- hace 2 días
En diálogo con Exitosa, el internacionalista Anthony Medina indicó que Venezuela ha mostrado un "cambio de discurso" tras la captura de Nicolás Maduro. Ello conlleva un acercamiento con el gobierno de Estados Unidos y las exigencias del presidente Donald Trump.
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"Exitosa: La voz de los que no tienen voz"
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NoticiasTranscripción
00:00¿Qué tal, Anthony? Con nosotros, el 71.8% de peruanos aprueba la captura y extracción de Maduro,
00:07esto lo publica hoy Datum Internacional, y no sé cómo Anthony ve este porcentaje.
00:13¿Cómo estás? Buenos días, bienvenido.
00:14¿Qué tal? Buenos días, un gusto estar con el público exitosa.
00:16Bien, a ti, gracias por tomarte el tiempo. 71.8% de los peruanos aprueba la captura y extracción de Maduro.
00:22¿Qué te significa eso?
00:24Bueno, digamos, es la exposición...
00:27¡Exitosa!
00:28Bueno, nosotros somos el segundo país con mayor flujo de emigrados venezolanos, ¿no?
00:35Es decir, la crisis venezolana nos ha afectado a nosotros directamente desde el punto de vista migratorio, ¿no?
00:42Los medios de comunicación tienen una orientación política también, entonces, digamos, me parece lo normal.
00:48Sí, bueno, es que hay un hartazgo, ciertamente, ¿no?
00:51Y claro, ven en esta acción algún tipo de solución, aunque yo creo que con el tiempo ya en estos...
00:57Desde la semana pasada, o sea, desde el sábado pasado a este, la cosa como que ha cambiado mucho.
01:01No deja de ser contradictoria, en realidad, ¿no?
01:03Han cambiado muchas cosas, han cambiado muchas cosas.
01:06Yo creo de que el mundo, comparado con lo que era, no sé, hace 10 años en la época...
01:10Bueno, no, un poco más de 10 años en la época de Obama, era totalmente distinto, ¿no?
01:14Digamos, había una referencia, mal que bien, a organismos internacionales, Naciones Unidas, este...
01:20A pesar de todos los defectos que podían tener estos organismos, se los seguía respetando como entes a los que podíamos acudir para dirimir controversias internacionales.
01:29Nosotros resolvimos el diferendo con Chile en la Corte de la Haya, por ejemplo, ¿no?
01:32Hoy día, por ejemplo, digamos, ya nadie...
01:35Bueno, digamos, desde el punto de vista de Estados Unidos, no se considera la Corte de la Haya como un, digamos, como un entedrimente apropiado, ¿no?
01:44Bueno, esta semana, Donald Trump, se ha salido de varios organismos internacionales.
01:4766.
01:4766 organismos internacionales, sobre todo aquellos que tienen relación con el medio ambiente, ¿no?
01:52Sí, es decir, estos organismos, buena parte, pertenecen al sistema de Naciones Unidas.
01:57Y claro, Estados Unidos era el promotor de la ONU.
02:00No olvidemos de que la ONU se crea luego de la Segunda Guerra Mundial, con el objetivo de generar un sistema de gobernanza internacional, ¿no?
02:07En donde todos los estados tenían, digamos, formalmente el mismo peso, a partir de su pertenencia a la Asamblea General, ¿no?
02:15El presidente Trump ha mostrado claramente de que...
02:18Y lo ha dicho, además, o sea, no es que solamente sea una cuestión asolapada.
02:25O sea, él ha dicho expresamente que para él estos organismos son organismos antiamericanos, ¿no?
02:30Y de hecho, en el comunicado de la Casa Blanca lo dice.
02:32El retiro de organismos que vayan en contra de los intereses de los Estados Unidos lo hacen expreso en sus documentos.
02:38Es decir, no hay nada que ocultar en este caso.
02:39Sí, yo creo que Estados Unidos está siendo bastante visceral en estos momentos, ¿no?
