ¿no?
05:52Y a ella no le importa eso.
05:54No le importa mostrar porque es muy consciente de la herramienta que está usando
06:00y cómo la ficción es un lugar donde esta mujer se esplaya, libera a su inconsciente,
06:06plantea sus figuras que muchas veces son perturbadoras, ¿no?
06:10Yo creo que está muy en la línea de mucha literatura y mucho cine que vemos ahora, ¿no?
06:15Que es en este concepto del body horror, ¿no?
06:18Todo lo que es las... pues desde el cine de gente como Cronenberg,
06:23que lleva mucho tiempo explorando esos universos,
06:25o más recientemente con la película de la sustancia o Titán, ¿no?
06:28Pues son películas que han explorado lo híbrido entre la máquina y el cuerpo,
06:35el cuerpo excesivo, el cuerpo monstruoso, ¿no?
06:39Y creo que hay algo en ese universo que permite utilizar esas figuras
06:45para reflexionar sobre cosas potentes, ¿no?
06:48Pero, como dice Isabel, muy juguetón, muy irónico, sin tomarse del todo en serio, ¿no?
06:54Que es lo que la salva, en parte, ¿no?
06:56Lo decías al principio, Isabel, resumías muy bien en esa relación epistolar entre la autora y el soldado.
07:02Uno de los principales ejes de la obra es esa obesidad, es ese cuerpo, el cuerpo del soldado.
07:09Hay un momento en el que dice la autora, la comida es la droga más nociva y más adictiva.
07:13Hay que comer para vivir.
07:15Nosotros comemos para morir.
07:17¿Cómo planteáis llevar escena esa fisicidad del personaje?
07:20Pues creo que esto fue uno de los principales razones por lo que me quise juntar con Juan,
07:29con Juan C. Acero, ¿no?
07:31Porque creo que tiene un...
07:33Él, en su forma de trabajar, tiene una forma de acercarse al teatro muy desde lo teatral,
07:41o sea, que implica toda la plástica, o sea, que es un arte muy visual,
07:48y sabía que esta obra hay que afrontarla desde un sitio lúdico
07:54y que toma en cuenta todas las artes que confluyen en el teatro.
08:00Pues no sé muy bien si te he contestado tu pregunta.
08:02O sea, me he ido por las ramas.
08:03Sí, bueno, el hecho de la materialización de toda la cuestión de la obesidad y de...
08:11Que claro, el otro día...
08:13No, pero sí, está ahí, ¿no?
08:15Porque sí que hemos querido construir un universo que no es literal, ¿no?
08:23Como que hemos separado un poco lo que dice el texto, lo que son las cartas,
08:28y luego lo que tú estás viendo en la escenificación de eso.
08:33Y esa justaposición de planos, ¿no?
08:38Es la que nos ha permitido, pues eso, irnos hacia cosas abstractas,
08:45jugar con la teatralidad, como decía ella,
08:48para construir ya no solamente el cuerpo de Melvin, sino el propio espacio,
08:52que es una proyección del cuerpo de Melvin y de la propia autora, ¿no?
08:56Y eso nos coloca en territorios teatrales cercanos al storytelling,
09:01lo que es el contar, el arte del cuento, pero que son cartas y al mismo tiempo están encarnadas,
09:07porque somos personajes, ¿no?
09:09Y hay como muchas capas distintas.
09:11Y creo que es lo que hace que, sí, que nos hayamos metido en una verdadera creación,
09:17que no solamente estamos haciendo una puesta en escena y una versión,
09:21sino que realmente hemos creado un espectáculo, ¿no?
09:24A partir de ese material, ¿no?
09:27Luego también está como que la obesidad es un tema, pero es un tema como, sí,
09:32que luego a la vez habla de otros temas, ¿no?
09:35Como dije antes, de esta cosa, de querer comérselo todo.
09:40Pero también habla mucho del cuerpo y en una relación epistolar hablar tanto del cuerpo
09:46es entrar en un sector muy íntimo.
09:50Y en eso se crea una relación de mucha profundidad, de mucha intimidad,
09:56con alguien que no conoces, ¿no?
09:58Entonces...
09:58A quien no ves, a quien no tocas.
10:00Sí, de un cuerpo que no hay encuentro real, que no se pueden tocar,
10:06pero sí construyen una fascinación muy grande.
10:12Se construyen una fascinación muy grande hacia este otro cuerpo.
