Habla María Corina Machado: análisis de lo que viene para Venezuela, Edmundo González y Maduro

Pulzo

📺 Sigue EN VIVO toda la cobertura de esta jornada histórica y comparte tu opinión en los comentarios. #ProtestasVenezuela #MariaCorinaMachado #NoticiasHoy  Suscríbete a nuestro canal: https://bit.ly/3o7WAMe  Encuentra noticias de Colombia y el mundo aquí: https://www.pulzo.com/  Nuestras redes sociales:  INSTAGRAM: https://www.instagram.com/pulzo_col/ TWITTER: https://twitter.com/pulzo FACEBOOK: https://es-la.facebook.com/PULZO.COLOMBIA/ TIKTOK: https://www.tiktok.com/@pulzocolombia  Somos un medio digital que ofrece contenido sobre diversos temas.  Este video pertenece a PULZO y todos los derechos son reservados ©

Transcript

00:00:003.44 hora Caracas en Venezuela y hay noticia de última hora porque por fin se pudo conocer las declaraciones de María Corina Machado

00:00:10que se esperaba que a la 1 de la tarde hora colombiana 2 hora Caracas pues diera un discurso en vivo sobre la situación en el país

00:00:20que viene para la oposición y por supuesto la postura de ellos como oposición venezolana

00:00:26y ante lo que ocurrió esta mañana la oposición del autoproclamado régimen de Nicolás Maduro

00:00:32ya en contados minutos vamos a tener este video, ella no lo pudo hacer en vivo

00:00:37tenemos como invitado a Manuel Camilo González, él es politólogo e internacionalista de la Universidad Javeriana de Colombia

00:00:46muchísimas gracias nuevamente acá por estar con nosotros analizando la situación política del mundo esta vez sobre Venezuela

00:00:53Sí, muchas gracias por la invitación y nada, hoy es un día importante para analizar lo que va a suceder en Venezuela y en la región

00:01:00Bueno, muchísimas noticias desde temprano, una oposición que se hizo 2 horas de antelación

00:01:06y pues esperábamos que María Corina hablara de lo que viniera para Venezuela, la postura también de ellos

00:01:13y que explicara la situación de lo que ocurrió ayer, ese secuestro

00:01:16qué analizar además porque no pudo hacerlo en vivo por el internet, que estaba lento, luego se dijo que estaba caído

00:01:24qué podemos hablar de esto brevemente antes de escucharla a ella en este video de 8 minutos aproximadamente

00:01:31que ya en cuanto a 2 minutos lo vamos a ver

00:01:32Bueno, hay 3 puntos importantes y es efectivamente hay que registrar todo esto, lo que ha sucedido en Venezuela

00:01:40en 3 puntos, en 3 momentos importantes

00:01:42Primero, la movilización de la oposición ha sido muy importante para efectivamente demostrarle al régimen de Maduro

00:01:50cuál es la posición de fuerza que tiene la oposición en las calles

00:01:55Hay que decir que en Venezuela la oposición tiene el control de las calles

00:02:00y esto no es un mensaje muy seguro para Nicolás Maduro en términos de gobernabilidad

00:02:06Segundo, hay que decir que como respuesta a esa movilización en las calles de la oposición

00:02:12Nicolás Maduro se ha trincherado

00:02:15¿Y esto qué quiere decir?

00:02:16Que no solamente ha reprimido a la sociedad civil como lo vimos en los primeros días

00:02:20de la crisis postelectoral

00:02:22sino que incluso al interior de su propio círculo cercano

00:02:26se han hecho grandes cambios para reforzar con afines

00:02:30e incluso con actores mucho más radicales del chavismo

00:02:34obviamente para evitar que esta presión desde afuera, desde la sociedad civil

00:02:38se transforme en disensiones internas dentro de la cúpula del chavismo

00:02:42Y en tercera medida, hay que decir que lo que ocurrió el día de ayer

00:02:46en donde la oposición se movilizó

00:02:49hubo todo este hecho confuso que vamos a tratar de analizar

00:02:53y también lo que ha sucedido el día de hoy

00:02:55de que la posesión se haya de alguna forma adelantado

00:03:00se hayan puesto lonas, se hayan puesto un dispositivo de seguridad

00:03:04de alguna forma enérgico para evitar cualquier sorpresa antes de la posesión

00:03:10revela que así como los regímenes autoritarios

00:03:13producen miedo en la sociedad civil

00:03:16estamos viendo el caso contrario

00:03:18el régimen es posible que pueda tener miedo

00:03:21porque seguramente al cruzar esta línea roja

00:03:24de posesionarse, de consolidar su poder

00:03:27seguramente ya hay un punto de no retorno para negociaciones

00:03:31e incluso para una salida pacífica del régimen en Venezuela

00:03:35Ok, bueno, antes de continuar en ese análisis de la situación en Venezuela