02:43Mostrarnos justamente su posición respecto a lo que significa el mundo para ellos.
02:47Es recuperar hegemonía.
02:50Yo, ya hace mucho tiempo, o sea, he leído a Harry Kissinger, ¿no?
02:54O sea, hay grandes libros de él respecto al tema del orden mundial, ¿no?
02:58Ahora, estamos ante un nuevo orden mundial.
03:00Y antes de morir, cuando cumplió 100 años, leí una columna que la publicó el New York Times y decía a él
03:04que en este momento existen dos cosas muy importantes, ¿no es cierto?
03:07O sea, un nuevo orden y quién va, ciertamente, a liderar ese nuevo orden.
03:11Y decía, bueno, no va a ser Estados Unidos, va a ser China.
03:14Y como obviamente existe esta situación, Donald Trump está, ¿no es cierto?, a la expectativa de lo que significa recuperar posición dentro del mundo, ¿no?
03:23Y para él es importante esta parte del continente, ¿no?
03:26La captura, por ejemplo, de lo que es el hemisferio occidental.
03:29Y yo decía, no vean el tema de Venezuela, eso es ya un hecho que está en desarrollo.
03:36Aquí el tema es cómo controlo toda esta parte de, lo que ya han dicho, ¿no?
03:40El patio trasero, y hasta la Casa Blanca lo ha evidenciado.
03:43Lo han escrito.
03:43Lo han escrito.
03:44O sea, está por escrito.
03:44Es decir, algo que antes se utilizaba, digamos, en conversaciones, en pasillos, ¿no?
03:49Está expreso, colocado, our backyard, ¿no?
03:52Nuestro patio trasero.
03:53Backyard, o sea, así nos han definido.
03:55Bueno, sí.
03:56Ahora, el tema es, y aquí sí nos tendría que tocar pensar, me recuerdan a ustedes, ¿no?
04:04Yo les decía, ¿cuál es la posición de Perú respecto a China y Estados Unidos hace tan solo algunas semanas del año 2025?
04:10Pero ahora habría que pensar cuál es la posición de Perú respecto a Estados Unidos.
04:14Siendo Perú un socio estratégico y comercial de China, ¿no?
04:18Porque incluso, no sé si ustedes habrán leído, visto esto en exitosa, o escuchado,
04:23pero esta semana la embajada de Estados Unidos en el Perú ha publicado una declaración de Marco Rubio.
04:28Bien expresita, ¿no?
04:29Como un comunicado.
04:30Nosotros no vamos a tratar con países que no estén alineados, en cierta manera, ¿no?
04:35A las decisiones, ¿no?
04:37Que ha expresado el gobierno de Estados Unidos.
04:39Sí.
04:40Sí, es cierto, ¿no?
04:41En realidad, a ver, los Estados Unidos han definido muy claramente sus intereses,
04:49lo han hecho por escrito, la estrategia de seguridad nacional de los Estados Unidos que salió en noviembre pasado,
04:56dice claramente, el objetivo es consolidar un hemisferio americano en donde no haya la influencia de potencias extracontinentales.
05:04Le hace específicamente Rusia, China e Irán, ¿no?
05:08Esas tres, específicamente esos tres países, ¿no?
05:11Y en ese sentido, nuestro nivel de cooperación con los países de América Latina va a estar orientado a eso, ¿no?
05:21Porque esto está, digamos, no solamente es un tema de seguridad,
05:24es también un tema en la forma en cómo el presidente Trump entiende la economía, ¿no?
05:29No es un liberal, no es un, digamos, promotor del libre mercado,
05:32a pesar que el libre mercado benefició a los Estados Unidos por décadas.
05:35Hoy día, lo que propone el presidente Trump es un modelo de nacionalismo económico,
05:39de áreas de influencia, ¿no?
