- 5 weeks ago
Category
📺
TVTranscript
00:00أعزائي المشاهدين أهلاً وسهلاً بكم في حلقة جديدة المواطن
00:03المواطن العراقي شريف أغلى ما نملك من قناة الآية ناس
00:08قناة الخط البطل العراقي اليوم يقف عنده مفترق طرق خطيرة
00:13بين الدولة تحاول تثبيت قرارها وقوة تمتلك السلاح والنفوذ
00:21وبين مشروع حكومة وطموحات قادة وكراسي
00:27ما زالت محاطة بالصراع
00:30إلى أين يتجه العراق ومن يحكم فعلياً
00:35وهل نحن أمام دولة تشكيل نموذجية أم دولة داخل دولة
00:41رحبوا معي بالإستاذ هادي جلو المحلل السياسي مرحباً إستاذ هادي
00:46أهلاً أهلاً إستاذ ضياء أهلاً وسهلاً
00:51إستاذ هادي شون تشوف المشهد لمستقبل العراق في المرحلة المقبلة
00:56خصوصاً يعني بعد أيام هيجي مبعوث الرئيس الأمريكي
01:01وربما تتغير اللعبة في العراق
01:04نعم طبعاً أولاً شكراً جزيلاً
01:08هذا الحديث متواصل في العراق في الإعلام العراقي خصوصاً خاصة مع
01:12كما تعلم اهتمامه على الإعلام العربية والإقليمية والدولية
01:16بالملفات الساخنة في منطقة الشرق الأوسط والعالم
01:20من أوكرانيا إلى فنزولة إلى اليمن إلى السودان إلى ليبيا
01:22وإلى سوريا والعراق جزء من هذه المعادلة معادلة الصراع
01:26وبالتالي العلاب العراقي يركز على قضية سافايا ومجيء سافايا
01:30وتصريحات سافايا ونحن عكفنا على مناقشة هذا الملف
01:34خلال اليومين الماضيين مع التصريحات النارية
01:37التي أطلقها بالأمس المبعوث الأمريكي الخاص مارك سافايا
01:40خاصة وأنه يجيد اللهجة العراقية باعتبار أن جدوره عراقية
01:44وهو يتحدث بطلاقة وليحتاج إلى مترجم وهذه جزئية مهمة في عمل سافايا
01:51أنه يتواصل بشكل مباشر مع العراقيين
01:53سواء كانوا قادة أو مواطنين أو متقفين أو أكاديميين أو مكونات معينة
01:57أي أنه يتحدث باللهجة العراقية بشكل طليق
02:01وبالتالي التصريحات كانت واضحة وتحدث عن وصف الدولة العراقية خلال السنوات الماضية
02:07على قضايا الفساد على قضايا الصراع على قضايا المقاومة
02:10على قضايا الملف الإيراني، الدور الإيراني في العراق، الدور الإقليمي، وضع العراق، وضع الحكم والنظام السياسي
02:17وبالتالي طرح جملة متبنيات أمريكية تناقش القضايا العراقية وما تريد الولايات المتحدة الأمريكية من العراق
02:24وكان واضح وصريح في هذا الملف
02:25أي أنه يركز على القضايا المرتبطة بالوجود الإيراني
02:29الاعتماد العراقي على الطاقة من إيران فيما يتعلق بالغاز وتوليد الكهرباء
02:36قضية الأموال العراقية، قضية وجود مثلا أحزاب تقليدية وزعامات تقليدية
02:41وكنا نناقش خلال الأشهر الماضية كيف أنه يمكن أن يكون هناك موضوع يعبر ويتجاوز
02:48ولا يركز فقط على قضية السلاح أو قضية العلاقة مع إيران
02:52وإنما يركز على قضايا متعلقة بطبيعة النظام الحكم
02:55أي أنه يبحث في إطار كيف يمكن أن تتغير المعادلة السياسية
02:59وكيف يمكن أن يكون هناك جيل جديد من السياسين
03:02هل أن القيادات الشيعية التقليدية ستبقى كما هي في الصورة؟
03:06القيادات السنية، القيادات الكردية
03:08لاحظنا أنه في الفترة الماضية أن القيادات السنية بدأت تدفع بجيل جديد
03:13يعني مثلاً تحالف السيادة نصب سيد سرمد الخنجر رئيساً لهذا التحالف
03:20بالرغم من وجود الشيخ خميس الخنجر
03:22وعقدت اجتماعات عديدة في منزل الخنجر
03:26من أجل تقريب وشاة النظر السنية وتشكيل المجلس السياسي الوطني السني
03:29الذي خرج بمعادلة معينة
03:31والذي سارع لاختيار رئيس مجلس النواب وقدمه لمجلس النواب
03:35وصوتت عليه القوى السنية والكردية والشيعية
03:37بقي أيضاً هناك نوع من التفاهمات داخل البيت السني متعلقة
03:41بطبيعة الحكم بطبيعة الوزارات بطبيعة ما سيحصل عليه كل طرف سني
03:46وجود تحالف العزم الذي يقوده السيد متنس سامرائي
03:50وتأثيره في المعادلة السنية بعد حصوله على هذا العدد من الأصوات
03:54ما هو الدور الذي يمكن أن يلعبه متنس سامرائي في المرحلة المقبلة
03:57أيضاً هذا ينسحب على القوى والفعاليات الأخرى الشيعية والكردية
04:01لاحظنا أن القوى الشيعية هي الآن محط الاهتمام فيما يتعلق بطبيعة نظام الحكم
04:06واختيار الحكومة واختيار رئيس الوزارة
04:08ومن سيتمثل في الحكومة هل وهو ما تركز عليه أمريكا التي تقول دائماً
04:12أننا لا نريد أن نرى ممثلين لفصائل مسلحة في الحكم
04:16أنت تعلم أستاذ ضياء أن بعض القوى الشيعية مثلاً حركة النجباء
04:22غير ممثلة أصلاً في الحكومة ولم تشارك في الانتخابات
04:24لكن بعض الفصائل أخرى مثل كتاب حزب الله شاركت في الانتخابات
04:28ولديها الآن كتلة نيابية وهذا أيضاً سيكون موضوع نقاش
04:31هل سيسمح لمثلاً كتاب حزب الله في أن تتولى مناصب سيادية أو تتولى مناصب حكومية
