- 23 hours ago
Category
📺
TVTranscript
00:00أعزائي المشاهدين أهلاً وسهلاً بكم في حلقة جديدة المواطن
00:03المواطن العراقي الشريف أغلى ما نملك في بلد يمتد تاريخه بين المعبد والشارع
00:11وبين الفتوى والدولة
00:14يبقى السؤال الأكبر هل كان رجال الدين ركيزة لبناء العراق
00:20أم جزء من أزمة ومع تصاعد موجات الاحتجاج المجتمعي
00:26على حفلات فنية في الناصرية والبصرة وارتفاع صوت المؤسسات الدينية في كل أزمة
00:35يعود الجدل القديم من جديد
00:39ما حدود دور رجال الدين ومن يحكم المزاج العام الدولة أم الخطاب الديني
00:49هذا الموضوع بصراحة يعني هو في قلب الحدث
00:58التناثرة الأسئلة حول خفايا العلاقات المتوترة بين حوجة النجف وحوجة قوم
01:05والصراع المرجعيات تأثيرها على الواقع السياسي والاجتماع العراقي
01:10هذه مشكلة
01:12رحبوا معي بضيفي الأستاذ مازن التميمي محلل سياسي مرحبا ساد مازن
01:19أهلا وسهلا حياك الله
01:21ساد مازن عندي أول سؤال
01:24هل يمكن القول أن رجال الدين ساهموا فعليا في بناء الدولة العراقية الحديثة
01:31أم أن دورهم كان أكبر في المجال الاجتماعي والديني فقط
01:36بسم الله الرحمن الرحيم تحياتي لك والمشاهدين وللقناة
01:43أضياء السؤال الذي تفضلت برجال الدين في العراق للأسف الشديد
01:51للأسف الشديد لم يساهموا في بناء دولة المواطنة في العراق
01:58بقدر ما كانوا سبب في تدمير العراق
02:03لأنهم من قادة العراق استطاع أن يستخدم رجال الدين كمضلة
02:09وكانت رجال الدين توفر هذه المضلة لحماية هؤلاء رموز العملية السياسية
02:15ورجال الدين حتى لا أظلم ليس كل رجال الدين
02:19أنا أتحدث عن الأغلبية في العراق
02:21الأغلبية في العراق
02:23رجال الدين نوعين
02:25نوع دخل العملية السياسية
02:27وباع المعتقد
02:29وحتى لوث العملية السياسية
02:32ومعروفين من هم اللي دخلوا بالعملية السياسية
02:35عمائم كثيرة الحكيم والصدر غيرها
02:38كل هذه العمائم شاركت بالعملية السياسية
02:40وكانت جزء من الخراب والدمار اللي حصل
02:44باعتبار أنه استخدمت واستثمرت المذهب في تسييس الدولة
02:49ومن خلالها تحقيق ما أرادوا أن يحققوا
02:52الرجال الدين الآخرين الذين لم ينخرطوا بالعملية السياسية
02:56كان دونهم الغطاء
02:59أن يوفرون غطاء لهؤلاء
03:02بحيث يوفرون الحماية
03:03وهؤلاء كانوا بمثابة الجسر
03:07اللي أضروا على الرموز العملية السياسية
03:10لتحقيق أهدافهم وأقرامهم
03:12بدليل أنا عندما أقول للرجال الدين في العراق
03:16كانوا سبب أو جزء وشريك فيما حصل من دمار ونهب وسلب
03:21الشعارات اللي انطلقت في ثورة تشرين
03:25باسم الدين باقونا الحرامية وهنا المقصود منه
03:29المقصود رجال الدين لأنه استخدموا الدين
03:32لأغراض سياسية لتحقيق مصالحهم ولتحقيق مصالح الأجنبي
03:37فرجال الدين في العراق للأسف الشديد
03:40ساهموا بشكل كبير في ما جرى في العراق وما يجري منذ 2003
03:46ولذلك نعم لن ولن يبنوا دولة مواطنة
03:50بالعكس ساهموا في تفتيت المجتمع العراقي من خلال الشعارات الطائفية
03:56وأنا أقصد رجال الدين في المذهبين من هذا اللون أو ذاك اللون
04:01كلاهما كان شريك فيما جرى للعراقيين وللعراق
04:05ولذلك لن ولن يبنوا دولة مواطنة
04:09جين سادي ماذا ينظر في العراق إلى رجال الدين
04:13باعتبارهم صاحب سلطة فوق الدولة في بعض الأحيان
04:19بالنسبة للشعب العراقي بشكل عام وأكون صريح
04:24الشعب العراقي معظم لن ولن يحترم رجال الدين
04:30لأنهم أصبحوا عالى وعبى على المجتمع العراقي بسبب دعمهم
04:35اللامحدود لرموز العملية السياسية وتبنيهم
04:40ولذلك نظرة الشعب العراقي لرجال الدين نظرة تعزز وتؤكد