05:41Áreas de influencia en la cual cada país, digamos, cada país grande define la dinámica en los países más pequeños
05:49a partir de su cercanía y su peso económico, ¿no?
05:52Por ejemplo, ahora el presidente Trump ha dicho con respecto a Taiwán, ¿no?
05:55It's up to them, ¿no?
05:58China puede tomar cualquier decisión con Taiwán, espero que no sea,
06:02digo, ha dicho, ¿no? Espero que no sea de manera violenta o lo que fuera,
06:05pero ya no es un tema, o sea, es decir, tácitamente el presidente Trump está diciendo
06:10que no va a ir a la guerra por Taiwán, como lo dijo Biden, por ejemplo.
06:14Siendo Taiwán, digamos, siendo Taiwán en cierta manera protegida, ¿no es cierto?,
06:21por años por Estados Unidos, ¿no?
06:23Donde además hay bases militares norteamericanas en el lugar.
06:26Era una dinámica de guerra fría, ¿no?
06:28Era una dinámica de guerra fría en la cual los Estados Unidos apoyaban a Taiwán
06:31con el objetivo de contrapesar a la China comunista, ¿no?
06:34Ya desde la época de Nixon ha cambiado eso y está pues la famosa doctrina
06:39de un país, dos sistemas, ¿no?
06:41Y ahora Trump ha dicho expresamente, Taiwán es parte de China, ¿no?
06:45A diferencia de Biden que dijo que iría a la guerra por China.
06:48Claro, pero ciertamente eso también es para educorar un poquito las acciones
06:51en vista de que China se está viendo afectada también con el tema de Venezuela, ¿no?
06:55Entonces le está diciendo, oye, bueno, ya ustedes decían respecto a esa situación
06:58porque no nos compete, pero no es tan sencillo como parece, ¿no?
07:01No es tan sencillo como parece el expresidente Mevdebiev, que hoy día está de asesor de seguridad
07:06del presidente Putin, ha dicho también, si los norteamericanos pueden hacer lo que están
07:10haciendo con Venezuela, nosotros podemos reclamar nuestra influencia en Ucrania.
07:15Entonces el mundo vuelve a entenderse un poco como en el siglo XIX, ¿no?
07:19Países grandes que definen áreas de influencia en su backyard, en su patio trasero,
07:24como quieras llamarlo, ¿no?
07:24Claro, sí. Ahora, el tema es si le alcanzará a Donald Trump el tiempo para poder lograr
07:29su cometido y generar nuevamente esta situación, que es parte de la idiosincrasia MAGA, ¿no?
07:34De hacer el más grande de Estados Unidos, ¿no? Eso es el MAGA.
07:38Digamos, eso es MAGA. MAGA es varias tendencias que siempre han estado en la política norteamericana,
07:43el nacionalismo, el nativismo, ¿no? Y el proteccionismo económico, ¿no? Es decir, regresar a esa vieja
07:50América industrial de los años 50, que se benefició de la reconstrucción de Europa y Japón
07:55luego de la Segunda Guerra Mundial. Estados Unidos, luego de la Segunda Guerra Mundial,
07:59manejaba más o menos el 25% del PBI mundial. Y el peso industrial de los Estados Unidos
08:04financió el crecimiento económico del resto del planeta por décadas.
08:09Y se fue generando una dinámica de déficit financiero y comercial que hizo que países
08:14como China se empoderaran a partir de esta propia globalización. Y ahora que la globalización
08:19está empoderando a China, Estados Unidos dice, bueno, de repente esto ya no me sirve tanto
08:23y hay que cambiar el paradigma.
08:24Sí. Y bueno, ya lo está cambiando, ¿no?
08:26Y lo está cambiando.
08:27Empezó con una guerra comercial muy fuerte a inicios de su gobierno y ahora ya estamos
08:30pasando a otro tipo de acciones, ¿no?
08:32Sí.
08:32Y a más directas, donde el poderío bélico ciertamente es importante, ¿no?