10:17Y con eso la obra habla mucho también de la necesidad que tenemos del otro.
10:23Creo que es uno de los grandes temas que está detrás
10:26y hasta dónde lo dejamos entrar.
10:30A nuestro propio espacio íntimo.
10:33A nuestra casa.
10:33Es escribir para usted, le dice el soldado a ella, ¿no?
10:35En esa necesidad continua de existir para ella.
10:40Y es una forma de existir para sí mismo, ¿no?
10:42De construir su propia identidad.
10:44Claro.
10:44De hecho, él le dice, ¿no?
10:46Lo más intenso que he vivido en mi vida es el hecho de haber compartido con usted esta correspondencia, ¿no?
10:51Y algo muy bonito en el hecho de que en la literatura, en las cartas, efectivamente es la escritura la que está mediando.
11:01Pero en la escena los cuerpos sí que están ahí.
11:03Y esa paradoja es algo realmente interesante, ¿no?
11:07Que ofrece la escena y que de otra manera no sería así, ¿no?
11:12Ni siquiera en el caso de si hubiera una adaptación cinematográfica realmente tendríamos dos espacios distintos.
11:16Pero aquí la escena nos está uniendo, ¿no?
11:19Entonces ese contacto es un contacto pero no es real, ¿no?
11:22Es una mirada pero no nos estamos mirando, ¿no?
11:24Y parece un diálogo pero no es diálogo, ¿no?
11:26Sino que son esas cartas.
11:28Y como dice Isabel, efectivamente hay algo de la necesidad del otro, del encuentro con el otro.
11:36Es la historia de estos dos personajes.
11:37Y de cómo a través de la literatura uno necesita una razón para un sentido, para vivir, ¿no?
11:48Esa es la... cuál es la forma de vida de cada uno que cada uno construye, ¿no?
11:52Y este personaje un poco...
11:56La búsqueda, un propósito, ¿no?
11:57Claro, sí, sí. Un propósito, un sentido, ¿no?
12:00Y este tipo que ha estado un poco como a la deriva y que ha acabado la guerra en Irak, allí,
12:06donde ha desarrollado esta adicción hacia la comida, ¿no?
12:10Él escribe diciendo, yo sé que usted me va a entender porque he leído sus libros y usted me va a entender, ¿no?
12:14Y efectivamente lo entiende, ¿no?
12:16Y ahí se juntan, ¿no?
12:18Y es a través de esa relación que sí encuentran...
12:20Se encuentran a sí mismos y encuentran al otro, ¿no?
12:25Hablabas antes, Isabel, de que la obesidad en este caso y ese hambre voraz va mucho más allá del simple hecho de la obesidad.
12:33Estamos hablando de algo más, de un vacío existencial.
12:37En el caso de Amélie llega a proponerle y hacer como un paralelismo, ¿no?
12:43Entre esa obesidad y el propio proceso creativo.
12:46De hecho, ella le invita a él a que lo documente, a que lo convierta, a que convierta su problema,
12:54ese problema de la obesidad, en una obra de arte.
12:58Y esto es muy interesante, ¿no?
12:59Es un hilo conductor de la novela.
13:02Sí.
13:03En realidad es un poco una broma que le gasta Amélie, ¿no?
13:07Que le dice, vale, bueno, pues he pensado que usted, he pensado en el body art y con todo lo que come lo podría ir apuntando
13:17y hacer de esto una obra.
13:19Pero lo dice como una broma.
13:21Y el soldado se lo toma al pie de la letra.
13:25Entonces ahí es donde por primera vez es esta relación que iba tan encantada, ¿no?
13:32Que iba tan fascinado el uno del otro con todo lo que comparten.
13:37Pero ahí es cuando aparece como la primera fisura, ¿no?
13:40Bueno, pues era una broma, pero no, se lo he tomado en serio.
13:46Entonces ahora, ¿cómo voy a conducir esto?
13:47¿Cómo voy a seguir con esto?
13:50Lo bonito de esto es que el soldado, según se va contando a sí mismo,
13:59se va construyendo una identidad nueva o una mirada sobre sí mismo,
14:05que yo creo que es lo que nos pasa a todos nosotros cuando nos enamoramos, ¿no?
14:10Es como el momento que te vuelves a percibir de otra forma a través de la otra persona.
14:17Esa fascinación, ¿no? De la que hablabais en la relación.