00:03:39pues, ¿qué le parece si escuchamos ese video

00:03:42que esperábamos desde hace casi una hora aproximadamente

00:03:45estábamos esperando que María Curina se pronunciara

00:03:48para aclarar justamente lo que le sucedió ayer

00:03:50y bueno, el paso siguiente de la oposición

00:03:52luego de esta toma de posesión apresurada

00:03:54que hizo el régimen de Nicolás Maduro

00:03:57Escuchemos

00:03:57Venezolanos

00:03:59Hoy, 10 de enero

00:04:01dejo un registro para nuestra historia de la libertad de Venezuela

00:04:05Ayer, 9 de enero

00:04:08centenares de miles de venezolanos

00:04:12salimos a la calle

00:04:13con civismo

00:04:14coraje

00:04:16y con un profundo amor

00:04:18más de 180 protestas tuvieron lugar en toda Venezuela

00:04:22y más de 150 ciudades en el mundo se activaron

00:04:27cada uno de los venezolanos que salió a la calle

00:04:30representa lo mejor de lo que somos

00:04:33y a los millones que conformamos la nación venezolana

00:04:38afuera y adentro

00:04:41yo lo vi

00:04:42junto a ustedes

00:04:44ese río crecido tricolor

00:04:47es lo más poderoso que he visto en mi vida

00:04:50y me llena de orgullo

00:04:52porque a pesar del despliegue de una fuerza represiva brutal

00:04:55derrotamos el miedo

00:04:58ustedes son unos valientes

00:05:01ayer

00:05:02se ratificó mi profunda confianza

00:05:05que la libertad está cerca

00:05:07ellos ayer perdieron

00:05:09la militarización total de Caracas y otras ciudades

00:05:13es una demostración

00:05:14de quién le tiene miedo a quién

00:05:17de cuánto miedo

00:05:18le tienen al pueblo

00:05:20hoy, 10 de enero

00:05:23Maduro consolida un golpe de Estado

00:05:27frente a los venezolanos

00:05:29y frente al mundo

00:05:30decidieron cruzar

00:05:32la raya roja

00:05:33que oficializa

00:05:35la violación a la constitución nacional

00:05:38pisotean

00:05:40nuestra constitución

00:05:41Maduro viola la constitución

00:05:44además

00:05:45flanqueado

00:05:46por los dictadores

00:05:47de Cuba

00:05:48y de Nicaragua

00:05:49esto lo dice

00:05:51todo

00:05:52Maduro hoy

00:05:54no se puso la mano

00:05:56en el pecho

00:05:57se la puso en el tobillo

00:06:00como un grillete

00:06:01que cada día

00:06:03la apretará más

00:06:05ayer Venezuela

00:06:07vio el coraje

00:06:08desplegado

00:06:08por todo el país

00:06:10hoy el mundo

00:06:11ve

00:06:12el miedo

00:06:13encerrado

00:06:13en un salón

00:06:15no tengan duda

00:06:16esto se acabó

00:06:18ahora quiero hablarles

00:06:21sobre lo que me ocurrió ayer

00:06:22porque sé que muchos

00:06:24están preocupados

00:06:25quiero compartirles

00:06:27los hechos

00:06:29y cuál es mi interpretación

00:06:31de los mismos

00:06:31al salir de la enorme

00:06:34concentración

00:06:34en Chacao

00:06:35muchos ciudadanos

00:06:36me rodearon

00:06:37y me acompañaron

00:06:38hasta que me monté

00:06:39en una moto

00:06:40que me iba a sacar

00:06:41dos otras motos

00:06:43me acompañaban

00:06:44a la altura

00:06:45del liceo

00:06:47Gustavo Herrera

00:06:47nos trataron

00:06:49de interceptar

00:06:49varias motos

00:06:51con efectivos

00:06:52armados

00:06:53de la policía

00:06:54nacional

00:06:55bolivariana

00:06:55tenían armas

00:06:56largas

00:06:57afuera

00:06:58pudimos avanzar

00:07:00y a la altura

00:07:01del distribuidor

00:07:01altamira

00:07:02escuché varios disparos

00:07:03las motos

00:07:05de la policía

00:07:06nacional

00:07:06bolivariana

00:07:07nos interceptaron

00:07:08un funcionario

00:07:10me preguntó

00:07:10mi nombre

00:07:11para confirmar

00:07:13que se trataba

00:07:13de mí

00:07:14inmediatamente

00:07:16por detrás

00:07:17fui brusca

00:07:19y fuertemente

00:07:20arrancada

00:07:20de la moto

00:07:21y me montaron

00:07:22en otra

00:07:23en el medio

00:07:24de dos hombres

00:07:25así son ellos

00:07:27atacan

00:07:28a una mujer

00:07:29por la espalda

00:07:30en el trayecto

00:07:33escuché

00:07:34repetir

00:07:35un par de veces

00:07:36que se dirigían

00:07:37a Boleita

00:07:38después de llegar

00:07:40cerca de esa zona

00:07:42repentinamente

00:07:43se pararon

00:07:44y me dijeron

00:07:45que tenían la orden

00:07:46de que me fuera

00:07:47para poder hacerlo

00:07:49me pidieron

00:07:50que grabara un video

00:07:51como una fe de vida

00:07:53me tomó

00:07:55varias horas

00:07:56poder alejarme

00:07:57de la zona

00:07:58y resguardarme

00:07:59nuevamente