08:37Ahora, Trump tiene un afán expansionista, ¿no?
08:39Por nada está hablando justamente de, bueno, ya controlar Venezuela y lo otro que viene
08:43es Groenlandia, ¿no? Donde ahí directamente está tocando a la OTAN, al organismo del Tratado
08:49Atlántico Norte, ¿no?
08:50Este es un tema bien delicado.
08:52Y sí.
08:52Y sí, bastante delicado, ¿no?
08:54Es bastante delicado porque varios países socios OTAN han sacado un comunicado poniéndose.
08:59Y ahí va más allá de la doctrina Monroe, ¿no? O sea, de América para los americanos.
09:02Ahí ya estás contraviniendo eso y te estás mandando directamente contra el otro hemisferio, ¿no?
09:06Sí, Groenlandia es importante para los Estados Unidos precisamente por el tema del deshielo
09:10del Ártico, ¿no? Es decir, digamos, si tú miras el globo terráqueo, Groenlandia es
09:15una isla, digamos, que está a medio camino entre Canadá y el Ártico, ¿no? Debido al
09:23cambio climático, el deshielo está generando nuevas rutas comerciales.
09:25Y esas rutas marítimas comerciales son importantes para Rusia y China en un futuro, en particular
09:31para Rusia. Y también lo van a hacer para Estados Unidos cuando tengan, por ejemplo,
09:35que desplegar escudos antimisiles, ¿no?
09:40Es una cuestión estratégica.
09:41Es una cuestión de carácter comercial, pero también militar.
09:45Habría que recordar al público, o sea, el tema de la, digamos, o sea, de la geopolítica
09:50se debe entender en el sentido más estricto de la real política, o sea, el pragmatismo
09:56puro y duro, ¿no? Tú tomas decisiones porque consideras que esto es beneficioso para tu
10:00país, así sea, ¿no es cierto?, contraviniendo cualquier tipo de orden establecido, ¿no?
10:07Sí.
10:07Y yo creo que en eso va Donald Trump, ¿no? Yo te comentaba antes de empezar el programa
10:12cómo le va a ir al Perú respecto al tema electoral y para Trump obviamente es más conveniente
10:18un presidente de derecha, tanto así que el actual José Geri está en esa situación
10:22también de darle, obviamente por su lado, ¿no?, sin contravenir el asunto, porque
10:26claro, parece que no lo recordamos, pero tenemos a los gringos metidos en casa porque tienes
10:31al FBI y tienes a otras agencias aquí trabajando supuestamente, entre comillas, un nuevo plan
10:35de seguridad con el gobierno de transición que hasta este momento no lo ha nombrado,
10:40pero claro, o sea, ¿quién viene después de Geri? Ese va a ser el tema, ¿no?
10:46Sí, es decir, a ver, las ideologías cambian, ¿no? Las ideologías cambian de acuerdo
10:53a los contextos.
10:53Esto es, yo escuchaba a muchos colegas ciertamente hablando, digamos, o sea, no sé cómo tengan
10:59el tema, cómo lo entiendan, pero esto es altamente ideológico también.