04:37فيما يتعلق بحركة العصائب التي يرأس الشيخ قيس القزعلي
04:40هل سيسمح لها بتولي مناصب حكومية
04:43هناك حديث عن أن العصائب قد يحصلون على وزارتين
04:46لكن في ذات الوقت العصائب حصلوا على منصب النائب الأول لرئيس مجلس النواب
04:50من خلال تولي سيد عدنان فيحان رئيس محافظ بابل منصب النائب الأول
04:56وبالتالي نحن أمام مخاض صعب ومعقد خلال المرحلة المقبلة
05:00هل أن أمريكا وهي التي تراقب المشهد بقوة
05:03ولديها مبعوث قاس ومارك سافايا ولديها مبعوث عسكري
05:06وهي أحد السيدات التي كانت تقاتل أثنان وجود الأمريكي الأول بعد عامة وإنها ثلاثة في العراق
05:11ويقال أنها وجود الآن
05:13إذا تسمح لي هل نحن متجهون إلى استقرار سياسي حقيقي
05:17أم إلى عدد تدوير أزباد
05:20راح حلبوسي واحد يجح حلبوسي اثنين
05:23راح فلان يجب مكان واحد هم نفس الوجوه
05:27نفس التشكيلات
05:29خلوهم بصيني وفروهم
05:31استاذ ضياء استاذ ضياء
05:33أنت تعرف حضرتك في المعادلة السياسية
05:36الشخص الموجود في السياسة والذي يعمل في السياسة
05:39والذي يتمثيل حزبي والذي يتمثيل براماني والذي يتمثيل سياسي
05:42وموجود في هذه المعادلة منذ سنوات طويلة
05:44هو لا يريد أن يستسلم الأمور كما نحن نتحدث عنها ونفسرها
05:49طبيعي أنه نتحدث نسمي تدويرهم وما يسمون تدوير
05:53هم يساووا مشاركة سياسية ويردون يركزون على وجودهم وتأثيرهم وحضورهم
05:57في النهاية هي الأوضاع تفرض نفسه
06:00التغيرات الإقليمية والدولية وطبيعة التوازنات الدولية
06:03تؤثر في المشهد العراقي كما تؤثر في كل مشهد
06:06في كل دولة مجاورة
06:07سواء كان في تركيا في إيران
06:08طبيعة الصلاح في سوريا في اليمن في السودان في ليبيا
06:11ما تريده أمريكا ما تريده روسيا ما تريده أوروبا
06:13ما تريده حتى الدول الإقليمية مع بعض
06:15وبالتالي التشابك الداخلي قد يتحول بالصراع إلى شكل آخر جديد
06:19يعني هل أنه المشهد السياسي العراقي سيبقى على حاله
06:22الفاعل السياسي الحالي العراقي
06:24هل سيبقى حضرتك تقول الحلبوسي ذهب والحلبوسي جاء
06:27لكن المعادلة تقتضي ربما مؤقتا
06:32هذا الشكل من أشكال التمثيل السياسي
06:34لأنه انتخابات وتمثيل السياسي
06:35لكن أمريكا لا تعتني كثيرا بحلبوسي جاء وحلبوسي ذهب
06:41لا هي تعتني بشروط لديها
06:43سيأتي مارك سافايا
06:44سيلتقي بالقادة السياسيين السنة والشيعة والكرد
06:47سيتحدث بشكل ربما مباشر إلى القيادات الشيعية
06:51باعتبار أن الإطار التنسيقي هو الذي يمثل الشيعة
06:54وأن الفصال المسلحة الشيعية هي التي تتبنى معادلة الصراع والمقاومة
06:58مع أمريكا وإسرائيل
06:59وكما تعلم أن السنة موقفهم مختلف والكرد موقفهم مختلف
07:03لكن مارك سافايا سيطرح جملة قضايا على القيادات الشيعية
07:08هو سيلتقي بالقيادات الشيعية
07:10سيلتقي بالحكومة ورئيس الوزراء هو الشيعي
07:12سيلتقي بالإطار ورئيس الإطار
07:15وأقوى السلطة فيه هو نوري المالكي
07:17وبعض الزعامات الشيعية
07:18هو لا يعتني فقط بالأسماء
07:21ويعتني بما يخدم مصالح أمريكا
07:23وما تقتضيه المعادلة العراقية المقبلة
07:26وفقا لعلاقة ذلك بالمصالح الأمريكية
07:28هل أن المعادلة العراقية الحالية تنفع المصالح الأمريكية أم لا
07:31هم يريدون أن تكون المعادلة العراقية وفقاً لرؤية أمريكا ولمصالح أمريكا
07:35فيما يتعلق بقضايا الحكم التمثيل السياسي
07:39كل ذلك حتى قضية الفساد لما يتحدث عن الفساد
07:42ربما هو يستخدم قضية الفساد كأداة لإبعاد وجوه
07:46هو لا يعتني بالفساد
07:48إسمح لي إسمان هذه ما اختر دحديات التي تهدد الدولة العراقية اليوم
07:54الداخلة من خارج
07:56لا ما هو دائما شوف
07:59بنية الدولة من الداخل حتى أنت حضرتك
08:02شوف كل الانهيارات التي سبقت
08:03يعني منذ زمن بعيد
08:05منذ أيام الدولة الأندلسية العربية
08:08منذ أيام الدولة الآموية
08:10منذ أيام الدولة العباسية
08:12كيف دخل دخل المأمون والطاهر بن الحسين إلى بغداد
08:16وأسقطوا نظام الأمين
08:18لأنه كان هناك مشاكل
08:19كيف دخل المغور إلى بغداد
08:21لأنه كان هناك مشاكل بنيوية في أسرة الدولة
08:24احنا مشاكلنا بنيوية كيف دخل الامريكان عام 2003 واستطاع الدخول لان احنا كان عندنا مشكلة اقتصادية وكان علينا حصار وكانت هناك مشاكل في سياسة وتحضرتك حشب تلك التجربة ولديك باع طويل في هذا الموضوع وتعرف تفاصيل الحالة العراقية في التسعينيات والثمانينيات الحرب العراقي اليرانية قضية الكويت قضية الحصار الذي يفرض على العراق كلها تلك اثرت في الداخل العراقي بمعنى اخر انه البنية الاساسية للدولة وهذا ينسحب على الوضع الحالي هي التي تحدد حتى لو كانت هناك تدخلات خارجية هي التي