00:08:00fue entonces

00:08:02cuando me enteré

00:08:04que el conductor

00:08:05de una de las motos

00:08:06que me acompañaba

00:08:07a la salida

00:08:09de la manifestación

00:08:10le habían

00:08:11herido

00:08:12en una pierna

00:08:14y bala

00:08:16cuando los efectivos

00:08:17de la policía nacional

00:08:18bolivariana

00:08:19nos dispararon

00:08:20también se lo llevaron

00:08:22preso

00:08:23yo

00:08:24estoy bien ahora

00:08:25aunque tengo

00:08:26fuertes dolores

00:08:28y contusiones

00:08:29en algunas partes

00:08:30de mi cuerpo

00:08:31es evidente

00:08:33que lo que me pasó

00:08:34ayer

00:08:34demuestra

00:08:35las profundas

00:08:36contradicciones

00:08:38que hay dentro

00:08:39del régimen

00:08:40su actuación

00:08:41errática

00:08:42es otra

00:08:43demostración

00:08:44más

00:08:44de cómo

00:08:45están

00:08:46divididos

00:08:46por dentro

00:08:47obviamente

00:08:49a esto también

00:08:50se sumó

00:08:50las inmediatas

00:08:52declaraciones

00:08:53y advertencias

00:08:53de líderes

00:08:54mundiales

00:08:55gobiernos

00:08:56en todas

00:08:57partes del mundo

00:08:57que les hizo entender

00:08:59el error

00:09:00que habían cometido

00:09:01al secuestrarme

00:09:03violentamente

00:09:03quiero hacer llegar

00:09:05mi profundo

00:09:06agradecimiento

00:09:07a los aliados

00:09:08democráticos

00:09:09de Venezuela

00:09:09que nos acompañan

00:09:11en esta hora

00:09:11todos sabemos

00:09:14que a partir

00:09:15de hoy

00:09:15arreciará

00:09:17aún más

00:09:18la presión

00:09:19hasta hacerle

00:09:21entender

00:09:21a Maduro

00:09:22que esto

00:09:23se acabó

00:09:24el día de ayer

00:09:27el régimen

00:09:27desplegó

00:09:28una brutal

00:09:29represión

00:09:30persiguiendo

00:09:31y deteniendo

00:09:32a más de 20

00:09:34venezolanos

00:09:35algunos de ellos

00:09:36son líderes

00:09:37en los estados

00:09:38Aragua

00:09:38Bolívar

00:09:39Carabobo

00:09:40Cogedes

00:09:41Lara

00:09:41Miranda

00:09:42Monagas

00:09:43Portuguesa

00:09:44Trujillo

00:09:45Yaracuy

00:09:46Zulia

00:09:47y en Caracas

00:09:48incluyendo

00:09:49algunos periodistas

00:09:50ellos son

00:09:51nuestros héroes

00:09:52y a todos

00:09:53los vamos a liberar

00:09:54a sus familiares

00:09:56compañeros

00:09:56y amigos

00:09:57mi corazón

00:09:58está con ustedes

00:09:59saben que aquí

00:10:00nadie

00:10:01se queda

00:10:02atrás

00:10:03sobre nuestro

00:10:05presidente electo

00:10:06Edmundo González

00:10:07Urrutia

00:10:07quiero transmitirles

00:10:09varias cosas

00:10:10que hemos acordado

00:10:11hemos estado

00:10:12en comunicación

00:10:12permanente

00:10:13durante su

00:10:14extraordinario

00:10:16recorrido

00:10:16por naciones

00:10:17de nuestro

00:10:18hemisferio

00:10:18donde ha sido

00:10:19recibido

00:10:20con los honores

00:10:21jefes

00:10:22de estado electo

00:10:22y con el amor

00:10:24de miles

00:10:25y miles

00:10:25de venezolanos

00:10:26que viven

00:10:27en estos países

00:10:28el mundo

00:10:30vendrá

00:10:31a Venezuela

00:10:32a juramentarse

00:10:33como presidente

00:10:35constitucional

00:10:36de Venezuela

00:10:37en el momento

00:10:38correcto

00:10:39cuando las condiciones

00:10:41sean

00:10:42las adecuadas

00:10:43en su paranoia

00:10:46delirante

00:10:47el régimen

00:10:48no solo

00:10:49ha cerrado

00:10:49el espacio

00:10:50aéreo

00:10:50de Venezuela

00:10:50sino que ha

00:10:52activado

00:10:52todo el sistema

00:10:54de defensa

00:10:55aérea

00:10:55hemos por lo tanto

00:10:57evaluado

00:10:58todo esto

00:10:59y decidimos

00:11:00que no es conveniente

00:11:02que el día de hoy

00:11:03el mundo

00:11:04ingrese

00:11:04a Venezuela

00:11:05le he pedido

00:11:07que no lo haga

00:11:09porque su integridad

00:11:10es fundamental

00:11:12para la derrota

00:11:13final del régimen

00:11:15y la transición

00:11:17a la democracia

00:11:18que está

00:11:19muy cerca

00:11:21venezolanos

00:11:24maduro

00:11:26no podrá

00:11:27gobernar

00:11:28a la fuerza

00:11:29a una

00:11:30Venezuela

00:11:31que decidió

00:11:32ser

00:11:33libre

00:11:34nuestro país

00:11:37está más unido

00:11:38que nunca

00:11:38en su dirección

00:11:40política

00:11:40y en sus hogares

00:11:42ayer

00:11:43demostramos

00:11:44que no tenemos

00:11:45miedo

00:11:46y yo sé

00:11:47que cada vez

00:11:48seremos

00:11:48muchos más

00:11:50en las calles

00:11:51de Venezuela