11:03A ver, vamos a poner un poco, digamos, el eje político del Perú hasta antes de Trump
11:09era libre comercio o algún tipo de proteccionismo o estatismo, ¿no? Digamos, el sector que se
11:17inclinaba por políticas de libre comercio, que muchas veces venía acompañadas por políticas
11:21progresistas o WOC o como quieras llamarlas, eran, digamos, podían ubicarse dentro del
11:25bloque de derecha, ¿no? Porque la derecha estaba marcada por promover, digamos, el modelo económico
11:30liberal, ¿no? El capital transnacional, etcétera, ¿no? Mientras que la izquierda, ¿no?, en su
11:36momento, a Ian Tomal, a Pedro Castillo, digamos, veían un proteccionismo y un nacionalismo
11:42económico y un fortalecimiento de sectores estratégicos en el Estado, ¿no? Hoy día ese
11:49eje se ha roto porque el país que promovió ese modelo durante décadas se ha inclinado
11:56económicamente hacia las recetas que nosotros entendíamos como izquierda, ¿no? Digamos, si
12:03tú revisas el plan económico de Trump, es proteger industrias estatales, promover sectores
12:11estratégicos, control de puertos, control de industrias, es la securitización de la
12:15economía. Y nosotros habíamos entendido que más bien la derecha era libre comercio y
12:21eso ya no lo es porque, de hecho, Trump es antiliberal en lo económico, ¿no? Y eso
12:25es algo un poco que nos descoloca porque ahora la nueva polarización entre izquierda y derecha
12:30ya no se va a definir por eso, sino que se va a definir por el tipo de alineamiento
12:33geopolítico que vamos a tener con China o con Estados Unidos.
12:36Sí, bueno, bravo el tema, ¿ah? O sea, para que el público tenga una idea de lo que
12:40estamos hablando. O sea, yo quiero que se tomen un tiempo como para poder escuchar un poco
12:43más de esta situación. O sea, a lo largo de la programación y todos los días estamos
12:46tocando el tema de alguna manera, pero ciertamente los sábados hacemos un poco más de profundidad
12:51respecto a esta situación y el Perú está ahí. Repito, o sea, son otros tiempos.
12:56Ahora, mirá, Lucía, es que Trump incluso está contraviniendo su propio orden interno,
13:05tanto que esta semana el Senado de su país le ha dicho, bueno, hasta aquí no más llegas,
13:08¿no? O sea, todavía falta por ratificar en una segunda votación, pero ya le dijeron,
13:12oye, ¿sabes qué? O sea, lo que tú has hecho ha tenido que haber sido discutido, no
13:17es cierto, antes de que tomes decisiones. Pero claro, él manifiesta muchas cosas en realidad,
13:22pero para que te des cuenta, ¿no? Y nos demos cuenta exactamente cuál es su capacidad de análisis,
13:26¿no? Sí, bueno, el presidente Trump ha dicho expresamente, ha llamado a las elecciones
13:32intermedias que se vienen a votar por el Partido Republicano, ya que él mismo lo ha dicho además,
13:37que él se ve en peligro de ser vacado, ¿no? Está en peligro de un impeachment en caso que los
13:42demócratas controlen la Cámara. Yo no sé si esto necesariamente será cierto, pero bueno,
13:48me parece que es un poco la forma en como él entiende el proceso político al interior
13:54de su país. Hay muchos conflictos sociales, acaba de ser electo un demócrata socialista
13:58en Nueva York, ¿no? Están apareciendo movimientos sociales muy críticos.
14:02Bueno, y se le está levantando la gente por el tema de ICE y el asesinato de una mujer esta
14:07semana, ¿no? O sea, están presentando problemas en interna, pero claro, él está más abocado
14:11en este momento en la externa, ¿no?
14:13En Venezuela. Esta semana vino José Antonio Kass como presidente electo y te comentaba yo de
14:17que nadie lo ha visto en su real dimensión, pero no se trata solamente de una visita
14:22donde además ha venido a imponer su agenda.
14:26Este...
14:26El tema de los migrantes.
14:27¿No? Para hablar justamente del corredor este...
14:30Humanitario.
14:31Humanitario para los migrantes. Oye, a ver, todavía no ha tomado poder y ya vino a imponer
14:35la agenda y este... Sí, José Gerí, bien, gracias, nos vamos a hablar y todo lo demás.
14:39Esperate un ratito porque el tipo, además antes de irse, había una conferencia de prensa.