04:47على أنهم شركاء فيما جرى من دمار للعراق وللعراقيين
04:52ولذلك لا يوجد الشارع العراقي من يحترم رجال الدين
04:55لأن هؤلاء لا يمثلون الدين لو كانوا يمثلون الدين لكانت صدوا لعمليات الفساد
05:01وتصدوا لعمليات الإجرام التي تقوم بها الماليشية
05:05كيف يمكن لرجال الدين أن تقبل لنفسها وأن تسمح لنفسها
05:10أن تدعم ماليشيات موجودة تقتل باسم الدين
05:13ولذلك نعم العراقيين بشكل عام والشعب العراقي ليس له ثقة برجال الدين
05:20ولذلك أنا ذكرت قد من طلقت التظاهرات في الأراق كانوا يصرفون نريد وطن
05:26لأن يشعرون الوطن مخطوف
05:28وسبب خطفه أنه هؤلاء الذين بالعملية السياسية
05:32والذين هم محميون من رجال الدين ومن المرجعيات الدينية
05:35ولذلك لا كل الأراقيين ولن يعتبروا هؤلاء يمثلون الدين
05:42ولن يكونوا يوم من هؤلاء ممثلين للدين الإسلامي
05:45يعني الدين الإسلامي دين سمح دين رحمة دين محبة
05:49لكن ما يجري من طبل هؤلاء أكس ما موجود في تعاليم الدين الإسلامي
05:56أستاذ ليش قبل 2003 ما عندنا هاي الظاهرة
06:01هذا من مذهب كده وهذا من مذهب كده
06:04بعد 2003 كنا نصور عن كل الأحسن
06:09ولكن اكتشفنا والشعب العراقي اكتشف
06:13صرنا للأسوأ
06:15ورجال الدين يعني للأسف
06:19دخلوا بالسياسة
06:22بس تدخلهم كان إيجابي أو سلبي
06:25أستاذ انت ذكرت ما قبل 2003
06:28لم تكن في العراق ظاهرة الطائفية
06:30لأن كانت هناك دولة مواطنة
06:32وكان الهوية الوطنية تتقدم على جميع الهويات
06:35ولذلك كانوا كل العراقيين متساوين بالحقوق والأجباء
06:39فوكان مسيحي مسلم شيعي سني كردي آشوري كركماني كلهم عراقيين
06:45ولذلك الشعب العراقي لن ولن يشعر فيه مما هناك نفس طائفي داخل المجتمع العراقي
06:52ما بعد 2003 العملية السياسية أساسا صنعت على أساس التقطيع الطائفي
06:59ولذلك عندما جاء المحتل رسم العملية السياسية
07:02وفد التقطيع الطائفي شيعا سنة أكراد
07:05ولذلك رجال الدين كانوا لهم دور كبير في هذا الموضوع
07:09من خلال تفتيت المجتمع العراقي
07:12وحتى إيران إيران تعلم جيدا أن حظوتها في الوسط الشيع الصفوي في العراق
07:18هي من خلال الصراع أو زرع الفتنة ما بين الشيع والسن
07:23واستغلت هذه الحالة لأنها استثمرتها
07:28وفعلا جرى ما جرى من 2003
07:30زرع الطائفية وإلغاء الهوية الوطنية
07:34وأحلت محلها الهوية الطائفية
07:35ولذلك تشوف شعارات هؤلاء الأحزاب الدينية
07:39هاي هات مننا الذلة
07:41ليشوا أكثر أكدلة أكثر من الآن يعيش شعب العراقي
07:45وشعاراتهم اللي كانوا يرفعوها في المناسبات الدينية المظلومية
07:50أي مظلومية
07:51ولذلك نعم إيران ورجال الدين
07:56كانوا لهم دور كبير في زرع الفتنة الطائفية
08:01ودور كبير في تفتيت المجتمع
08:03ودور كبير في تهديم الدولة العراقية
08:06وتحويلها من دولة مواطنة إلى دولة طوائف
08:10هذا ما جرى في العراق ويجري
08:12وهذه حقيقة يعرفها القاصي والداني
08:14لن ولن يكونوا رجال الدين في العراق
08:18عامل إيجابي في بناء الدولة
08:20بل العكس كانوا عامل سلبي ومعول لتهديم الدولة
08:24وهذه ليس من أدنى الكلام
08:26هذا كلام رجال الدين آخرين يتهمهم بهذه الاتهامات
08:29وحتى أعضاء برلمان
08:32قد جئنا لنفلش الدولة وليس لنبل الدولة
08:36فكان لرجال الدين دور كبير في عملية تدمير الدولة
08:41والدور الأكبر المظلة التي وفروها لهؤلاء
08:44لحمايتهم
08:46وشرعنوها بشكل للحقيقة للأسف الشديد على أنه
08:51هؤلاء يمثلون الدين أو يمثلون المدى
08:53وكلاهما لا يمثل الدين ولا يمثل المدى
08:57جئنا أستاذ إلى أي مدى أثرت الفتوى السياسية
09:02على اختيار الحكومة ومسار العملية الديمقراطية