14:19Y en el momento que también tienes la posibilidad de relanzar como una nueva mirada sobre ti mismo, ¿no?
14:26A través de lo que te pasa con el otro.
14:28Y sí, no voy a contar lo que pasa después de la fisura.
14:33No se puede contar todo, no se puede contar todo.
14:35Pero hay más.
14:37Juan.
14:38Sí, no, estaba pensando, ¿no?
14:40Mientras decía eso, que efectivamente la cuestión de cómo él...
14:47Llega un momento en el que le dice, es que usted me va a entender porque mi obesidad se ha convertido en mi obra, ¿no?
14:54Y entonces está como...
14:57Yo me imagino el juego endiablado de la propia Meli Notón, la autora, ¿no?
15:02El personaje que tenemos ahí como estas capas distintas, ¿no?
15:05De cómo está hilvanando su propia adicción a la escritura.
15:11Porque esta mujer, y eso puede contarlo ahora Isabel, realmente su forma de vida es escribir.
15:17Contestar cartas, escribir novelas es muy prolífica.
15:22O sea, escribe como una o dos al año, ¿no?
15:24Y entonces, ¿cómo hilvan a esta cuestión de que, claro, la obesidad se convierte, o sea, el trabajo sobre el propio cuerpo puede hacer que sea una razón de existir hasta el punto que lo lleva como a lo artístico, ¿no?
15:40Y es tan irónico, es tan sofisticado, ¿no?
15:44Que es muy divertido y como, claro, es una broma lo que ella le plantea.
15:49Pero en realidad el otro se lo toma en serio y empieza a ir como hacia un lugar en el que, claro, de repente el otro quiere estar en una galería de arte, ¿no?
15:55Porque eso se ha convertido en esto, ¿no?
15:58Y es el monstruo, o sea, el cuerpo un poco monstruoso de Melvin, que va como cada vez en la imaginación creciendo y creciendo y creciendo, toma el control del creador, ¿no?
16:12Porque nosotros hemos hablado mucho de esta especie como de revisitación del mito de Frankenstein, ¿no?
16:20Porque hay algo de que es su propia creación, entre comillas, ¿no?
16:24La creación, o sea, Melvin es la creación un poco de ella en un sentido no literal, pero sí.
16:33Y entonces, claro, es el propio, la propia criatura, el propio monstruo casi ficticio que le pide, ¿no?
16:41Le demanda cosas y le está, de la misma manera que Frankenstein le pide a su creador que, oye, necesito una compañera o usted tiene irresponsabilidad.
16:49No solamente me ha dado la vida, sino que ahora tiene que hacerse cargo de esto, ¿no?
16:53O sea, hay un poco una relación así, ¿no?
16:56Mezclada con... sí, sí, sí.
16:59Sí, y de parte de Amelie hay algo que durante tiempo ella se siente un poco, digamos, en control, ¿no?
17:07En esta relación.
17:09Porque, bueno, es más, el soldado que se abre hacia ella, ella no cuenta tanto de sí.
17:17Ella sí tiene esta cosa que responde a todos los lectores que le escriben y tiene un fuerte enganche con la correspondencia.
17:28Pero en la relación con el soldado, o sea, parece que es él que se abre y le cuenta hasta que en un momento cuando...
17:37Sí, cuando ella ahí dice, esto era una broma y no iba tan en serio, pero hay un momento que podríamos decir que ella casi entra en un terreno de una moralidad un poco dudosa.
17:51Porque está ante la decisión de, bueno, o realmente insisto en que todo eso es una broma y que no, que nunca pienso que él va a ser un artista, ¿no?
18:04O le sigo el juego para divertirme yo un poco más, ¿no? También para... a ver, o sea, esto está muy goloso, esto es...
18:16Entonces también hay una cosa de las relaciones donde, ¿no? ¿Dónde está la honestidad? ¿Dónde realmente nos revelamos? ¿Dónde ponemos límites? ¿Y qué pasa si no los ponemos?
18:30Esta relación epistolar permite a Melvin también, como decíais antes, percibirse de otra manera, construir de alguna forma otra identidad diferente a la que él tiene.
18:45Pero también a Meli, o sea, a Meli también le sirve para describirnos una Meli, bueno, pues ambivalente, es una Meli escurridiza, que parece que está como en constante huida de sí misma.