14:43O sea, cosa que tendría que llamarnos la atención. Quienes hemos visto temas a nivel internacional
14:48nos damos cuenta justamente de este tipo de acciones porque estas son, en cierta manera,
14:52eso. Justamente, decisiones. Y Antonio Kass ha iniciado su gira y ha ido por países
14:58que ahora son directamente alineados justamente a su orientación de derecha, ¿no? Ha ido a Argentina
15:04con mi ley y luego se ha ido a Ecuador. Y alguien me decía, ¿y te has dado cuenta justamente
15:09de esta posición? Porque está yendo al final a Perú. Y antes ha ido a países que a Perú no...
15:14O sea, que con Perú, digamos, este... La derecha ha sido como que prácticamente muy...
15:21Digamos...
15:23A ver, a mí me llama la atención que, por ejemplo, no haya ido a Colombia.
15:26Nada beneficiosa, ¿no?
15:26Claro, o sea, porque... Digo, ¿por qué no a Colombia? Porque si el objetivo real de
15:32la visita de Kass era generar un corredor humanitario, necesariamente tienes que pasar
15:35por Colombia.
15:36Claro.
15:36¿No? Es decir, este... Es el tránsito, ¿no? Por Perú, Ecuador, luego tú cruzas la frontera
15:42colombiana hasta llegar a Cúcuta, ¿no? Entonces entiende que si tu objetivo verdadero es el
15:47de promover este tipo de corredor humanitario, falta un actor importante en esto. Entonces,
15:53yo creo que esta visita tiene un carácter ideológico, tiene también un carácter político
15:58bastante claro con respecto al cumplimiento de sus promesas de campaña, porque él dijo
16:03que en la primera semana él iba a expulsar 100.000 migrantes. Y yo he visto varias entrevistas
16:06de Kass en donde él no está muy seguro de cómo lo va a hacer, ¿no? Este... Claro,
16:11mucha gente lo idealiza como un estadista, ¿no? Pero vamos, o sea, la verdad es que nadie
16:18tiene una solución clara para este problema y Perú y Chile en los últimos años se han
16:24estado tirando la pelota en la frontera, es la verdad.
16:25Va a continuar y yo creo que este es un tema que va el próximo presidente de Perú a tener,
16:31digamos, latente, ¿no?
16:33Sí.
16:33Es como vamos a resolver un nuevo escenario con Chile respecto al tema migratorio, ¿no?
16:40Y asumiendo que Venezuela se arregle, porque en realidad también existe la posibilidad
16:43que empeore.
16:44Sí, claro.
16:46Porque, a ver, o sea, y esto yo lo he dicho varias veces, a mí me llama mucho la atención
16:50el tono un poco, ya diría hasta soberbio y celebratorio por lo que ha ocurrido, cuando
16:55en realidad no sabemos nada de lo que va a ocurrir con Venezuela en los próximos años.
16:59Si la situación... No, perdón, ni siquiera años, en los próximos, en las próximas semanas
17:02o meses. Si la situación política en Venezuela no se arregla, se viene una crisis humanitaria
17:07mucho peor porque, por supuesto, nadie quiere estar en un país en una constante guerra civil.
17:11Claro, también lo habíamos advertido. O sea, la situación es bien delicada porque
17:14sí, hay un problema en Venezuela mucho mayor. Lo primero que pasa es que todo el mundo
17:20se va a querer borrar de ahí, ¿no es cierto? Bueno, Venezuela. Ya dejamos por un momento
17:25a Kass, pero esto que está aquí hay que verlo con mucho detenimiento, ¿ah? Lo de José
17:29Antonio Kass le visita a nuestro país y poniendo agenda y además, digamos, tratando
17:35de consolidar un eje dentro de propia Sudamérica, ¿no es cierto? Dejándolo en claro, ¿no?
17:39Que es de derecha Sudamérica ahora, ¿no? Sudamérica es de derecha, ¿no? Por primera
17:43vez, desde 1999, podemos decir que la revolución bolivariana ha terminado.