09:07تقصد الفتوى الدينية
09:09نعم الفتوى الدينية
09:12نعم هي الفتوى الدينية
09:14دعنا نسترجع التاريخ إلى 2003
09:17أين هي الفتوات من الاحتلال
09:20أدما بلد يحتل من قبل أجنبي
09:23كل شرائع الدين
09:25كل شرائع السماوية
09:27الجيز للبلد أن يجاهد ضد المحتل
09:31هل سمعنا هناك فتوى من رجال الدين
09:34ومن مرجعية دعت إلى الجهاد لمقاومة الاحتلال
09:39منذ اليوم الأول
09:41رجال الدين شرعنوا الاحتلال
09:43والبعض منهم اعتبر تحرير
09:45ويحتفل به أنه يوم التحرير
09:48فكيف تتوقع من رجال دين
09:51يؤيدون الاحتلال ويباركون الاحتلال
09:54ممكن أن يكون لهم فتوى
09:57تحاسب من جاء مع المحتل
10:00أو ترفض من جاء مع المحتل
10:04للأسف الشديد لا
10:06هؤلاء الذين يجاءوا مع الاحتلال
10:08استمدوا قوتهم
10:09أيضا من فتاوي المراجع الدينية
10:12التي عززت مواقعهم
10:14والتي شرعنت وجودهم مع الاحتلال
10:18والبعض منهم كان يتحدث بالانتخابات الأولى والثانية
10:22انتخبوا الشمعة
10:23انتخبوا معرف إيش
10:25لأنه من يقود هذه الكتلة
10:27هو معمم سواء الحكيم أو الصدر
10:30أو الجلال الصغير أو همام حمودي
10:33وغيرها العمائم الكثيرة
10:35كانت تحت هذا الإطار
10:38تقود هذه الكتلة السياسية
10:40بفتوات المرجعيات
10:43التي تدعم هذه الكتلة
10:45من أجل أن يوهموا الشعب الأراقي
10:48على أن هؤلاء يمثلون الإسلام الحقيقي
10:52في حين هم بعيدين عن الإسلام
10:54ولم يكونوا يوما مسلمين هؤلاء يمثلون أنفسهم
10:57ويمثلون الإسلام الذي هم يؤمنون به
11:00والذي يتقاطع مع الإسلام الحقيقي
11:02والإسلام الذي يؤمن به
11:03لماذا يقولون أن أصبحت الفتوى حاليا
11:07بدل عن القانون
11:08هل هذا يجوز؟
11:11في حساباتهم يجوز
11:13لكن بحسابات الشعوب والمواطنة
11:16لا يجوز
11:17لأنه لا يمكن للدولة
11:19أن تكون هناك سلطة
11:21أقوى من سلطة الدولة
11:22ولا يمكن لأي فتوة كانت من أي مرجعية
11:25أن تكون هي القرار
11:27الذي يسير الدولة
11:29الدولة ينبغي أن تكون أكبر من الجميع
11:31ولذلك عبر كل المراحل التاريخية
11:34كانوا رجال الدين
11:35دورهم في المواعظ في المساجد
11:38كل من يمارس دوره
11:40وبالعكس يكون عامل إيجابي
11:42في بناء الوطن
11:42مثل ما حصل في ثورة العشرين
11:44كان لرجال الدين دور كبير
11:46وكان لهم دور وطني
11:47في مقاومة الاحتلال البريطاني
11:50أما هؤلاء الذين الآن
11:52يمثلون أو ما يدعون
11:54أنهم يمثلون المرجعية
11:55أو يمثلون الإسلام
11:57أو يمثلون الدين
11:58بعيدين كل البعد عن الإسلام
12:01وعن الدين
12:01كانوا عامل مساعد
12:03وعامل إيجابي بالمحتل
12:05وتعامنوا مع الإحتل
12:06ولذلك سلطتهم فوق الدولة
12:08لأن الدولة ضعيفة
12:10ومن يحكم الدولة
12:11هم أدوات بيد رجال الدين
12:13وخصوصا إيران
12:15التي هي اللاعب الأساسي في الأراق
12:18وهي التي تختار رجال الدين
12:19وهي التي تفرض رجال الدين
12:21وهي التي تسلب دور الدولة
12:24من خلال هذه الأدوات الموجودة
12:26يعني نقدر نقول شاهم الخطاب الديني في تكريس
12:29الانقسامات المذهبية داخل المجتمع
12:31طبعا
12:33أدما رجال دين تصعد على المنابر وتشتم أمهات المؤمنين
12:39وتشتم صحابة رسول الله
12:41فكيف لهؤلاء أن يبنوا دولة أو يبنوا مواطنة
12:46نعم
12:46لكن هناك أصحابين المنابر
12:52يعني يحترمون المقدسات الدينية
12:58خصوصا المذهب السني
13:00إذا كان المذهب الشيعي
13:02يتكلم بعض الطريقة
13:03أنا قلت ليس أكون رجال الدين
13:06قلت أغلب رجال الدين مارسوا الطائفية وزرعوا الفتنة
13:10ولذلك عندما قلت يصعدون على المنابر ويشتمون أمهات المؤمنين علنا