08:54ستكون حاسمة او غير حاسمة الآن اعتقد اننا في الداخل العراقي وكاننا نعطي المبررات لامريكا لكي تدخل ليش لان احنا عندنا اكثر من سلطة قرار اكثر من مملكة قرار احنا عندنا محاصصة طائفية احنا اعطينا قوة للشيعة ولكن لم نعطيهم مكتسبات حقيقية للمواطنين العراقيين الذين يوصفون بالشيعة وعطينا قوة للكرد ولكن لم نعطي ضمانات بعيش كريم للكرد اعطينا قوة للسنة ولكن لم نعطي ضمانات بعيش كريم للسنة وبعنى اخر ان
09:24سياسية ولكن الحقوق على مستوى المواطنة بقية ضعيفة. وهناك
09:28سراع فساد سراع سلطة سراع نفوذ وجود سراعات داخلية. ايضا قضية
09:33اخرى وهذه هذه معقدة جدا هي قضية المواجهة مع امريكا واعلان
09:37المواجهة مع اسرائيل ودعم قضية غزة. هذا سيحمل العراقيين تكاليف
09:41باهظة. ليش? لانه انت طالما اعلنت بمستوى من المستويات انك ضد
09:45امريكا وانك تتبنى مواقف ضد امريكا. بالتالي هذا سينعكد على
09:49الداخل العراقي لجيها مثلا الاقتصاد. انه امريكا تفرض عقوبات
09:52على عديد المصالف العراقية وهي مستعدة ان تفرض المزيد من هذه
09:55العقوبات في الفترة المقبلة. وتحاصل العراق اقتصاديا وتتحكم
09:59بالدولار والخزانة الامريكية تتحكم بالموارد المالية انها
10:02تجعل النفوط وهي تهدد بمنع وصول الدولار كما ينباق الى
10:06العراق وتريد ان تفرض شروطها على العراق. ليش? لانها تعتقد ان هذه
10:10الشروط وهذه القسوة في الاقتصاد هي التي قد تضع في الدولة. وهذا ما
10:15قامت به في التسعينيات عندما حاصرت العراق بعد بعد الخروج من
10:18الكويت واستمر هذا الحصار حتى عام الفين وثلاثة الى ان دخلت
10:22القوات الامريكية الى بغداد. اذن البنية الاساسية للدولة هي
10:25التي تتيح نوع التدخلات الخارجية او تساعد تلك التدخلات لتكون
10:29حاسمة وتكون نافعة للطرف المتدخل خارجيا. اي البنية الاساسية
10:33للدولة. وبالتالي احنا نعاني من من مشاكل بنيوية في بنية
10:36الدولة العراقية. وهذه المشاكل للأسم الشديد منذ العهد الملكي وحتى
10:40اللحظة لم تتغير. لا اشكالها تتغير الاسماء العناوين الطوائف
10:45القوميات. ولكن مشكلة العراق بقيت واحدة. نظام السياسي طبيعة
10:49التمثيل الداخلي. نوع التمثيل الخارجي التأثير الخارجي على
10:52الداخل. وهذا يصعب مهمة الوصول الى الدولة المستقرة والدولة
10:56الفاعلة. احنا ما عدنا دولة فاعلة حتى اللحظة. ليش? لانه مراكز
11:00القرار متعددة. مراكز قرار عسكرية واقتصادية وطائفية وقومية
11:03وعشارية ودينية. مو? احنا عدنا. والكل يعرف الان. الكل العراقية
11:07اه اذا تسمح لي. برأيك هل حشبة معركة رئاسة الحكومة ورئاسة
11:13الدولة? ام ما زالت مفتوحة? هناك صراع على الكراسي. الاكراد
11:18يرشعون. وايضا الاطار يرشعون رئيس وزراء. ولحد الان ما عرفته من
11:26هو الرجل المناسب? على الكرسي المناسب? الا هو الكراسي كلها
11:32مناسبة. بس احنا رجل المناسب. هس رجل المناسب حتى ذا يقعد على
11:35تنكة. وهو خير ينجح. مو? انحنا مشكلتنا مو بالاحنا داما حتى
11:40بالمثل نقول للمشكلة يست في المكان. المشكلة في المكين. اللي
11:43يشغل المكان. يعني انت هسه هذا الاستوديو من حضرتك تغادرة.
11:46الجوز ما يصبح ذات قيمة. انا اعتز في هذا الاستوديو ولا انه انت
11:50موجود بهذا الاستوديو مو؟ فالكرسي مو مشكلة. المشكلة من يون
11:54يقعد على الكرسي؟ وليش قلت لك؟ قلت لك إذا إذا هو خير وزيد حتى
11:58لو قعد على تنكة حتى لو قعد على طابوقة حتى لو قعد على الرصيف ويريد
12:02يقود الدولة بشكل صحيح ينجح. إذن صراع السلطة وصراع الدولة وصراع
12:07من هو الرئيس الجمهورية ورئيس البرلمانة ورئيس الوزراء هذا في
12:11الحالة العراقية وفقل الدستور وفقل التوافقات الدستورية التي
12:15حصلت عام 2003 هو منوط بكل طائفة وبكل مكون. ولذلك الآن الشيعة
12:20لديه مشكلة في اختيار رئيس الوزراء وهناك تصريحات بأن هذا الرجل
12:24مرشح وذاك الرجل مرشح وأنه هنا منافسة بين هذا وذاك. ولكن الآن
12:28الأمور أخذت طابع أكثر بدوءا. في البداية كانت تلميحات قوية
12:32وكانت تهديدات حتى للرئيس الوزراء بالمحاكمة بفتح ملفات ملفات
12:36الإعمار بناء بعض المشاريع اللي حصلت للدولة والمصاريف العالية. الآن
12:42الأمور لم يعد أحد يتحدث عن ذلك. الآن بدأت الأمور أكثر هدوءا. صح
12:46الحالة الكردية شوية فيها نوع من التعقيد لأنه حزب الديمقراطي
12:50الكردستاني اللي حصل على أصواتها عالية في كردستان يقول أنه
12:54رئاسة الجمهورية ليست حصرا على حزب. يقول رئاسة الجمهورية هي
13:00حصة الأكراد وليست حصة الاتحاد الوطني. هو يركز على هذه الجزئية.