00:11:51y el mundo

00:11:52hoy

00:11:53le pido

00:11:54a cada

00:11:55venezolano

00:11:56que ejerza

00:11:57con fuerza

00:11:57su derecho

00:11:59a protestar

00:12:00maduro

00:12:01consolidó

00:12:02el golpe

00:12:03de estado

00:12:04y la violación

00:12:06a nuestra

00:12:06constitución

00:12:07es hora

00:12:08de hacer

00:12:09lo que sea

00:12:10necesario

00:12:11para restituirla

00:12:13gloria

00:12:14al bravo

00:12:15pueblo

00:12:163 de la tarde

00:12:2056 minutos

00:12:21en Caracas

00:12:21en estos momentos

00:12:22y era

00:12:23unas palabras

00:12:24que se esperaban

00:12:25desde hace

00:12:25casi una hora

00:12:26se esperaba

00:12:27que fueran en vivo

00:12:28pero no se logró

00:12:29y da un mensaje

00:12:30contundente

00:12:31pero también

00:12:31deja

00:12:31muchas dudas

00:12:32o expectativas

00:12:33de lo que

00:12:33podría venir

00:12:34para Venezuela

00:12:35que se puede

00:12:35analizar

00:12:36de este

00:12:37discurso

00:12:38que dio

00:12:39María Corina Machado

00:12:39cerca de 8 minutos

00:12:40bueno

00:12:41sobre las declaraciones

00:12:42de María Corina Machado

00:12:43sobre

00:12:44la interpretación

00:12:46de los hechos

00:12:46del día de ayer

00:12:47se pueden levantar

00:12:48dos teorías

00:12:49en primer lugar

00:12:50la del amedrentamiento

00:12:52la intimidación

00:12:53que usualmente

00:12:54hace el régimen

00:12:55autoritario

00:12:57de Venezuela

00:12:57que básicamente

00:12:59también

00:12:59es algo

00:13:00que no ha sido

00:13:00ajeno

00:13:01para ningún líder

00:13:01opositor

00:13:03inclusive

00:13:03esto se hizo

00:13:04también con Juan Guaidó

00:13:06en 2019

00:13:07que básicamente

00:13:08fue retinido

00:13:09y después fue liberado

00:13:10por el SEBIN

00:13:10lo mismo puede haberle sucedido

00:13:12a María Corina Machado

00:13:14y en la segunda

00:13:15que yo creo que es

00:13:16como la tesis

00:13:16que ha estado

00:13:17un poco más elaborada

00:13:19incluso desde el día de ayer

00:13:21es que efectivamente

00:13:22a María Corina Machado

00:13:23la retienen

00:13:24por una orden

00:13:25pero

00:13:26la dejan ir

00:13:27con la condición

00:13:28obviamente

00:13:29hacer un video

00:13:29por cuenta

00:13:31de otra

00:13:31contraorden

00:13:32es decir

00:13:33lo que se trata

00:13:35de explotar

00:13:35acá un poco

00:13:36narrativamente

00:13:36es la idea

00:13:37de

00:13:37hay unas

00:13:38disensiones

00:13:39unas divisiones

00:13:40importantes

00:13:40en el régimen

00:13:41que ya lo dice

00:13:42incluso en el

00:13:43en el video

00:13:44que aclara

00:13:44tenemos la orden

00:13:46de dejarla

00:13:47exactamente

00:13:47y dejaron en la vía

00:13:48y por eso el video

00:13:49que se ve

00:13:50que es al aire libre

00:13:51y no en una prisión

00:13:52o en un cuarto

00:13:53encerrado

00:13:54como este video

00:13:55por ejemplo

00:13:56exactamente

00:13:57lo que se puede notar

00:13:59de esa teoría

00:14:00como tal

00:14:00es que

00:14:01hay unas personas

00:14:03dentro del régimen

00:14:04que buscan

00:14:05que María Corina Machado

00:14:06sea puesta

00:14:07en la cárcel

00:14:09mientras que otras

00:14:10evalúan el riesgo

00:14:11de una posible captura

00:14:13de María Corina Machado

00:14:13y lo que dicen es

00:14:14mejor dejémosla

00:14:15libre

00:14:16que siga obviamente

00:14:17ejerciendo su oposición

00:14:18y

00:14:19atendamos un poco más

00:14:20a la estrategia

00:14:21de amedrentarla

00:14:22ahora bien

00:14:24yo creo que

00:14:24esta teoría

00:14:25si se puede

00:14:26de alguna forma

00:14:27explayar

00:14:28o desplegar mejor

00:14:29la estrategia

00:14:30que tiene la oposición

00:14:31María Corina Machado

00:14:32ha dicho que

00:14:33hay un golpe de estado

00:14:35hay una consolidación

00:14:37autoritaria

00:14:38y hay que

00:14:39tener cualquier medio

00:14:40para salir

00:14:41de la dictadura

00:14:42¿cuál es la primer

00:14:43forma de hacerlo?

00:14:44que los ciudadanos

00:14:46venezolanos

00:14:46estén en las calles

00:14:47para cualquier dictador

00:14:50tener a los

00:14:51ciudadanos

00:14:51en las calles

00:14:52es un problema

00:14:53porque eso

00:14:54nota que efectivamente

00:14:55no tienes el control

00:14:56del país

00:14:56pero eso ya se ha visto

00:14:57antes en Venezuela

00:14:59y no ha dado resultado

00:15:00exacto

00:15:01¿cuál puede ser

00:15:01la diferencia ahora?