13:16ولن تحاسبهم الدولة
13:19ويشتمون صحابة رسول الله
13:21ويحاولون زرع الفتنة
13:24ولذلك حتى استخدموا بعض منهم فيها كحاملاتهم الانتخابية
13:28استخدموا هذه الشعارات
13:29لا تنتخبوا عمر
13:32ولا تنتخبوا عثمان
13:34وانتخبوا عبدالزهرة
13:35وانتخبوا من هذه الأسماء
13:38ولذلك هذه رسائل تؤكد وتعزز على الطائفية في العراق
13:43مؤسسة
13:44متفق عليها ما بين إيران
13:47وما بين حكام بغداد
13:49وفهم حكام بغداد أساسا أدوات إلى إيران
13:52وطبعا هذا هو اللي أضعف الدولة
13:54قدما الدولة تتقاسمها الطوائف
13:59ويكون النفس الطائفي مستفحل
14:03والأقوى أو الصوت الأعلى
14:05لا تكون هناك دولة مواطنة
14:07ولذلك تشوف استهدف
14:09كل صوت وطني الآن
14:11كل صوت وطني معارض للطائفية
14:13يدعشنوا أو يتهموا
14:16أنه صدامي بعثي داعشي
14:19لأنه يرفض الطائفية
14:20ويرفض أؤلاء الذين جاءوا مع الأحلام
14:23يعني نقدر نقول
14:25تتهم بعض البرجعيات بأنها
14:28تغطي الفساد
14:30وتغفض النظر عنه
14:32بو بس هذه
14:35الآن أصبح بالعراق
14:36عندنا إلحاق كبير
14:38يعني قام لا يأمن
14:40لا بالمذهب هذا ولا بالمذهب هذا
14:42من وراء هذه التصرفات
14:45استاذ ضياء
14:46ليس فقط متهمين
14:49وإنما مدانين
14:51لأنهم هم من وفروا الغطاء
14:54لهؤلاء أن يعبثوا في البلد
14:56المرجعيات ورجال الدين هم من وفروا الحماية لهؤلاء
15:01هم من يتحدث بالنيابة عنهم
15:05والدفاع عنهم في كل المحافل
15:08ولذلك هم شركاء
15:09شركاء في كل ما حصل للعراق
15:12من تدمير ومن جرائم
15:14وإنت حضرتك أنه الآن
15:16بدأ الشارع العراقي
15:18يلحد أو يكفر بالدين
15:19نعم
15:20بسبب ممارسات هؤلاء الذين
15:22وصلوا الصورة القبيحة
15:26المشوهة
15:28على أنها الدين
15:29ولذلك عندما المواطن أو المسلم
15:32أو أي إنسان بالعراق
15:34عندما يشعر هؤلاء يتحدثون بالدين
15:36ويشوف عندما يقول جدي الحسين
15:39وإذا به يسرق قوت الشعب
15:41أنا أحفاد علي وإذا به هم مليونيرية
15:45والشعب مسحو
15:46فلذلك الشعر العراقي والشعب العراقي
15:49كفر بهذا الدين
15:50وليس بالإسلام
15:51بدين هؤلاء
15:53لأن هؤلاء لو كانوا يمثلون الدين
15:56ما حصل اللي حصل
15:57لتلاحظ هؤلاء جميعهم
15:59سرقوا المليارات
16:00ونهبوا حتى رواتب المتقاعدين
16:04ودولة من الإنهزانية تهمي أكثر من 150 مليار
16:07والمتقاعد لم يستلم راتبه
16:10ولم تبنى طابوقه في العراق
16:12وهؤلاء يتمتعون بالمليارات
16:14وبالقصور
16:16ويتحدون باسم المظلومية
16:19وباسم الدين
16:20وباسم المسحوقين
16:22وباسم الشعب
16:23نعم
16:23وبذلك العراقيين كشفوا هذه الحقيقة
16:26وصار اللعب على المكشوف
16:28بعد ما يقدرون
16:28هذه انطلت بالسنوات الأولى
16:30لعبة التيارات الدينية
16:32وعلى أنهم يمثلون الدين
16:34والسنة كانوا يسارقين الحكم
16:36ومثل ما رفع واحد شعار
16:38من أبا بكر إلى أحمد حسن البكر
16:40نحن مظلومين
16:42هذه كلها كانت
16:43الغرض منها تضليل
16:47وانكشفت هذه اللعبة
16:49الآن الشعب العراقي يعرف من هو المجرم
16:51ومن هو السارق
16:52ومن هو الطائفي
16:53ومن هو الوطني
16:54حالة الفرز موجودة
16:55هناك خندقان
16:56لا ثالث لهما
16:57خندق الوطنية
16:58وخندق الطائفية
17:00والشعب العراقي بالأكثرية
17:02هو مع خندق الوطنية
17:03وثورة التشرين كانت تأكد
17:06أنها طلعت شعارات تقول نريد وطن
17:08لأن الوطن مخطوط
17:09طلعت شعارات باسم الوطن
17:11باقوانا الحرامية
17:12تقصد رجال الدين
17:13ومن يمثلهم
17:14وشعارات إيران بره بره
17:17لأن أرفت أنه إيران من يحكم الأراق
