00:00Tratando de comunicarnos con Susana Muhammad, quien pues también va a estar hablando con nosotros un poco sobre este caso.
00:07Sí, vamos a hablar, ya estamos estableciendo la conexión con ella. Susana, bienvenida a este en vivo de Pulso.com.
00:16Bueno, muchas gracias. Una mañana muy difícil para el país.
00:22Claro que sí, esta es una lamentable noticia con la que nos despertamos todos los colombianos.
00:27Yo quería preguntarle cómo ha sido este proceso, cómo vivió usted esta lamentable noticia.
00:36Bueno, es como un golpe, especialmente porque siempre se guarda la esperanza,
00:44pero sobre todo es un golpe para una generación de políticos que emergimos, digamos, en la década anterior,
00:52ya en el siglo XXI y que crecimos como niños y como jóvenes en los magnicidios de los años ochentas y noventas.
01:03Entonces es como un recuerdo que todavía la violencia política en Colombia no ha sido superada
01:12y que se utilice la violencia política para presionar decisiones democráticas que solo le corresponden al pueblo colombiano.
01:23Pues es un golpe muy fuerte para una generación completa de jóvenes,
01:30para esta generación del país y también especialmente para aquellos que ejercemos la política en este momento.
01:36A través de redes sociales y seguramente en las calles hoy de muchos lugares del país, Susana,
01:45los colombianos justamente dicen eso, es que el país retrocedió 20, 30 o 40 años en temas de orden público.
01:53¿Podría de alguna u otra forma establecerse que el país ha tenido con el fallecimiento,
02:00este atentado que había sufrido Miguel Uribe Turbay, justamente esos pasos atrás de los que habla la gente?
02:05¿Lo cree usted así?
02:08No, yo no creo que podríamos comparar la situación de los noventas con lo que se vive hoy.
02:14Hay que recordar que en ese momento teníamos diariamente en Colombia jueces, fiscales, periodistas,
02:23cinco candidatos presidenciales asesinados en la elección de 1989, policías permanentemente bajo asedio.
02:31No se puede comparar, pero sí es una alerta, una alerta preocupante que de acuerdo a las investigaciones que hasta ahora lleva la justicia,
02:41presuntamente es la segunda marquetalia el autor intelectual de este crimen y vuelve a enrocarse esa polarización de estas fuerzas armadas
02:52con la derecha colombiana, que me parece que fue un entronque absolutamente fatídico en los últimos 30 años en Colombia.
03:00Entonces, evidentemente, sí hay que hacer una reflexión profunda porque no podemos precisamente generar las condiciones
03:08para que se vuelva a dar la toma del Estado, como se dio en los años noventas, por parte de actores armados y economías ilícitas.
03:19Y sobre todo, creo que nos llama a una profunda reflexión sobre la configuración del poder político hoy en Colombia.
03:27Y cuando hablo del poder político no estoy hablando del gobierno, ocupe lo quien lo ocupe,
03:32estoy hablando del entronque de la economía ilícita con sectores de la economía ilícita,
03:38con sectores del Estado que mantienen una capacidad, una tenaza que escaló con este magnicidio a la violencia política.
03:49Y esto nos llama a entender el fenómeno de fondo y no caer tampoco en análisis superficiales,
03:55y más peligroso aún, en análisis coyunturales y menos en aprovechamiento político de la situación,
04:02que no solamente es un momento totalmente inadecuado, es ruin esa perspectiva,
04:12sino que tenemos que ir al fondo precisamente para que la sociedad colombiana pueda derivar lecciones,
04:19y avanzar en otro camino.
04:22Yo le quería preguntar, ¿usted cómo cree que va a seguir la seguridad en el país luego de estos hechos?
04:27O sea, ¿cree que de pronto se va a vivir más violencia en Colombia?
04:32Bueno, yo creo que estamos en unas semillas de violencia que se siembran precisamente cuando decidieron hacer trizas la paz,
04:41cuando dejaron un vacío de poder durante cuatro años,
04:45y este gobierno buscó, vía la paz total, caminos que siguen avanzando,
04:53pero definitivamente tenemos un problema en este momento que se nos está creciendo,
04:57y es el problema estructural de la economía ilícita dominando territorios.
05:01Y esa economía ilícita yo creo que merece un abordaje mucho más profundo,
05:06mucho más articulado de la sociedad,
05:09pero también entender a fondo las raíces que hacen que esa economía ilícita avance,
05:15y sus mecanismos violentos.
05:17Creo que lo que escala en este momento, y es la alerta más compleja,
05:21es que esa economía ilícita quiera enterar a determinar políticamente el futuro del país.