13:04معنى آخر أنه يقول لك ليش يكون لازم رئيس الجمهورية إلا من
13:09سنيمانية ومن الاتحاد الوطني. لذلك الآن جماعة سنيمانية ربما
13:12بدأوا يدفعون باتجاه أن يكون ممكن رئيس جمهورية من الدهوك
13:15ولكنه قريب الاتحاد الوطني. آآ آآ ويبقى هذا الجدل إلى أن
13:19يحسم وسيحسم. آآ فيما يتعلق بالإطار التنسيق الشيعي. هم
13:22يناقشون من هو رئيس الوزراء وشكلوا نجنة في هذا السبيل. وهناك
13:26اسماء عديدة رشحات المالكي السوداني حميد الشطري قاسم
13:29الاعرجي آآ محمد توفيق علاوي حتى حتى طلح اسم الكاظمي. لكن هذه
13:35مخاضات سياسية ستنتهي في في لحظة ما في لحظة فارقة وفق توازنات
13:39وفق نقاشات وفق ضغوط داخلية وخارجية وتوازنات داخلية وخارجية
13:43وتوازنات ونقاشات داخل المكون ذاته لأن يتفقوا على آآ شخص بعينه
13:47وأعتقد أن هذا مهو المشكل سيتفقون. ولكن مشكلتنا ليست في
13:51اختيار الاسماء صدق ليستاذ اياك. مشكلتنا بما بالذي تريده
13:55اميركا من الحالة العراقية. لأنه قلت لك انا اميركا ما يهمها
13:58اذا كان محمد او هيبت. مو? اذا كان المالكي او السوداني اذا كان
14:03بعض. ماذا من الذي آآ استاذ هادي من الذي يقرر فعليا من يجلش على كرش
14:08القصر الرئاسي والقصر الحكومي آآ توقعتك هناك آآ يعني الحكومة
14:16الخفية هي التي آآ تخصص بالكراسي. موضوع الحكومة الخفية
14:24شنية? هاي مثل ما احنا نتحدث في العالم نتحدثون عن الحكومة
14:28الخفية التي تدير العالم عن الماسونية عن عن المجموعة الخاصة
14:33التي توجد في مكان سري من هذا الكوكب وكأنها تحرك العالم. ببعض
14:37الاحيان تكون هي اشبه بمحاولات آآ آآ الاوهام التي تتحول آآ
14:42إلى مثل النتف الصغيرة التي تتحول نتف هي الاسماك الصغيرة التي
14:46تتشمع وتتشمع تتشمع تتحول إلى حوت كبير. احنا ممكن نتعديث عن
14:50هذا الوصف حضرتك نجلس تقصد ان هناك دولة عميقة مثلا. هادي
14:54الدولة العميقة هي فاعلة هي العميقة وما مسال خفية نيium
14:59الدولة العميقة في كل البلدان الدنيا في كل بلدان الدنيا هناك
15:03دولة عميقة لا يوجد في اي دولة في العالم آآ شيء آآ لا يوجد iba
15:09وهناك دولة عميقة في كل دولة حتى الدولة الضعيفة والفقرة فيها دولة عميقة
15:12ليش؟ لأن شون تتكون هاي الدولة العميقة؟
15:15تتكون من خلال أشخاص وزعامات وأحزاب
15:18تجدرت مالياً وسياسياً واجتماعياً وقتصادياً وحتى عسكرياً
15:22وأصبحت صاحبة نفوذ بحيث أنها
15:24يعني أضرب لك مثل
15:25الآن السيد هيبة الحلبوسي رئيس البرلمان
15:28ولكن من هو الشخصية الأقوى في تقدم؟
15:30من هو الزعيم الأكبر؟
15:32هو محمد الحلبوسي
15:33لا أعتقد أنه السيد هيبة الحلبوسي سيستطيع أن يخرج عن عباءة محمد الحلبوسي
15:38لماذا؟
15:39لأنه الحلبوسي أقوى من هيبة
15:41أو أنه هيبة خائفة من الحلبوسي
15:42لا لكن هذا وجود وانتماء سياسي ومصالح مشتركة
15:47وطبيعة إدارة سياسية
15:48تجعل هذا الطرف منساق لآراء وتوجهات هذا الطرف
15:51سواء كان زعامة أو كان حزب
15:52في الإطار الشيعي
15:54نعم يمكن أن نقول أن هناك شخصيات شيعية قوية وأحزاب الشيعية قوية
15:59تتحكم بمنظومة سياسية معينة
16:02قد تدفع باتجاه هذا الاختيار أو ذاك الاختيار
16:05ولهذا السبب سيصل عندما يرون
16:07يعني أعطيك مثل عن الدولة العميقة الشيعية
16:09عندما وصلت الأمور إلى منتهاها أيام تشرين في عام 2019 ومطلع عشرين
16:16ماذا؟
16:17ذهبوا بالاختيار الشخصية في الظاهرية ضد الشيعة
16:20أو ضد المكون الشيعي
16:21أو حتى ضد القوى الإسلامية
16:24اللي هو شخص ربما فكره لبرالي المغاني
16:27اللي هو مصطفى الكاظمي
16:29المصلحة اقتضت
16:30وقوة شيعية أساسية دفعت باتجاه هذا الاختيار
16:34لكي تعبر الأزمة
16:35ونجحت في ذلك
16:36الآن هذه الدولة العميقة حضرتك
16:38ممكن أنه تدفع باتجاه اختيار
16:41رئيس وزراء معين من خارج كل هذه الدائرة
16:43لأسباب مرتبطة بوجودها وبطبيعتها
16:46ومحاولات أن تتجاوز الأزمة
16:49قد نجد في لحظة من اللحظات أن السيد السوداني
16:52يتنازل له داخل الإطار ويتولى الرئاسة من الأخرى
16:56شرط أن يتنازل عن وزارات وعن استحقاقات عديدة
16:59ويبقى رئيس وزراء
17:00وربما يتم التوافق على السيد السوداني في المرحلة المقبلة
17:03لأنه موضوع السوداني في الواقع وليس مجموعة شكلة داخل الطيف السني الشيعي
17:08لأنه السوداني لديه علاقات قوية مع قيادات شيعية بارزة