17:20وهؤلاء أدوات بيد إيران
17:22وإيران هي من تقسم الأدوار
17:24وتقسم المناصر
17:25أستاذ
17:27ما أظن للأسف
17:29بعض رجال الدين
17:31إن كانت عمامة سودة
17:32وإن كانت عمامة بيضة
17:34هم رجال دين
17:35لكن تركوا المنابر
17:37إن كان بالجامع أو بالحسينية
17:39والتجهو إلى السياسة
17:42وبقى لابس العمامة
17:44هل يجوز هذا
17:46يترك المنبر
17:49ويترك الجامع والحسينية
17:51ويتجه إلى السياسة
17:53ويسرق من يراقب هؤلاء
17:55أصحابي العمائم
17:57لأنه هذا في المنبر
17:59ما بايح السور
18:00إذا صار على المنبر
18:02هل راح يكون مليونير
18:04هل راح يستطيع من خلال المنبر
18:07أن يبني لقصور
18:09ولذلك استخدم المنبر
18:11كوسيلة للسياسة
18:14لدخوله إلى أعملية السياسية
18:16ومن خلال السياسة استخدم الدين أيضاً
18:19لأجل أن يحقق ما حققه
18:21من مليارات
18:22من قصور
18:23من سيارات
18:24من خدم
18:26من حشم
18:27ولذلك
18:27كيف يرجع إلى المنبر
18:30أو ماذا يقدم له المنبر
18:32المنبر الشريف
18:34هو اللي يدعو
18:35ينهي عن المنكر
18:36اللي يأمر بالمعروف
18:38اللي يدعو إلى صلة الرحم
18:41اللي يعزز روح المواطنة
18:43اللي يعزز دور الوطن
18:47اللي يحبب الناس بالوطن
18:48وبالدولة
18:49أما هذا المنبر استخدم
18:51بالعكس
18:52المنبر استخدم
18:54من أجل أن
18:55يفتتون الدولة
18:57من أجل أن
18:58يدعمون
19:02هؤلاء الذين جاءوا مع المحتل
19:05استخدم المنبر
19:07للدفاع عن إيران
19:08واعتبار إيران
19:10هي الراعي الأساسي
19:12والأب الكبير
19:13للأمة الإسلامية
19:15هؤلاء لا يمكن فيه
19:17من ما أن يفكرون بالعراق
19:18لأن ليس لديهم انتماء
19:20هذا الذي ليس لديه انتماء
19:22توقع منه كل شيء يعمل
19:24يسرق
19:25ينهى بيقتل
19:26ولذلك هذا اللي جرى
19:27الفنان محمد عبد جبار
19:31رأي يسوي حفلة بالناصرية
19:33وبالبصرة
19:34وانت تعرف البصرة والناصرية
19:36لها أرض تاريخي كبير
19:38الناصرية طلعوا من عندهم الشيوعية
19:41والبعثية والناصرية
19:43وكل الأحزاء طلعت من الناصرية
19:46احتجوا أصحابين العمائم
19:50على هذه الحفلتين
19:52مع العلم
19:53هناك منفقات أكثر
19:55بكثير
19:57في البصرة والناصرية
19:59لن يحتجوا رجال الدين عليها
20:01فر البلية ما يرحك
20:04عن ما تعترض
20:05دولة
20:05أو رجال الدين
20:07على حفلة غناء
20:09يقيمها مطرب أو مطربة
20:12هذا حرام
20:14لحساباتهم
20:15لكن زواج المتعة حلال
20:17لكنه
20:19زواج
20:20البنت
20:21الطفلة العراقية
20:22بعمر تسأ سنين حلال
20:24سرقة المال العام حلال
20:28الارتماع بالحضن الأجنبي حلال
20:31المليشيات
20:32أن تقتل خارج
20:34فلطة الدولة حلال
20:35الحجد الشعبي يسرق
20:38وينهب باسم الدولة حلال
20:40أما الغناء
20:42فهذه أكبر الكبائر
20:44فكيف يسمحون
20:45لمطرب
20:47عراقي
20:47أن يقيم حفلة
20:49هذه جريمة
20:50لأنهم
20:51يؤمنون
20:52أنه في العراق
20:54هذا خدش
20:55للحياء العام
20:56وخدش للدين
20:57هذه كذبة
21:00هذه استهانة
21:02هذه إهانة للعراق
21:03وللعراقيين
21:04هؤلاء
21:06أستاذ
21:08هل هذا الاحتجاج
21:09جاءك الصراعا ثقافيا
21:11بين المجتمع المدني
21:13والخطاب الديني
21:14ولن يعكس صراعا
21:17بقدر ما يعكس
21:18حالة التخلف
21:19التي وصلت إليها
21:21الدولة العراقية
21:22من خلال هؤلاء
21:23يعكس حالة
21:25لا ثقافة
21:26يعكس حالة
21:27لا حضارة
21:28وهؤلاء
21:29متعمدين
21:30وليس
21:31العمل
21:32يعني
21:33جاء بالصدفة
21:34هذا مخطط
21:35مؤده وممنهج
21:36لا يريدون
21:37التقدم للعراق
21:38لا يريدون
21:39للثقافة للعراق
21:40يريدون
21:40شعب أمي