00:15:02la diferencia aquí

00:15:03es que efectivamente

00:15:04hay un fraude

00:15:05electoral consumado

00:15:07es decir

00:15:07hay las pruebas

00:15:08que efectivamente

00:15:09Nicolás Maduro

00:15:10no ganó la elección

00:15:11hay unas actas

00:15:13que respaldan

00:15:14que efectivamente

00:15:15Edmundo González

00:15:16ha ganado la presidencia

00:15:17y sobre esa justificación

00:15:19del fraude electoral

00:15:20lo que se llama

00:15:21es a buscar

00:15:22a que los venezolanos

00:15:23se manifiesten

00:15:24en las calles

00:15:24defiendan su voto

00:15:26pero particularmente

00:15:27aquí está la segunda

00:15:28estrategia

00:15:29es

00:15:29estando en las calles

00:15:31hay que

00:15:31de alguna forma

00:15:33convencer

00:15:34a dos actores

00:15:35medulares

00:15:35dentro del régimen

00:15:36uno es

00:15:37a la fuerza armada

00:15:39nacional bolivariana

00:15:40es decir

00:15:41que los oficiales

00:15:43incluso

00:15:43que la tropa

00:15:44deserte

00:15:45a favor

00:15:45de los ciudadanos

00:15:47para

00:15:47de alguna forma

00:15:48forzar a Nicolás Maduro

00:15:49a salir del poder

00:15:50y en segunda instancia

00:15:51también

00:15:52convencer

00:15:53a los cuadros

00:15:54políticos

00:15:55del PCV

00:15:56que de alguna forma

00:15:57adversan

00:15:57secretamente a Maduro

00:15:59porque hay que hablar

00:16:00de estamos en un estado

00:16:01policial

00:16:01no se atrevan

00:16:03a manifestarlo

00:16:04de alguna forma

00:16:05clara y contundente

00:16:06frente a Maduro

00:16:07por las

00:16:08retaliaciones que pueden haber

00:16:09y en ese sentido

00:16:10convencer

00:16:11que existan

00:16:12declaraciones

00:16:12que vayan en contra

00:16:14de la legitimidad

00:16:16que tiene Maduro

00:16:16o que busca Maduro

00:16:17tener

00:16:18a partir de la posesión

00:16:19entonces yo lo que veo

00:16:20es que

00:16:20a partir de esta

00:16:22interpretación

00:16:23de María Corina Machado

00:16:24de que hay divisiones

00:16:25dentro del régimen

00:16:26lo que se busca

00:16:27es explotarlas

00:16:28a través de

00:16:28movilizaciones

00:16:29en las calles

00:16:30demostrar que

00:16:31Maduro no tiene

00:16:32el control

00:16:32del país

00:16:33y que eso

00:16:35fuerce a la fuerza

00:16:36armada nacional

00:16:36bolivariana

00:16:37a retomar el control

00:16:39inclusive

00:16:40a condición

00:16:40de que esto

00:16:41genere una negociación

00:16:43con la oposición

00:16:43para recuperar

00:16:44obviamente

00:16:45el orden

00:16:46en Venezuela

00:16:47y quizás

00:16:48exista la posibilidad

00:16:49de una transición

00:16:50pacífica

00:16:51del poder

00:16:51pero esto

00:16:52si se ve

00:16:54factible

00:16:54a corto plazo

00:16:56que de las fuerzas

00:16:57militares

00:16:58se dan

00:16:59y

00:17:00tumben

00:17:01del poder

00:17:02a Nicolás Maduro

00:17:03o es más bien

00:17:04difícil

00:17:05las probabilidades

00:17:07son bajísimas

00:17:08pero nunca son cero

00:17:10son bajísimas

00:17:12porque

00:17:13los militares

00:17:14que ahora están

00:17:15son familiares

00:17:16que están

00:17:16emparentados

00:17:17familiarmente

00:17:18son

00:17:19incluso de la misma

00:17:20promoción

00:17:21incluso han trabajado

00:17:23tienen negocios

00:17:24en conjunto

00:17:25de hecho

00:17:25años anteriores

00:17:27el gobierno

00:17:28de Nicolás Maduro

00:17:29les permitió

00:17:29a los militares

00:17:30tener una empresa

00:17:31minera propia

00:17:32Caminpec

00:17:33y eso permitió

00:17:35que efectivamente

00:17:35los militares

00:17:37tuvieran la oportunidad

00:17:38de tener negocios

00:17:40con los cuales

00:17:41obviamente

00:17:42se pudiera

00:17:43endosar

00:17:45a cambio

00:17:46del apoyo

00:17:47político

00:17:47de las fuerzas

00:17:48armadas

00:17:48pues tener

00:17:49obviamente

00:17:50ingresos

00:17:51que debido

00:17:51a las sanciones

00:17:52internacionales

00:17:53pues obviamente

00:17:53los militares

00:17:54no pueden tener

00:17:55¿qué pasa?