17:12وقوة شيعية بارزة
17:14ولا تمانع من اختيار السوداني
17:16حتى حركة العصائب مثلاً
17:18سيار الحكمة مثلاً
17:19بدر هادي العامري مثلاً
17:21لا تمانع في اختيار السيد السوداني أو اختيار سوداني
17:23قوة كردية أساسية
17:24مثل الحزب الديمقراطي الكردوساني لا مشكلة لديها في تولي السوداني مرة أخرى
17:28السنة نفسهم
17:28يعني مثلاً كتلة العمار والتنمية
17:30الرئاسة محمد الشاح السوداني
17:33رئيس الوزراء صوتت لهيبة الحلبوسي
17:35في البرامان برغم من أنه
17:37كان هناك حديث كبير عن أنه هناك خلافات
17:39بين السوداني والحلبوسي
17:40إذن هي المصالح السياسية
17:42لأن المصالح دائما ثابتة
17:44ولكن الذي يتغير هم الأشخاص
17:47والتي تتغير هي الظروف
17:48ولكن تبقى المصالح والمشتركات
17:50سبهادي
17:51هل شهد سعود شخصيات
17:55جديدة أم عادت إنتاج
17:57الوجود نفسها
17:58وهو حتى الوجوه التقليدية
18:04تحتاج منصاعة
18:05منصاعة للظروف للتطورات
18:07للتحولات الدولية المحلية الإقليمية
18:09تحولات السياسة والاجتماع والمال والضغوط
18:12قد تدفع
18:14باتجاه شخصيات جديدة
18:15وإلا لماذا مثلا
18:17الآن هناك حديث عن أسماء
18:19مثلا عن حميد الشطري
18:22رئيس جهز المخابرات
18:23لماذا يجري الحديث دائما عن حميد الشطري بوصله مرشحا
18:25مع أن حميد الشطري هو شخصية شابة
18:28بالرغم من أنه موجود في الدولة العراقية
18:30ويعمل في مؤسسات العراقية
18:31ولكنه عندما تبوأ منصب رئيس المخابرات
18:33الآن يجري الحديث عنه
18:35لأنه يتبوأ منصب رئيس الزراء
18:36لماذا؟
18:37لأنه هناك صعود لحركات
18:41أو لجخصيات أو لزعامات شابة
18:42وهذا أمر من مصلحة القيادات التقليدية
18:45لأن الأشخاص الجدود ليسوا بالضرورة
18:47وهم ضد هذه الزعامات هذه
18:49يعني لا تستطيع أن تجنب بأن السيد الشطري هو ضد المالكي
18:52أو ضد السوداني أو ضد أحد من قيادات الإطار
18:55ولا تستطيع أن تجنب بأن سيد مثلا سربد الخنجر
18:58الذي الآن هو زعيد تحالف السيادة
19:00الذي والده هو المؤسس له
19:02أنه ضد الحلبوسي
19:04بالعلاق صارت القيادة بالوراثة
19:11يعني صير هذا يجوز؟
19:13لا شوف شوف
19:16هذا حتى بالإسلام
19:17حتى بالإسلام
19:18أيام الدولة الأموية تذكر حضرتك بالتاريخ
19:20أنه الخليثة يموت
19:22يجي ابنها يجي أخوه يجي ابن عمه
19:23من ضمن الدائرة العائلة
19:25والآن حتى في الدولة العربية
19:26اللي إحنا عايشيها
19:28وهذا ليس عيبا
19:29بشرط أن يحترم النظام السياسي وأن تحترم الدولة
19:32أنه هذا حتى لو كان ابنك
19:33إذا اشتغل صح
19:34أنا بعد ما
19:36ما عندي مشكلة يعني
19:37الآن مثلا
19:38الحكم في السعودية
19:39في الإمارات
19:40في الأردن
19:40مو
19:41الحكم وراثي عائلي
19:42ولكنه ناجح
19:43لأنه يراعي مصالح الدولة
19:45ومصالح الشعب
19:46في النظام حتى لو كان وراثي
19:48طالما أنه يراعي مصالح الشعب
19:49لا بأس فيه
19:50بعض الأنظمة ديوقراطية
19:52التي لا تراعي مصالح الشعب
19:53قد تدمر الشعب
19:54من حين أن يكون أنظمة أسرية وراثية
19:56راعت مصالح الشعب
19:57والدليل دول الخليج
19:58ناجحة جدا
19:59ومتطورة جدا
20:00في العراق
20:01إذا كان أحد يدفع بابنه أو بأخيه
20:03ليتبوأ منصبا
20:04ولأنه قريب منه
20:06ولأنه يأمن به
20:07يعني حضرتك الآن
20:09عندما تصير في الشارع
20:10تأمن بابنك
20:11ولا تأمن بشخص بعيد عنك
20:13ربما الشخص البعيد
20:14قد لا ينفع
20:15قد لا يفهموك أيضا
20:16في الحين أنه
20:17في السياسة
20:18قد ينجح هذا الطرف
20:19ليش؟
20:20لأنه
20:20إذا نجح
20:21راح يكون هو
20:22مقبول من الناس
20:27العيار هو النجاح
20:28جيم
20:28إستاذ هذه
20:29شنو مصير
20:30متوقع للفصائل المسلحة
20:32المنضوية
20:33ضمن الحجد الشعبي؟
20:37شوف أستاذ
20:38إحنا
20:38إحنا في العراق الآن
20:39عدنا الحجد الشعبي
20:40مقنن
20:42بوصفه
20:43يتبع للقاد العام
20:44للقوات المسلحة
20:45هناك فصائل شيعية
20:46مسلحة
20:47وفصائل منضوية
20:48تحت
20:48لواء المقاومة
20:50أو مسمى المقاومة
20:51تعلن صراحة
20:52أنها ليست ضمن الاتفاق
20:53أي أنها ترفض
20:54الاتفاق مع الأمريكا
20:55مثل حركة النجابة
20:57أو حركة كتاب حزب الله
20:58في حين أنه هناك
20:59بعض الحركات الشيعية
21:00أو الحركات المسلحة الشيعية
21:01التي تتبعنا نهج المقاومة
21:04تميل إلى
21:04رأي الإطار العام