17:49El péndulo se ha cerrado por ahora, ¿no? La revolución bolivariana ha llegado a su
17:55fin y los tres países que representaban la llamada ola de la nueva izquierda del socialismo
18:01en el siglo XXI. Hoy día los tres tienen gobiernos de derecha. Yo puedo decir que...
18:05Bolivia, Argentina... No, no, Bolivia, Ecuador y... Y bueno, y ahora Venezuela, ¿no? Porque...
18:11¡Exitosa!
18:12Ya está empezando la derechización de Venezuela.
18:14Eso, vamos. Dejamos por un momento a Kass, pero vamos ahora. ¿Qué le espera a Venezuela?
18:19Delcio Rodríguez es como que la Dina Boluarte venezolana en estos momentos, ¿no?
18:23Sí, yo creo que sí.
18:25Jaime Bely tiene la teoría de que ya los Rodríguez finalmente terminaron vendiendo a Maduro.
18:29Va a ver, todo esto son teorías, son especulaciones, pero ciertamente que no haya habido ningún
18:35tipo de levantamiento popular al inicio de la extracción de Maduro da mucho que pensar,
18:42¿no? Entonces hay hipótesis, hay teorías, pero lo cierto y lo que es, digamos, comprobable
18:47es que hay un cambio de discurso, hay un acercamiento a los Estados Unidos, se están
18:51reanudando relaciones políticas, se está abriendo una embajada de los Estados Unidos,
18:56ya se ha establecido un comercio de más o menos entre 30 y 50 millones de barriles
19:02de petróleo que estaba sancionado, ¿no? Y que además el presidente Trump ha dicho
19:07que se está generando un plan para que como consecuencia del pago de ese petróleo a precio
19:12de mercado ingresen productos fabricados en los Estados Unidos. Es decir, esto no es
19:16libre comercio, este es un comercio dirigido y controlado desde el Estado, que está muy
19:21en la línea del nacionalismo económico que propone Trump.
19:23Muchos pensan, ¿no? Yo también lo pensaba, bueno, no puede caer una dictadura media,
19:27tiene que caer completa, pero también creo que es inteligente verlo desde el punto
19:30de vista estratégico para los Estados Unidos. O sea, tienes que negociar obviamente con
19:35los que todavía quedan dentro del poder porque no puedes desestabilizar un país
19:38de la noche a la mañana. Creo que así lo entendió Marco Rubio de alguna manera, ¿no?
19:42Porque, claro...
19:43Pero solamente para agregar, los norteamericanos han aprendido la lección de Irak, han aprendido
19:49la lección de Afganistán, de Libia, ¿no?
19:51Claro, por supuesto, de Afganistán, donde han tenido que irse porque ya no podían
19:53soportar más, ¿no? O sea, pero a ver, vamos, o sea, claro, yo concuerdo con aquellos
20:01que dicen, oye, sí, o sea, está bien la captura de Maduro, me parece perfecto que lo hayan
20:05puesto a disposición de la justicia, pero aquí hay también una contradicción y es el tema
20:09de romper justamente el derecho internacional e invadir justamente el país, aunque ellos
20:13lo llaman extracción y una acción policial apoyada por el FBI, por el ejército norteamericano.
20:21Ha dicho law enforcement.
20:22Sí, o sea, digamos, a Maduro lo han, digamos, llevado a Estados Unidos bajo normas de los
20:31Estados Unidos como si Venezuela fuese parte del territorio de los Estados Unidos, ¿no?
20:37Y eso va en la línea también de cuando ellos dicen que este es su hemisferio, ¿no?
20:40Claro, hay una ley después del 11 de septiembre, ¿no es cierto?, del año 2001 donde hay una
20:47determinación respecto a las acciones de Estados Unidos en ese sentido, ¿no?
20:50Sí, que lo lleva a él a saltarse al Congreso de Estados Unidos, pero bueno, ya vimos obviamente
20:54cómo está Trump en estos momentos.
20:56No puede ya en lo sucesivo desarrollar ningún tipo de acción militar dentro de Venezuela,
21:01al menos ha sido advertido.