00:17:57que yo creo

00:17:57que

00:17:58la posición

00:18:00de

00:18:00María Corina Machado

00:18:02y la posición

00:18:02es que

00:18:03al mediano

00:18:05plazo

00:18:05al seguir

00:18:07precarizándose

00:18:07un poco más

00:18:08las condiciones

00:18:09económicas

00:18:10del país

00:18:11y que incluso

00:18:12puedan llegar

00:18:13a tocar

00:18:14las puertas

00:18:14de los cuarteles

00:18:15lo que se busca

00:18:17es que

00:18:17los militares

00:18:18empiecen a

00:18:18generar

00:18:19situaciones

00:18:21de descontento

00:18:22ahora bien

00:18:23yo creo que

00:18:24esto parece

00:18:25un poco

00:18:25digamos

00:18:27difícil de creer

00:18:28pero ciertamente

00:18:29Nicolás Maduro

00:18:31ha sido muy inteligente

00:18:32en no involucrar

00:18:33a los militares

00:18:34en la represión

00:18:35los militares

00:18:36tienen mucha

00:18:37aversión

00:18:37efectivamente

00:18:38a reprimir

00:18:40a la gente

00:18:40porque no quiere

00:18:41mancharse las manos

00:18:42de sangre

00:18:43por eso

00:18:44deja

00:18:45la represión

00:18:46a dos actores

00:18:47muy importantes

00:18:47a los

00:18:49colectivos

00:18:50chavistas

00:18:50que son

00:18:51fuerzas

00:18:52milicias

00:18:52paramilitares

00:18:53que obviamente

00:18:54amedrentan

00:18:55sin ningún

00:18:57control

00:18:57obviamente

00:18:57a la oposición

00:18:58y por el otro lado

00:18:59a la Guardia Nacional

00:19:00Bolivariana

00:19:01dentro de esas milicias

00:19:02están los motorizados

00:19:03que son como muy temidos

00:19:04entre la población civil

00:19:05la milicia

00:19:06hace parte

00:19:07de la Fuerza Armada

00:19:08Nacional Bolivariana

00:19:09pero

00:19:11estos colectivos

00:19:12son

00:19:13actores informales

00:19:15que obviamente

00:19:15también ejercen

00:19:16represión

00:19:17aquí hay algo

00:19:18que entender

00:19:18muy importante

00:19:19y es que

00:19:19la Fuerza Armada

00:19:21Nacional Bolivariana

00:19:22como

00:19:22ejército

00:19:24siempre supone

00:19:25un gran problema

00:19:26por los dictadores

00:19:27porque son los que

00:19:28tienen las armas

00:19:29son burócratas

00:19:31con armas

00:19:31y son los que

00:19:32más fácilmente

00:19:33pueden desplazar

00:19:33a Maduro

00:19:34por eso Maduro

00:19:35los tiene

00:19:35cotados

00:19:37por un lado

00:19:37con negocios

00:19:38y por el otro lado

00:19:40con represión

00:19:40hay la

00:19:42actuación muy importante

00:19:43de la DGCIM

00:19:45que es el servicio

00:19:46de contrainteligencia militar

00:19:47que está asesorado

00:19:49por los cubanos

00:19:49entonces

00:19:50son los que se encargan

00:19:51de detectar

00:19:52cualquier muestra

00:19:53de descontento

00:19:55o rebelión

00:19:55por eso existen

00:19:57en Venezuela

00:19:57muchos militares

00:19:58que están en la cárcel

00:19:59también hay que decir

00:20:01ahí es donde

00:20:02se ve lo más complicado

00:20:03bueno

00:20:04me revelo

00:20:06pero está

00:20:07esta opción

00:20:08que es muy alta

00:20:09de que me repriman

00:20:10de que me encarcelen

00:20:11y evitan hacerlo

00:20:13quizás por ahí

00:20:14es donde se vea

00:20:15lo difícil

00:20:16de que haya

00:20:16esa rebelión

00:20:17militar

00:20:18si

00:20:19el complicado

00:20:20el complejo

00:20:21esquema

00:20:23de contrabalanceo

00:20:24o sea

00:20:25no es una legitimidad

00:20:26y lealtad

00:20:27propiamente

00:20:27al régimen

00:20:28sino un

00:20:29atemoramiento

00:20:31si

00:20:31es una mezcla

00:20:32de temor

00:20:33porque obviamente

00:20:34pones en riesgo

00:20:38tu integridad

00:20:38física

00:20:40incluso la de tu familia

00:20:41pero también

00:20:43por el otro lado

00:20:44es un asunto

00:20:45relacionado

00:20:45a la estructura

00:20:46del contrabalanceo

00:20:47que tiene

00:20:48el régimen autoritario

00:20:49y es

00:20:50si los militares

00:20:51llegan a rebelarse

00:20:52pues tienen

00:20:53a la milicia

00:20:53que son

00:20:54es un ejército

00:20:55literalmente

00:20:56privado de Maduro

00:20:56para tratar

00:20:57de contrabalancear

00:20:58a los militares

00:20:59y también

00:21:00pues obviamente

00:21:01tienes a lo que

00:21:02te mencionaba

00:21:02a la DG-SIM

00:21:03que es la contrainteligencia

00:21:04que hace un trabajo

00:21:05más preventivo

00:21:06y obviamente

00:21:07asesorado por los cubanos

00:21:08entonces

00:21:08por ese lado

00:21:09el de los militares

00:21:10resulta complicado

00:21:11pero que

00:21:12puede ser posible

00:21:13en alguna probabilidad

00:21:14de que se puedan revelar

00:21:16y eso es lo que