21:06الإطار التنسيقي
21:07وبعضها يندمج
21:08مع الحكومة
21:09لديها توصيفات
21:10ولديها رغبة
21:11في تبني بعض المواقف
21:12التي تتبنيها الحكومة
21:13بعنا آخر
21:14أنه حتى هذا الموضوع
21:15هو محل نقاش
21:16وربما أستطع أيضا
21:19أن أقول هو محل خلاف
21:20داخل المكون الشيعي
21:21أو داخل الإطار الشيعي
21:22لأن بعض القوى الشيعية
21:23تتبنى
21:24موقف
21:25الدمج
21:27أو الاندماج
21:27مع النظام السياسي
21:28ومع الحكومة
21:29ومع القوات الأمنية
21:30وأخرى
21:30تقول لا
21:31إحنا
21:31عندنا نهج ذهاب
21:33ضد أمريكا
21:33ضد إسرائيل
21:34هذا
21:34هذا اختيارات
21:35النهاية
21:36أنت لا تستطيع أن
21:37تقول للناس
21:39اختاروا هذا
21:39ولا تختاروا ذلك
21:40لكن
21:41هو ما الذي يجري
21:43أنا أتذكر قبل مدة
21:44السيد فواد حسين
21:45وزير الخارجي
21:46قال
21:46نحن دخلنا
21:47في حوار داخلي عراقي
21:49لتكييف وضع الفصال المسلحة
21:51أنا أعتقد أيضا
21:52أنه الإطار التنسيقي
21:54برغم كل ما يحدث
21:55هو يستطيع
21:56يستطيع أن
21:57يفرض بعض الشروط
21:59إذا وجده
22:00أنه
22:01ضد
22:01الأمريكية عالية
22:03يستطيع أن يدخل
22:05بمفاوضات مع الفصال الشيعي
22:06المسلحة
22:06خاصة وأنه حضرتك
22:08كما تعلم
22:08أنه أحيانا أنت تعتمد
22:10على المبرر
22:10مثلا أنه
22:11قضية غدر
22:12حسمت
22:12بمفاوضات
22:13والأمور ماشية
22:14إلى التهدية
22:15وللإعمار
22:15وإلى وإلى وإلى
22:16نستطيع أن نقول
22:17مثلا
22:18شيعة العراق
22:19أو الفصال الشيعية
22:20تقول والله
22:20إحنا
22:21مثل ما حصل في اليمن
22:22قالوا
22:23إذا أوقفت إسرائيل
22:24قصفها لغزة
22:25سنوقف ضرب الأهداف
22:27في البحر الأحمر
22:28الحوثيون
22:28السعودية تقول
22:30أنه إسرائيل
22:31إذا اعترفت
22:32بدولة فلسطينية
22:33فنحن مستعدون
22:34للتطبيع
22:35وهذا ما
22:35الآن
22:36الضغط على السعودية
22:37وحضرتك تابع الأحداث
22:39هذه الأيام
22:40من أجل
22:41الضغط على السعودية
22:42ومحاصرة السعودية
22:43من كل الجهات
22:43بسبيل أن تستسلم
22:44وأن تقول
22:45نعمل إسرائيل
22:46أو تقول نعمل التطبيع
22:47السعودية تقول
22:48لا ترفو بدولة فلسطينية
22:50ونحن نعترف بإسرائيل
22:51أو نطبع مع إسرائيل
22:52أو نهادل
22:53أو لا ندخل في مشاكل
22:54لذلك
22:55هذا يبقى
22:57محل نقاش
22:58ومحل جدل
22:59وما هي الضغوط
22:59ونوع هذا الضغوط
23:00ولذلك أنا أعتقد
23:01أن إطار التنسيق الشعي
23:02سيكون مفطر في مرحلة ما
23:04لأن يتخذ قرارات صعبة ومعقدة
23:06من أجل أن لا يحدث صدام مباشر
23:08مع الولايات المتحدة الأمريكية
23:09لأن صدام المباشر
23:10مع الولايات المتحدة الأمريكية
23:11في نظر الجميع
23:13هو ليس في مصلحة العراق
23:14حتى الذين يتبنوا المواجهة أمريكا
23:16هم أيضا يقول لك
23:17نحن ندري
23:18أن هذا ليس في مصلحة العراق
23:20ولكن نحاول أن نقوم بإجراءات
23:21أو أن هذا خيارنا
23:30أو مصلحة معينة
23:31لبراكماتية السياسية مثلا
23:33التي تفسيرها السياسية المنفعة
23:36ما هي المنفعة التي أحصل عليها
23:38إذا دخلت معك في تحالف
23:39أو إذا واجهت أمريكا
23:41يعني مو
23:42زين أستاذ هادي
23:45هناك ورقة ربما
23:49تصل للحكومة العراقية
23:51من قيادة أمريكية
23:52أن يحاولون الحشد إلى البناء
23:55إلى بناء البلد
23:57وليس لحمل السلاح
23:59هناك أيضا خطة
24:01أن يقوم الحشد
24:03بإعادة أمار العراق
24:07وهذا شيء أحسن للحكومة
24:11وللحشد
24:12وحتى يغمي السلاح
24:13هذه الخطة
24:14تصورك هل تنجح؟
24:19شوف ربما إذا كانت
24:21هذه الخطة بالفعل موجودة
24:22لأنه الشروط الأمريكية
24:24أقسى من ذلك
24:26اللي نحن نأخشى الآن في العراق
24:27أن الشروط الأمريكية أقسى من ذلك
24:29أنا حضرتك الآن تطرح شروط
24:30هي ليست بشروط في الواقع
24:32هي عروض
24:32عروض ترويجية رائعة
24:34يعني
24:35أنه لما تقول للحشد
24:36تعال شارك في العمار
24:37وكأنه أنت تعطي مناثق
24:38وكأنه تحول الحشد إلى
24:39هيئة اقتصادية كبيرة
24:41وهيئة عمار كبيرة
24:42وفي النهاية الحشد
24:43كقوات
24:44ممكن أن يندمج بالقوات النظامية
24:47وأن يكون جزء من معادلة المنظومة الحكومية
24:49لأنه إذا تتحدث عن موضوع الشيعة
24:51الآن كم عدد الشيعة في الشرطة
24:54كم عددهم في الجيش
24:55في المخابرات
24:56في الأمين