21:41يريدون شعب جاهل
21:43لذلك
21:43نسبة الأمية
21:44الآن في العراق
21:45تجاوز
21:4637.5%
21:47في حين العراق
21:48كان خالي من الأمية
21:50في السبعينيات
21:51هؤلاء
21:51يريدون
21:52شعب
21:52يلطم
21:5324 ساعة
21:54بدون
21:55أن يقدم
21:57أي شيء
21:58للبلد
21:58ولذلك
21:59هؤلاء
22:00نعم
22:00يتصدون
22:01للثقافات
22:03يتصدون
22:04للحالة
22:04القبارية
22:05لأنهم
22:07يريدون
22:07أن العراق
22:08يعيش
22:08بالأصور
22:09الوسطى
22:10وأنهم
22:11عايشين
22:12في بيوتهم
22:12وقصورهم
22:13لديهم
22:13من
22:13التلفزيونات
22:16ولديهم
22:17من المتعة
22:18حدث
22:23ولا حرج
22:24كل شيء
22:25متوفر لهم
22:25وكل شيء
22:26كل المبقات
22:27يبارسوهم
22:27لكنهم
22:28أمام
22:29هذا الجانب
22:30أو هذه
22:31الحالة
22:31حالة
22:32التي تفضلت
22:33بها
22:33أنه منع
22:34وأن يكون
22:34هناك
22:35حفظة
22:35غنائية
22:36واعتبروها
22:37هذا تجاوز
22:37على الدين
22:38تجاوز
22:38على الإسلام
22:39عن أي دين
22:40يتحدثون
22:41عن أي إسلام
22:41يتحدثون
22:42هؤلاء
22:43بريئ منهم
22:44الإسلام
22:44وبريئ منهم
22:45أي دين
22:45هؤلاء
22:46أمام الله
22:47سيحاسبون
22:48حساب عسير
22:49لأنهم
22:50أجرموا
22:51بحق
22:51العراق
22:51وبحق
22:52الوطن
22:52نجي على
22:56الخلاف
22:57الموجود
22:58تاريخيا
22:59ما بين
23:01حوزة النجف
23:02وقم
23:02ما هو
23:03الخلاف
23:05أنه
23:06حوزة النجف
23:07حوزة
23:07القم
23:08تؤمن
23:10بولاية
23:11الفقير
23:11حوزة النجف
23:14لا تؤمن
23:14بولاية
23:15الفقير
23:15هذا هو
23:16جوهر
23:17الخلاف
23:17لكن
23:18هل
23:19الخلاف
23:21فعلي
23:22يعني
23:23حوزة
23:24الحوزة
23:25الإيرانية
23:26أو
23:27الإيران
23:27المرجعية
23:28الإيرانية
23:28التي تؤمن
23:29بولاية
23:29الفقير
23:30تعتبر
23:30الخامئني
23:32خليفة
23:33الله
23:33على الأرض
23:33الحوزة
23:35النجف
23:35لا تؤمن
23:36بولاية
23:36الفقير
23:37هذا
23:37جانب
23:39في جانب
23:39الآخر
23:40العلاقة
23:41التعاونية
23:43ما بين
23:44الحوزتين
23:44مستمرة
23:45من سنين
23:45طويلة
23:46بدليل
23:47إنه الحوزة
23:48العلمية
23:48في النجف
23:49تعاقب عليها
23:5169 مرجع
23:5265 مرجع
23:54هم غير
23:56عرب
23:56أجانب
23:58معظمهم
23:59إيرانيين
24:00أفغان
24:00وفقط
24:01أربعة
24:02من العرب
24:03التعاطبوا
24:03على المرجعية
24:04منذ تأسيسها
24:05ولغاية
24:06الأربعة
24:06عرب
24:07من مجموعة
24:0769
24:08و65
24:09هم عاجب
24:10وبذلك
24:11لا يوجد
24:12تقاطع
24:12بين المرجعيتين
24:13فقط
24:14بالاجتهاد
24:15المرجعية
24:16في قوم تجتين
24:17أنه
24:18بولاية
24:18الفقير
24:19النجف
24:20تختلف
24:21في هذا
24:21الاتجاه
24:22لكنه
24:23بالأمور
24:23الأخرى
24:24متفقين
24:25لذلك
24:25لا
24:26لن نسمع
24:27في يوم
24:27إدانة
24:28من مرجعية
24:29النجف
24:30ضد مرجعية
24:31إيران
24:33ولن نسمع
24:34مرجعية
24:35إيران
24:35أدانة
24:36موقف
24:36لمرجعية
24:37النجف
24:38لأن كلاهما
24:39يتفق
24:40على
24:41هدف واحد
24:42هو أنه
24:42هذا المذهب
24:44المذهب الصفوي
24:45الذي يرغب
24:46الشيعة الصفوية
24:47أن تبقى
24:47على سدة
24:48الحكومة
24:48كيف يختلف
24:49منهج النجف
24:50عن منهج قوم
24:53في التعامل
24:53مع الدولة
24:54والسلطة
24:55والسياسة
24:56لا
24:59لا
25:00لا
25:00لا
25:00لا
25:00يوجد
25:00اختلاف
25:01بدليل
25:02أنه
25:02الناس
25:03اللي
25:03يحكمون
25:04في
25:04الإيران
25:04مدعومين
25:05إيرانيا
25:06بالمطلق
25:07والمرجعية