00:21:16siempre se apunta

00:21:17cuando uno habla

00:21:18de regímenes autoritarios

00:21:19a que si

00:21:20está soportado

00:21:21sobre la bayoneta

00:21:22pues obviamente

00:21:22hay que tumbar

00:21:23las bayonetas

00:21:24para que el régimen

00:21:25se caiga

00:21:25a pesar de eso

00:21:26María Corina Machado

00:21:27nunca menciona

00:21:28o al menos

00:21:29no en este mensaje

00:21:29a los militares

00:21:31directamente

00:21:31aunque algunas semanas

00:21:33atrás si lo hizo

00:21:33o sea

00:21:34si hubo un mensaje

00:21:35directo a los militares

00:21:36como que oigan

00:21:37estén del lado del pueblo

00:21:38apóyennos

00:21:39y saquen a

00:21:40el dictador

00:21:41pero en este mensaje

00:21:42en particular

00:21:42no está

00:21:44ese mensaje

00:21:44quisiera

00:21:45que desde producción

00:21:46nos van a poner

00:21:47algunos apartes

00:21:47para ir analizando

00:21:48punto por punto

00:21:49ese mensaje

00:21:51y ese video

00:21:52de María Corina Machado

00:21:53la líder

00:21:54de la oposición

00:21:54venezolana

00:21:55venezolanos

00:21:58hoy 10 de enero

00:22:00dejo un registro

00:22:01para nuestra historia

00:22:03de la libertad

00:22:04de Venezuela

00:22:04ayer 9 de enero

00:22:07centenares

00:22:09de miles

00:22:09de venezolanos

00:22:10salimos a la calle

00:22:12con civismo

00:22:13coraje

00:22:15y con un profundo amor

00:22:17más de 180

00:22:19protestas

00:22:20tuvieron lugar

00:22:20en toda Venezuela

00:22:21y más de 150

00:22:23ciudades

00:22:24en el mundo

00:22:25se activaron

00:22:26cada uno

00:22:27de los venezolanos

00:22:28que salió a la calle

00:22:29representa

00:22:30lo mejor

00:22:31de lo que somos

00:22:32y a los millones

00:22:34que conformamos

00:22:35la nación venezolana

00:22:37afuera

00:22:38y adentro

00:22:39yo lo vi

00:22:41junto a ustedes

00:22:43ese río

00:22:45crecido

00:22:45tricolor

00:22:46es lo más

00:22:47poderoso

00:22:47que he visto

00:22:48en mi vida

00:22:49y me llena de orgullo

00:22:50porque a pesar

00:22:51del despliegue

00:22:52de una fuerza

00:22:53represiva

00:22:54brutal

00:22:54derrotamos

00:22:56el miedo

00:22:57ustedes son

00:22:58unos valientes

00:22:59aquí hay

00:23:02dos mensajes

00:23:03y es

00:23:03en parte

00:23:04lo que hablábamos

00:23:06anteriormente

00:23:07y era

00:23:07el tema

00:23:08de la represión

00:23:09y también

00:23:10el querer

00:23:11evitar

00:23:12que

00:23:12los militares

00:23:14pues le den

00:23:14la espalda

00:23:15y ayer

00:23:16por lo menos

00:23:16no se

00:23:17vio

00:23:18una gran represión

00:23:20contra las manifestaciones

00:23:21que era uno

00:23:21de los temores

00:23:22y justamente

00:23:23el mensaje

00:23:24que daba

00:23:24María Corina

00:23:25era salir

00:23:26que el miedo

00:23:27nos tenga miedo

00:23:27era ese el mensaje

00:23:28para que la gente

00:23:29saliera

00:23:30ayer

00:23:319 de enero

00:23:32¿qué análisis

00:23:33se puede dar

00:23:33desde la oposición

00:23:35pero también

00:23:35desde el régimen

00:23:36a esa actividad

00:23:37del 9 de enero

00:23:39donde también

00:23:40Maduro

00:23:40invitó

00:23:41a sus seguidores

00:23:42a que salieran

00:23:43a las calles

00:23:43también apoyarlo?

00:23:44Bueno

00:23:45en este apartado

00:23:46del discurso

00:23:47de María Corina

00:23:47Machado

00:23:48lo que se revelan

00:23:49son dos cosas

00:23:50primero

00:23:50que en términos

00:23:52de movilización

00:23:53la oposición

00:23:54sigue en la calle

00:23:55y con fuerza

00:23:56más que los seguidores

00:23:57de Maduro

00:23:58así es

00:23:59sobre todo

00:23:59en un campo

00:24:01en un escenario

00:24:02en donde

00:24:03Maduro literalmente

00:24:04desplegó

00:24:05a la DAED

00:24:06que es una de las

00:24:07digamos

00:24:08secciones

00:24:09o divisiones

00:24:10dentro

00:24:11de la

00:24:12dentro de las

00:24:12fuerzas de seguridad

00:24:13venezolanas

00:24:13que es más temida

00:24:15porque es la que

00:24:15más ha cometido

00:24:16violaciones

00:24:17de derechos humanos

00:24:18según el reporte

00:24:19de la misión

00:24:20internacional

00:24:21de Naciones Unidas

00:24:21y segundo

00:24:23hay que decir

00:24:24que

00:24:25la represión

00:24:26y esto es un poco

00:24:27a lo que

00:24:28veníamos hablando

00:24:29de la estructura

00:24:30represiva

00:24:31que tiene

00:24:31el régimen

00:24:32es

00:24:33la idea

00:24:33de que

00:24:34las fuerzas

00:24:35armadas

00:24:36no tengan

00:24:37ninguna implicación

00:24:39en la represión

00:24:39¿qué quiere decir esto?