24:56يعني هم الشيعة أصلا جزء من الدولة
24:58وحضورهم قوي جدا في الدولة
24:59وبالتالي
25:00في مرحلة ما
25:01قد لا يحتاجون
25:02لأن يعلنوا أنهم بحاجة
25:04الاستمرار في حمل السلاح
25:06إذا كانت هناك قضية تكييف
25:08وهذا اللي تحدث عنه
25:09في موضوع التكييف
25:09أمريكا منفتحة
25:11لماذا؟
25:11لأن أمريكا حتى ملفات عديدة
25:13ملف إيران
25:13ملف تركيا
25:14ملف سوريا
25:15ملف فنزولة
25:15ملف اليمن
25:16ملف السودان
25:16ملف ليبيا
25:17ملف الصين
25:18ملف خليج الفلبين
25:20وغيرها
25:21وأوكرانيا
25:22وروسيا وأوروبا
25:23ومواحكاتها مع كل الأحالم
25:24وبالتالي
25:25الملفات الضاغط على ترامب
25:26بالعشرات
25:27عدل ملف الداخل الأمريكي
25:28والضعف الاقتصادي
25:30واحتمال انهيار
25:31الاقتصاد الأمريكي
25:32والصراع مع اليسار الأمريكي
25:34هذه كلها عوامل تجعل أمريكا
25:36في مرحلة ما
25:37قد تقدم عروض
25:38لا تقدم تهديدات
25:39وهذا ما حصل في أوكرانيا
25:40أنها تقدم عروض
25:41الآن هي منشغلة
25:42ومنخلطة في نقاش
25:43من أجل تهديئة الأمور
25:44بين السعودية والإمارات
25:45لأنها لا تريد الأمور
25:46أن تذهب إلى صراع
25:47بين حلفائها
25:47ولذلك
25:48هذا الأمر ممكن
25:50ولكنه مع النقاش
25:52ما هي نتاج الحقيقية
25:54ما هي جدوى من هذا النقاش
25:55إذا وصلوا إلى جدوى
25:56وتأكدوا من أن ذلك
25:58سيحقق منافع
25:59بالتأكيد ستنصع
26:00كثير من القوال
26:01مثل هذه التوجهات
26:02أستاذ
26:03هادي
26:04كيف تفسر اتقال
26:06مع قادة الفصائل
26:07المسلحة
26:09من ساحة القتال
26:11إلى كراسي البرلمان
26:13هاي شلون
26:14ما هو
26:16ما هو
26:16أصلاً أصلاً
26:17الفصائل المسلحة الشيعية
26:19لها تمثيل سياسي قديم
26:21يعني مثلاً
26:22العصائب
26:23العصائب في فترة من الفترات
26:24حصل على مقاعد قليلة
26:25الآن حصل على 28 مقاعد
26:27مو
26:27كتاب حزب الله
26:28كانت لديهم كتلة نيابية
26:30في البرلمان
26:31الآن هما كتلة مزدادة
26:33في البرلمان
26:33العصائب
26:34لحد الآن
26:35لن تنجع السلاح
26:36ولن تنضويم
26:38على الحشد
26:38ما هو
26:39ما هو شوف شوف
26:40شوف أستاذ
26:41هي أنا برأيي
26:43المشكلة ليست بالسلاح
26:44عسى بالفقه
26:47بالفقه
26:48الشيخ أحمد الكوبيسي
26:49مرة سئله
26:49قالوا له
26:50الغناء حرام له حلال
26:51قال لهم الحرمة
26:52مو بالغناء
26:53الحرمة بالمغنى
26:54انت ممكن
26:56تغني عن الطبيعة
26:57تغني على شجرة
26:58الله ما راح
26:58يقل لك
26:59تسوي شي حرام
27:00وممكن تغني
27:01تتغزل بجسد
27:03ما أمره القيس
27:04تعلق قلبي طفلة عربية
27:07تنعمه بالديباج
27:08والحلو والحلال
27:09الفكرة وين
27:10الفكرة بطبيعة الاستخدام
27:11يعني البيش مرقى
27:12فصيل مسلح
27:13لكنه مقنن
27:15قانونيا ودستوريا
27:16هل أنه أمريكا تشعر
27:17بأن البيش مرقى
27:18تمثل تهديد المصالح الأمريكية
27:19لا بالتأكيد
27:20ولذلك أمريكا لم تطلب
27:21من كرد
27:22أن يحلوا البيش مرقى
27:23صح؟
27:24حتى بعض القوى الشيعية
27:26الموجودة على الساحة
27:27أمريكا لم تتحدث
27:28ولم تذكرهم بشي
27:29وهم الشيع
27:30ليش؟
27:31لأن أمريكا تراقد
27:32ما هي المشكلة
27:34مع هذه الجهة أو كل
27:35إذا وجدت أن هذه الجهة
27:37تهدد المصالح الأمريكية
27:38بالتالي
27:38تتحرك باتجاهها
27:39الفكرة وين؟
27:40الفكرة
27:41مو بالسلاح
27:42باستخدام السلاح
27:43كل إنسان من عدنا
27:44يملك سلاح
27:44أمريكا أصلاً
27:45السلاح يبقى في الشارع
27:46إحنا هنا عدنا مول
27:47هنا ببغداد
27:48هم يبقى أسلح
27:49بس مجازة ومرخصة
27:50المشكلة مو بالسلاح
27:52المشكلة باستخدام السلاح
27:53وبطريقة استخدام السلاح
27:54وإلى من يتوجه السلاح
27:55مو؟
27:56أنت عندك سلاح ببيتك
27:57بس ما راح توجهه لابنك
27:58ممكن توجهه للقارج
28:00فاللي خاف منك مو ابنك
28:01اللي خاف منك
28:02الشخص خارج بيتك
28:03خارج في الشارع
28:04في المنطقة
28:04أمريكا
28:05تفكر في طريقة
28:06استخدام السلاح
28:07إلى من يوجه هذا السلاح
28:08هو هذا اللي يعتني
28:09الذي تعتني به
28:10أمريكا
28:10ما تأثير وجود قادة مسلحين سابقين في الحشد والفصائل المسلحة داخل المؤسسة التشريعية
28:23ما تأثيرهم
28:24بشرعية وجوده في المكان الذي يرى طالما أنه يرى نفسه على حق
28:32يبقى كيف تفرض شروطك أنت عليه