25:08في النجف
25:09تعرف
25:09هذه الحقيقة
25:10وأيضا
25:11هي تدعمهم
25:12بشكل
25:13غير
25:14اعتيادي
25:14ولذلك
25:15لا يوجد
25:16تقاطع
25:17يعني
25:17المرجعيتين
25:18متفق
25:19على دعم
25:19العملية
25:20السياسية
25:20اللي صنعها
25:21الاحتلال
25:21والتي
25:22أصبحت
25:23بيد
25:23إيران
25:23يعني
25:24الآمن
25:24يحكم
25:24العراق
25:25فعليا
25:25هي إيران
25:26وهذه
25:27حقيقة
25:27يعرفها
25:28القاصي
25:28والداني
25:29فمرجعية
25:30النجف
25:30تعرف
25:30هذه
25:31الحقيقة
25:31أنه
25:32قم
25:32في من
25:33يحكم
25:34ولذلك
25:35تعرف
25:35مرجعية
25:37أيضا
25:38قم
25:38أنه
25:39المرجعية
25:39في النجف
25:40لا تتقاطع
25:41مع سياسة
25:41في العراق
25:42ولا تتقاطع
25:43مع توجهات
25:44بدليل
25:45يجقاني
25:45إلى العراق
25:46يرتقي
25:47مع كل
25:48رموز
25:48العملية
25:49السياسية
25:49ورموز
25:50الدينية
25:52يرتقي
25:52مع رجال
25:53الدين
25:54ويرتقي
25:55مع
25:55الرجال
25:56السياسية
25:56بأي صفة
25:58رجل
25:58ماليشيا
25:59ويقول
26:00حرس
26:00ثوري
26:00يرتقي
26:01برجال
26:01الدين
26:02في العراق
26:02أو
26:02يذهب
26:03إلى النجف
26:04ويرتقي
26:04مع
26:04مراجع
26:05دينية
26:05هذا
26:06يعزز
26:06على
26:06أنه
26:07التفاهم
26:08والتعاون
26:09موجود
26:10وكلاهما
26:11مستفيد
26:11من هذا
26:12التعاون
26:12طالما
26:13الحكم
26:14بيد
26:14إيران
26:15هل تنفز
26:17بين
26:18الحوزتين
26:18انعكس
26:22لعدوه
26:23شنو دمار
26:23العراق
26:24مراجعيات
26:27الدينية
26:27لكن فكرة
26:28حوزة قوم
26:31تختلف
26:33عن حوزة
26:33النجف
26:34النجف
26:36يقولون
26:37الحوزة
26:38الرئيسية
26:38في العراق
26:39وقوم
26:40تقول
26:40بأن
26:41الحوزة
26:42الشيعية
26:43اللي في العالم
26:44في قوم
26:44متاهت
26:46علينا
26:46الشيعة
26:47وين
26:48يعتبدون
26:48ما يدرون
26:49الشيعة
26:51مقسمين
26:52هناك
26:52الشيعة
26:53مقسمين
26:54بين المراجع
26:55هناك
26:56يعني
26:56أبسط
26:57حزب الدعوة
26:58في العراق
26:59المالك
26:59شيعي
27:00وحزب الدعوة
27:01شيعي
27:01مرجعيته
27:02شهارودي
27:03في إيران
27:04وليس
27:06مرجعيته
27:06النجف
27:07وأكو
27:09شيعة
27:09مرجعيته
27:10السلسطاني
27:12أكو
27:12شيعة
27:12مرجعيته
27:13الصدق
27:14أكو
27:15شيعة
27:15مرجعيته
27:16الحكير
27:17ولكن
27:18هل هذه
27:19المرجعيات
27:19تتقاطع
27:21فيما بينها
27:21من حيث
27:23الموقف
27:23الموقف
27:25الموقف
27:25الوطني
27:26تجاه
27:27الدولة
27:27لا
27:28ما تتقاطع
27:28كلهم يتفقون
27:30على
27:30نسيس الدولة
27:32العراقية
27:32بما يخدم
27:34إيران
27:34وأن تجعل
27:35العراق
27:35قاعدة
27:36بخدمة
27:37إيران
27:38كل هذه
27:39المرجعيات
27:39لكن من حيث
27:40هذه اللعبة
27:42أنه أنا
27:42مرجعيته
27:43النجف
27:44وهذا مرجعيته
27:44شهرودي
27:45وهذا مرجعيته
27:46الصدر
27:46وهذا مرجعيته
27:47الحكير
27:48وهذا مرجعيته
27:49الحائري
27:51وهذا مرجعيته
27:53يعني
27:54نقدر نقول
27:55أستاذ
27:55نقدر نقول
27:56العراق
27:57يحتاج إلى خطاب
27:58قيني جديد
27:59أكثر
28:00مع الدولة
28:02الحديثة
28:02العراق
28:04هو يحتاج إلى
28:04خطاب ديني
28:05يحتاج إلى
28:06رجال دين
28:07حقيقيين
28:08يمثلون
28:10الدين
28:10بشكل حقيقي
28:11يمثلون
28:13الإسلام
28:13بحقيقته
28:14وليس ناس
28:16قارئين
28:17على الدين
28:18ولبسوا
28:19العمامة
28:20والجبة
28:21وقالوا
28:22نحن من يمثل
28:23الدين
28:23الخطاب الديني
28:25يتأثر
28:26بمن
28:26يقوله
28:29أما هؤلاء
28:30الذين