18:56Hay un momento en el que ella dice, ser escritora significa buscar desesperadamente la puerta de salida. Es una forma también de construirse ella misma, ¿no?
19:05Sí, es una forma de existir, es una forma de vida, ¿no? Yo creo que para ella la escritura es, bueno, una parte muy esencial en su vida.
19:14De hecho, la propia autora se levanta a las cuatro de la mañana y escribe hasta las ocho, todos los días.
19:21Ella misma dice que había un día, desde que ya empezó con este ritual, había un día que no lo ha hecho y era el peor día de su vida.
19:29Entonces, o sea, realmente lo hace y lo hace, da igual si ha ido de fiesta la noche anterior, o sea, que también, eso también pasa, pero ella cumple con ese horario que dice que para ella es, el mejor horario es como coger un tren y hay que coger este.
19:47Y si no lo coges, pues has perdido algo. Entonces, sí, ahora me he desviado.
19:52¿Cuál era la pregunta?
19:56Bueno, al final la construcción de la propia identidad también de Amelie, ¿no? En esa relación epistolar que parece que les protege, porque al final el que no haya ese contacto físico parece que…
20:08Pero también nos revela que estamos también más expuestos, ¿no? De alguna forma en una relación de este tipo.
20:15Claro, además, esto se escribió en 2008, las redes sociales estaban empezando, como quien dice, ¿no?
20:22Pero ahora mismo estamos en un mundo donde hay muchas relaciones que son virtuales, ¿no?
20:27Pero que están mediadas por la escritura, por los mensajes instantáneos, luego vienen las fotografías, que hay otro momento en el que también Melvin le envía una fotografía, ¿no?
20:37O sea, que claro, que es una… Es como ahora pues serían estas redes pues de citas o de espacios así de tal, ¿no?
20:45Y con respecto a lo que estabais diciendo de Amelie, claro, hay una correlación ahí vinculada con… La comida puede ser una droga, pero no es tanto el tema de la droga sino el tema de la adicción, de la compulsión, ¿no?
21:04Y del hambre, ¿no? El hambre de Melvin, pero que no es un hambre… Es un hambre existencial, está convertido en figura, ¿no?
21:11Y ella tiene ese hambre también, ¿no? Ella necesita alimentarse de sus lectores, de sus rituales de escritura para encontrar esa puerta de salida, para huir de sí misma, pero también para tener un sentido, ¿no?
21:29O sea, y está bien lo que decías porque efectivamente no se quiere mostrar esta mujer, está como escondiéndose en esa ficción, pero colocándose, que es lo más paradójico, en el centro de la ficción.
21:41Porque si, claro, si te quieres esconder no te colocas como protagonista, ¿no? Entonces todo el rato está como jugando a juego de espejos, es una cosa pero es otra, ¿no?
21:52Y eso yo creo que está muy en el universo de la autora, ¿no? Que es muy personal.
21:56Es muy interesante todo lo que hemos hablado de esa necesidad del otro, de ese descubrir al otro, de esa no presencia física.
22:02Y como decías al principio, quizá es una grandísima reflexión, como decías ahora también, sobre ese vacío existencial, esa necesidad compulsiva de consumir cualquier cosa, emociones, no solamente la comida, de llenarnos ese hueco que tenemos en el fondo todos.
22:18Y una profunda reflexión, lo comentabas al principio Isabel, sobre nuestra propia monstruosidad, la que te llamamos todo, no solamente el personaje que es lo beso, ¿no?
22:27Sí, esto se ve en la obra, se ve tanto en el personaje de Melvin Mappel, en El soldado, como en la propia Amélie Notombe.
22:36En Amélie la monstruosidad suya, sí, es esta, la escritura diaria, el contacto con los lectores, con el otro, que lo lleva con una disciplina increíble, que casi estamos poco habituados hoy en día a ver algo así.
23:01Y en Melvin la monstruosidad es como más visible, ¿no? Es más, como tiene que ver con su cuerpo, como que se percibe, es más fácil de percibirla, pero está en los dos.
23:16Es una novela breve, pero tiene mucho para descubrir, que no hemos querido hacer ningún spoiler para que todos los espectadores lo descubran en el Teatro de la Abadía.
23:23Juan C. Acero y Isabel Estofel, muchísimas gracias por haber venido a la cadena SER.
23:26Muchas gracias.
23:26Muchas gracias a vosotros.
23:31Gracias.
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