05:25Y eso creo que sí es una alerta máxima que todos debemos reflexionar y cerrar filas para que no sea así,
05:33que aquí en Colombia solamente el pueblo colombiano tenga la decisión del rumbo de la democracia,
05:38y no factores de poder que utiliza la violencia como mecanismo de influir en la decisión democrática del país.
05:46Justamente, Susana, también nos gustaría conocer su concepto
05:50sobre cómo va a cambiar el panorama político con esta noticia muy triste, lamentable para el país,
05:57pero realmente de cara a las elecciones de 2026 revolucionadas, que han sido complicadas,
06:03¿cómo cree usted que va a cambiar ese panorama?
06:07Bueno, marca un momento muy álgido.
06:11Yo llamaría a que marque un momento de reflexión colectiva de todos los sectores políticos,
06:16y que esto realmente genere, es una reflexión sobre el ejercicio del poder político,
06:24y que nos lleve a ahondar esfuerzos conjuntos para sacar adelante las elecciones de forma pacífica,
06:31y creo que ese debería ser un propósito nacional, un propósito común,
06:35con altísima responsabilidad obviamente del Estado, del gobierno del presidente Petro,
06:39pero así debemos encaminarnos, y por el contrario, esto se encamina hacia la venganza,
06:44se encamina hacia la polarización extrema, y hacia avivar en la fuerza ciudadana, en la ciudadanía,
06:55sentimientos de más violencia, creo que no ayudaríamos a que este magnicidio precisamente
07:05sea más bien una señal de que debemos reflexionar a fondo.
07:10Entonces yo llamaría a construir colectivamente como sociedad, como estamentos políticos,
07:18el actuar de la justicia, hay que resaltar que a diferencia de los años 90,
07:22donde algunos de estos magnicidios han tomado, inclusive el proceso de paz,
07:27para poder ser aclarados, 30 años, las familias sin saber, y el país sin saber,
07:32qué fue lo que descarriló el rumbo electoral a partir de los magnicidios,
07:37y nos tomaron décadas, pues hay que también agradecer y reconocer a la justicia
07:43que ha actuado de forma pronta, y que apenas dos meses después,
07:47pues ya hay un fuerte indicio de la supuesta autoridad material por parte de la segunda Marquetalia,
07:54y esto entonces también nos da todos los elementos para que el debate político
07:58hacia el 2026 sea un debate productivo para evitar estas situaciones,
08:03y no un debate que lleve a asusar precisamente el sentimiento de violencia y confrontación en el país.
08:11Usted también, bueno, hablaba de una campaña pacífica,
08:14y en el momento en el que sucede también el atentado de Miguel Uribe,
08:17pues fue una de las discusiones que se tuvo con el presidente Gustavo Petro.
08:20Luego de este atentado y luego de estos hechos,
08:22a los precandidatos presidenciales sí se les ha dado una seguridad,
08:25se les ha dado un mayor apoyo para salir a sus eventos públicos,
08:29o realmente no han visto este apoyo por parte del gobierno nacional.
08:34Bueno, yo puedo hablar de forma personal,
08:37sí he recibido un esquema de seguridad,
08:41y hay muchas alertas, inclusive en algunos desplazamientos que he hecho
08:45para hacer campaña a municipios, pues ha habido intervención del ejército,
08:50o sea, sí hay todo un plan de seguridad para los precandidatos,
08:54y se está aplicando,
08:56esa ha sido mi experiencia como precandidata del Partido Histórico.
08:59Susana, en un país en el que la campaña de todos los precandidatos,
09:06por supuesto, ha ido encaminada también a reunir al país,
09:10a volver a reencontrarlo en los puntos importantes de convergencia,
09:14en temas de seguridad, en temas, por supuesto, políticos,
09:18en temas económicos y demás,
09:20¿qué puede decir uno hoy, ustedes,
09:22desde, por supuesto, su posición al país,
09:25en momentos en los que parece más difícil unirlo,
09:29porque parece que es por ahora más lo que nos diferencia
09:34que lo que nos encuentra,
09:35¿qué le podemos decir al país en ese aspecto?
09:38No, yo creo que hay un punto común,
09:40hay un mínimo básico que creo que todas las fuerzas comparten,
09:45todas las fuerzas compartimos,
09:47que aquí queremos elecciones democráticas y libres,
09:50y eso creo que es un punto de unidad,
09:52de principio de unidad.
09:53Cualquier sector político,
09:57sector fuera de la ley,
09:58como las disidencias de las FARC,
10:02que apuesten precisamente a lo contrario,
10:05están fuera del marco del acuerdo político básico del país,
10:09y yo creo que ese es un mínimo
10:10que debemos reforzar colectivamente,
10:14la ciudadanía, los partidos políticos,
10:17aquí hay que garantizar elecciones democráticas libres.