28:34أنت أيضا منافس
28:36يعني الآن ما يراه بعض الشيعة
28:38ليس ما يراه كل الشيعة
28:39ما يراه الشيعة ليس كما الذي يراه السنة
28:43حتى السنة في الداخل السنة أيضا عتم حسابات وعتم توجهات
28:46حتى داخل الكردستان شوف الحزب الديمقراطي يختلف على الحزب الكردستاني
28:51حزب الموقف حزب الجيل الجديد حركة تغيير
28:54إذن الفكرة وين؟
28:56الفكرة بطبيعة المصالح
28:57بطبيعة ما يراه كل طرف مناسبة له
29:00يعني مثلا الحجد الشعبي
29:02الحجد الشعبي دعم الكثير من المرشحين
29:04لأن كثير من المرشحين الذين صوتوا لهم
29:07هم موظفون داخل الحجد الشعبي
29:09والبعض فاز بأصوات الحجد الشعبي
29:11الآن مسؤولين في الدولة ونواف البرلمان
29:14فازوا بأصوات الحجد الشعبي
29:15إذن أنا قلت لك المعيار في الموضوع هو
29:18أين تتجه البوصلة؟
29:21هل تتجه باتجاه تهديد المصارح الأمريكية؟
29:23أم لا تهدد أمريكا؟
29:25طالما أن أمريكا تشعر بأن أمين إسرائيل مهدد
29:28وأن مصالحها في المنطقة مهددة من هذه الجهة أو تلك
29:30فأنها ستتحرك باتجاه هذه الجهة أو تلك
29:33إذن هل نحن أمام مشروع دولة واحدة أم تعداد مراكز قرار داخل الدولة؟
29:41شوف إحنا عدنا مراكز قرار متعددة
29:44وفي النهاية الكرد يريدون دولة لهم بصراحة
29:46الآن هناك مطالبات بإنشاء إقليم البصرة
29:49لأنه نقول لك إحنا أهل الثروة وأهل المال وأهل الموانئ وأهل النفط
29:52وهذا مو خدمة العراق أن تنشأ إقليم في البصرة
29:54والله الكرد لهم قوميتهم ثقافتهم جغوراثيتهم تضاريسهم
29:59امتداداتهم التاريخية لكن البصرة هي ريئة العراق الاقتصادية
30:03يعني أن إذا سوي البصرة إقليم راح أحرم ابن النجف وابن الأنبار وابن صلاح الدين وابن الموصل
30:07مو؟ هذا مو صحيح
30:09البصرة هي تغذيني فكيف أتخلى عن البصرة؟
30:12مثل كاليفورونيا
30:12كاليفورونيا بغرب أمريكا
30:15اللي بها أبرز المدن كالوس أنجلوس وصال فرنسيكو في دستير دولة
30:18ولكنها هي الواد الأوسط الذي يغذي أمريكا بالشعير والشوفان والحمطة والذرة
30:24فكيف تتخلى أمريكا عن كاليفورونيا؟
30:26مو معنى ذلك أنه أنت تريد دولة وتريد إقليم أنه أنا أسمح لك بذلك
30:30ولهذا السبب العراق قد يتوجه كما بقية دول المنطقة
30:34كسوريا وليبيا واليمن والسودان وحتى دول الخليج وحتى مصر وحتى إيران وحتى تركيا
30:39كلها موضوع الآن في الدائرة الأمريكية
30:41السعودية موضوع في الدائرة الأمريكية
30:43الإمارات دول الخليج مصر سودان ليبيا اليمن تركيا إيران
30:48وحتى باكستان ولذلك التحالفات قد تتغير يعني أنت ما تتفاجئ بكرة الصبح تلقي تحالف سعودي حوثي
30:54لأنه السعودية تشعر أنه قضية الجنوب أصبحت أخطر على الأمن القومي السعودي من قضية الحوثيين في الشمال
31:01وقضية شرق اليمن في المهرة وفي المكلة وفي حضر موت أخطر على الخاصر السعودية من الشمال
31:08ولذلك الآن هناك مفاوضات سرية وستصبح علمية خلال ساعات المقبلة في عمان
31:13بين السعوديين والحوثيين والقوات السعودية انتقلت الآن من مناطق جنوب السعودية
31:18باتجاه الحوثيين إلى مناطق شرق اليمن في حضر موت والمكلة والمهرة وسيئون وشبوة
31:23لماذا؟ لأن السعودي يدرك أن الخطر في الشرق الآن أصبح
31:27المشكلة الآن أصبحت في الشرق
31:29وأنا أقول لك هذا الموضوع في اليمن وفي سودان بذات الصراع وذات الطريقة
31:32لذلك المنطقة ملتهبة والملفات عديدة والملفات ساخنة والتحالفات تتغير
31:39من حين إلى آخر أنت كل من يحمل السلاح إذا لم يكن إذا لم تعتقد أنه يضل
31:45بمصالحك قد لا تكون لديك مشكلة معه وحتى لو حمل السلاح في فترة
31:4920 عطف معك
31:50أنا جدا شكرا شكرا شكرا أنا سعيد
31:54تحياتنا إلى أهلنا وأحبائنا وأصدقائنا وزملائنا في عراقنا الحبيب
32:01وكل عام أنتم بخير
32:03ومناسبة هذه السنة الجديدة إن شاء الله تحل علينا بكل خير
32:07شكرا جزيلا أنتم هذه
32:09شكرا شكرا شكرا شكرا جزيلا
32:11شكرا
32:13أعزائي المشاهدين سمعنا أستاذ هذه
32:15بس نقول
32:17في ظل هذا المشهد المتشابك
32:19يبقى السؤال الأكبر هل العراق قادر
32:23على استعادة قراره
32:25وسيادته
32:27أم أن الكرسي ما زال أهم من الدولة
32:33لا نعرف كيف سيكون العراق القادر
32:39هل سيكون عراق حقيقي بمعنى الكلمة
32:43أو هناك من يغير كل الأوراق
32:47جاء ليصحح الخطأ والصحة
32:51أراكم في حلقة قادمة
32:53وضعي الجديد البواطن
32:55السلام عليكم
Comments