28:30يقولون
28:31الخطاب الديني
28:32هم أساسا
28:33ما يمثلون
28:33الدين
28:34فهنا
28:34نتوقع
28:35أن يكون
28:35هناك
28:35خطاب
28:36ديني
28:36مقبول
28:37أو خطاب
28:38ديني
28:38يخدم
28:39البلد
28:39لا
28:40المطلوب
28:41رجال
28:42دين
28:43حقيقيين
28:44هؤلاء
28:44لا يمثلون
28:45الدين
28:45ثق
28:46هؤلاء
28:46يستهزئون
28:48بالدين
28:48وهؤلاء
28:50لا يعترفون
28:51بالدين
28:51ولكن
28:52يستخدمون
28:52الدين
28:53وسيلة
28:53لتحقيق
28:55مصالحهم
28:57ويستخدمون
28:58الدين
28:58جسر
28:58للوصول
28:59إلى ما
29:00يصمون
29:00إلي
29:01من تحقيق
29:02الأهداف
29:02ولا أي دين
29:03يؤمن
29:04أن تكون
29:04هناك
29:05ميليشيا
29:05تقتل
29:06ليل نهار
29:07الناس
29:07وبدون
29:08حساب
29:09ولديها
29:09من السجون
29:10ولديها
29:10من المحاكم
29:11افطيني
29:12أي دين
29:12من كل الأديان
29:14حتى الدول
29:15التي ما تحكمها
29:16أديان
29:16افطيني
29:17شريعة
29:17تقبل
29:18لجهة معينة
29:20تقتل
29:21وتحاكم
29:22وتسرق
29:24المال العام
29:25ورجال الدين
29:26لا يتصدون لها
29:28طيني
29:29الآن
29:30كل دول العالم
29:31تقول
29:31العراق
29:32أول دولة
29:33بالفساد
29:33طيني
29:34فتوى دينية
29:35طلعت
29:35من رجل الدين
29:36بالعراق
29:36قال
29:37هؤلاء
29:38الفاسدين
29:39السراق
29:39يجب أن يحاكمون
29:41ويجب أن
29:42يتخذ القصاص
29:43الطيني
29:43فتوى
29:43ما جرى من جرائم
29:45وقتل
29:46الحد
29:48الأمس القريب
29:49كثير من الناس
29:49قتلوا بالعراق
29:50طلعت فتوى
29:52من هؤلاء
29:53يقولون
29:53يجب أن يسلم
29:54السارق
29:56اللي تثبت
29:57عليه السرقة
29:57من أعضاء
29:59الفررمان
29:59أو من رموز
30:00العملية السياسية
30:01يروح للقضاء
30:02القضاء
30:03يبري
30:04قلعت فتوى
30:05قالت
30:05هذا القضاء
30:06قضاء مسيس
30:07هذا القضاء
30:08قضاء غير عادل
30:09ما شفت
30:10يوم رجل الدين
30:12شمر عمامته
30:13وقال
30:13هؤلاء
30:14إذا كانوا
30:15يلبسون العمامة
30:16ويمثلون الدين
30:17أنا بري من هذه
30:18كلهم مستفيدين
30:20رجال الدين
30:21باركوا
30:22المدونة
30:26الجعفرية
30:26اللي تجي زواج
30:28الطفلة
30:28بعمر
30:28تسع سنين
30:29وين صايرها
30:30بيا عالم
30:31بيا قانون
30:32طفلة
30:33هذا الهدف منها
30:34إلى بوعد سياسي
30:35وبعود
30:36اجتماعي
30:36البعود
30:37الاجتماعي
30:38حتى المر
30:38بعد ما تتعلم
30:39من تزواج
30:40تسع سنين
30:41بتتعلم
30:41المدونة
30:42نعم
30:43نعم
30:43شكرا
30:44شكرا
30:46لساد بازم
30:46التميمي
30:47المحلل السياسي
30:48من لندن
30:49شكرا جزيلا
30:50ساد مازين
30:50شكرا
30:51شكرا
30:51شكرا
30:52شكرا
30:52شكرا
30:52بالقلاع
30:53بارك
30:54الربيب
30:54شكرا
30:54جزيلا
30:55شكرا
30:55عزيز
30:56مشاهدين
30:57في خلاصة
31:00هذا الحوار
31:01يبقى العراق
31:02معلقا
31:03بين خطابين
31:04خطاب
31:05يريد أن يحكم
31:06الماضي
31:07وخطاب
31:08يريد أن
31:09يسطع
31:09المستقبل
31:10ومهما اشتدت
31:12جدل بين
31:12رجال الدين
31:13والفنانين
31:15وبين النجف
31:16وقوم
31:16وبين
31:17قداسة المنبر
31:19وإيقاع
31:20الحفلات
31:23الغنائية
31:25أو الحفلات الدينية
31:26يبقى السؤال
31:28مفتوح
31:28هل يمكن للعراق
31:30أن يبني دولة قوية
31:31بمرجعية قانونية
31:34أم أن الدين
31:36سيظل شريكا
31:37دائما
31:38في صناعة القرار
31:39القرار
31:40للشعب
31:41شوفكم في حلقة قائد
31:43موضعي الجديد
31:44المواطن
31:45السلام عليكم
31:46ترجمة نانسي قنقر
31:48ترجمة نانسي قنقر
Be the first to comment