21:03El Congreso tiene que votarlo la próxima semana, si no me equivoco, ¿no?
21:05Sí.
21:06De su país.
21:07Pero ahora, yo tenía esta teoría después ya analizando un poco más el escenario,
21:12que he leído tanto sobre esta situación y claro, tiene cobra lógica lo que en un
21:17momento decía, ¿no?
21:18O sea, claro, tienes que negociar con los que tienen en este momento la decisión y
21:23el poder militar y el control de la violencia dentro de Venezuela, luego ya haces una reconfiguración
21:28del poder, que es lo que está pasando ahora, porque decía Rodríguez, está reconfigurando,
21:32va a empezar a reconfigurar el poder.
21:34Yo creo que ahí hay una exigencia de Estados Unidos respecto a Cabello y a Padrino, y lo
21:39otro ya es tratar, ¿cierto?, de buscar una transición de donde posiblemente María Corina
21:44Machado, quien también está pidiendo una reunión.
21:45Esta semana se han pedido dos reuniones, Delcy Rodríguez ir a Washington y también María
21:49Corina Machado.
21:50Y ahí es en esta tercera fase donde podría ya estar, digamos, entrando, ¿no?
21:56A ver, en una eventual, obviamente, transición democrática, que es un nuevo llamado a elecciones,
22:04que no va a ser de aquí a los próximos 30 días, esto va a demorar mucho, ¿no?
22:08Pero mira, ponte a pensar en las transiciones en la ex Unión Soviética, en la ex Unión
22:12Soviética y en los países excomunistas. ¿Quiénes eran las oligarquías que al final terminaron
22:17tomando el poder en Rusia, en Ucrania, en Kazajistán, en Bielorrusia? Eran exfuncionarios
22:24de la Unión Soviética que, al tener el control del Estado por décadas, se beneficiaron con
22:29las privatizaciones. Es decir, ellos ponían en venta los activos y luego ellos mismos las
22:33compraban. Esos multimillonarios en Rusia, en Ucrania, en estos países, eran exfuncionarios
22:39de la Unión Soviética. En Kazajistán, por ejemplo, está este famoso presidente Nazarbayev
22:45que todos los años, cada vez que le había elección, se elegía pues con 98, 99% y era
22:51un funcionario del Policuró, ¿no? Digamos, es un poco lo esperable, ¿no? Porque si te
22:56pones a pensar, la oposición ha estado fuera del gobierno por 25 años. Muchos de sus líderes
23:01están, no viven en Venezuela, muchos viven acá, otros viven en Miami, otros viven en
23:07Bogotá, muchos de ellos viven muy cómodamente, por cierto. Entonces, claro, el presidente
23:11Trump dice, ¿yo por qué voy a asumir todo el costo de hacer un cambio político en Venezuela
23:17para beneficiar a gente que ni siquiera vive acá, que no tiene experiencia o control del
23:23Estado y que además me va a generar un enorme, porque además tienen que aprender, la oposición
23:29ha dicho que quiere meter presos a todos los chavistas y mucha gente, digamos, está
23:32con esa idea. Trump, si tú te pones en los zapatos de Trump, si tú te pones en la mente
23:37de Trump, Trump lo que dice es, ¿yo por qué me voy a comprar este pleito si es más
23:40fácil simplemente pedirles a ellos que hagan lo que yo quiero? Y ya está.
23:44Claro, tenemos el cuello. Bueno, en fin, mucho tema por delante. Hemos iniciado un
23:49dos mil veintiséis bastante interesante respecto a cómo se está midiendo el mundo y este es
23:55el inicio de algo mucho más grande, así que nada, tranquilos todos y veamos cómo pasa
23:59la ola y cómo nos toca a nosotros también aquí de paso. Gracias a Anthony Medina, docente
24:05de la Universidad Nacional Mayor de San Marcos.
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