10:20Ahora, el proceso democrático es álgido,
10:25hay diferentes visiones del país,
10:26eso es normal, esto es una democracia,
10:29aquí no se puede imponer una visión sobre otra,
10:31es la población la que debe definir libremente,
10:35sin engaños,
10:36con una apertura democrática,
10:38al conflicto político desde la perspectiva del discurso
10:42y de las visiones diversas.
10:44Pero la línea roja definitivamente es el uso de la violencia política
10:48para incidir en los resultados electorales
10:51que solo deben estar en manos del pueblo colombiano,
10:54en su votación libre,
10:55y creo que ese debería ser un mínimo acuerdo conjunto del Estado,
11:00la ciudadanía,
11:01todas las fuerzas vivas de la sociedad
11:02y los diferentes sectores políticos.
11:06Susana, ya hablando de Miguel Uribe Turbay,
11:09¿usted cómo lo recuerda?
11:10¿Los espacios que pudo compartir con él,
11:12que tuvo para seguramente entablar conversación con él?
11:18¿Cómo recuerda usted a Miguel Uribe?
11:19Bueno, Miguel Uribe estuvo, digamos,
11:24también casi que en el mismo momento
11:26que yo entré a participar en lo público,
11:29él también entraba a participar en lo público
11:31cuando fue elegido concejal de Bogotá,
11:34yo era parte del gobierno del alcalde Petro,
11:37él era un concejal de oposición,
11:39y pues teníamos frecuentes encuentros
11:42muy álgidos en el Consejo de Bogotá
11:44en debates de control político,
11:46lo recuerdo como un político aguerrido
11:50a sus creencias
11:51y bastante fuerte en su lenguaje
11:54frente a defender su ideología
11:57y pues luego lo vimos crecer
12:00como secretario de gobierno de Bogotá
12:02y luego ya como senador.
12:04Entonces también son como carreras políticas paralelas
12:07en dos sectores totalmente diferentes
12:09y siempre encontrándonos en esa lógica
12:12sea de gobierno-oposición
12:13o de oposición-gobierno
12:15porque pues también
12:18estuvimos en la oposición
12:20a la alcaldía de Enrique Peñalosa
12:23cuando pues se le era secretario de gobierno.
12:25Pero eso es una dinámica democrática
12:27al final,
12:29además de esas diferencias políticas,
12:31pues es un ser humano
12:32que merece el respeto
12:34para su proceso político
12:38mientras se vea en el marco de la democracia.
12:41Susana, yo le quiero preguntar
12:43de pronto si usted va a ir al funeral
12:45de Miguel Uribe Turbay,
12:46si de pronto puede ser un lugar
12:48de pronto peligroso
12:49porque se van a reunir de pronto
12:51varios políticos,
12:52si se va a acercar
12:53y va a dar el sentido pésame
12:54o qué información le han dado
12:56por el momento
12:56sobre estos actos protocolares.
12:58No, yo creo que hay que ser prudentes,
13:04hay que ser respetuosos,
13:07yo creo que es un momento
13:08de mucho dolor
13:09para sus compartidarios,
13:10también la izquierda colombiana,
13:12la derecha colombiana,
13:13todos hemos vivido magnicidios,
13:15es un momento muy álgido emocionalmente
13:17para la familia,
13:19para los compartidarios,
13:20para el futuro político,
13:22yo creo que es más prudente,
13:24un poco desde la distancia,
13:25acompañar y estar en la reflexión,
13:27enviado mi sentido pésame a la familia,
13:31mis condolencias,
13:32también a los compartidarios
13:33del Centro Democrático de Miguel Uribe,
13:36pero creo que es un momento
13:37de mucha prudencia
13:38y de permitir con tranquilidad
13:41que ese duelo se viva
13:43tanto en el país
13:44como para las personas más allegadas.
13:47Pues ha estado Susana Muhammad
13:49acompañándonos esta mañana
13:50en la información de Pulso.com,
13:53Susana,
13:53muchísimas gracias
13:54por estar con nosotros,
13:55siempre las puertas de Pulso
13:56abiertas
13:57para cuando nos quiera acompañar,
13:59para cuando haya
13:59ese espacio de conversar,
14:01aquí estaremos siempre
14:02para hacerlo,
14:02muchísimas gracias.
14:05A ustedes,
14:06también siempre disponible
14:07para sus preguntas
14:09y un mensaje
14:10sobre todo
14:11a la juventud colombiana,
14:12la democracia no está dada,
14:14la democracia no está dada,
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