00:24:41que no se manchen

00:24:42las manos

00:24:42de sangre

00:24:44por eso

00:24:45la represión

00:24:46que se ha llevado a cabo

00:24:47es mucho más

00:24:48con colectivos chavistas

00:24:49y sobre todo

00:24:50Maduro

00:24:50juega muy inteligentemente

00:24:52a que

00:24:53si hay una

00:24:54protesta

00:24:55de la oposición

00:24:56él coloca una

00:24:57contra protesta

00:24:58a favor del gobierno

00:24:59¿para qué?

00:25:00para que si

00:25:01en el evento

00:25:02de que exista

00:25:03un hecho de violencia

00:25:04solamente salga a decir

00:25:06eso es un evento

00:25:07relacionado con que

00:25:08hay una polarización

00:25:09en el país

00:25:10además que él tiene

00:25:11un discurso

00:25:12paradójico

00:25:13y que lo dijo

00:25:15el día de las elecciones

00:25:16que ganó

00:25:16las elecciones

00:25:17según el Consejo

00:25:18Nacional Electoral

00:25:19y en su discurso

00:25:20de victoria

00:25:21él decía

00:25:22invitado al amor

00:25:24invitado a la paz

00:25:25y su discurso

00:25:26ha sido ahora

00:25:27muy enfocado

00:25:27a la paz

00:25:28a la paz

00:25:28y a

00:25:29pues mostrar

00:25:30un ambiente

00:25:31pues muy

00:25:32pausible

00:25:33de calma

00:25:34e incluso

00:25:36de invitar

00:25:36al diálogo

00:25:37exacto

00:25:38es decir

00:25:38la estrategia

00:25:39acá es de lo que

00:25:40se ha denominado

00:25:40la paz

00:25:41autoritaria

00:25:42¿qué es la paz

00:25:43autoritaria?

00:25:44que no existan

00:25:45ciudadanos

00:25:45protestando

00:25:46pero que

00:25:48autoritariamente

00:25:49es decir

00:25:49por el otro lado

00:25:50sea algún disenso

00:25:51se trata

00:25:52de callar

00:25:53con una represión

00:25:54que no simplemente

00:25:55es una represión

00:25:56visible o física

00:25:57sino que incluso

00:25:58es una represión

00:25:59que se puede

00:25:59extender a lo digital

00:26:00es decir

00:26:01evitar que los

00:26:02digamos

00:26:03líderes opositores

00:26:04salgan dando

00:26:06mensajes

00:26:06o se expresen

00:26:08y en ese sentido

00:26:09la paz

00:26:10autoritaria

00:26:11lo que busca

00:26:11es primero

00:26:12desgastar a la oposición

00:26:13es decir

00:26:13mostrar a la oposición

00:26:14que no tiene

00:26:15ningún camino

00:26:16sino

00:26:16que tienen que

00:26:18aguantarse

00:26:18la hegemonía

00:26:20que tiene el PCV

00:26:21y Maduro

00:26:22en particular

00:26:22a lo largo

00:26:23de este tiempo

00:26:24y en segunda medida

00:26:25es

00:26:26que si llegase

00:26:27a una negociación

00:26:28la oposición

00:26:28pues no tenga

00:26:29más opción

00:26:29que obviamente

00:26:31allegarse a las condiciones

00:26:32que coloca el régimen

00:26:33entonces es una combinación

00:26:35muy perversa

00:26:36para no perder

00:26:36por ningún lado

00:26:37exacto

00:26:38muy perversa

00:26:38para no perder

00:26:39por ningún lado

00:26:40de tener todas las cartas

00:26:41a su favor

00:26:42y que obviamente

00:26:43la oposición

00:26:44como ha pasado

00:26:45en Nicaragua

00:26:46pues obviamente

00:26:47tenga que

00:26:48de alguna forma

00:26:49someterse a las condiciones

00:26:50del régimen

00:26:51pero lo que hemos visto

00:26:52es que

00:26:52uno de los grandes errores

00:26:54de Maduro

00:26:54fue someter

00:26:55su propia legitimidad

00:26:57a una elección

00:26:58iba confiado

00:26:59que iba a ganar

00:27:00pero la muestra

00:27:01es que

00:27:02efectivamente

00:27:03nadie lo quiere

00:27:04digamos

00:27:04por lo menos

00:27:05eso es lo que nos refleja

00:27:06la votación

00:27:07y es que

00:27:08en ese sentido

00:27:09cuando yo

00:27:10tú pierdes

00:27:11la legitimidad electoral

00:27:12para ser autoritario

00:27:14es un solo paso

00:27:15y es que

00:27:16no entregues el poder

00:27:17y reprimas

00:27:18es decir

00:27:19toma la opción

00:27:19del garrote

00:27:20ok

00:27:21entonces tengamos

00:27:22otra parte

00:27:22de

00:27:23ayer

00:27:25se ratificó

00:27:26mi profunda

00:27:27confianza

00:27:28que la libertad

00:27:28está cerca

00:27:29ellos

00:27:30ayer

00:27:31perdieron

00:27:32la militarización

00:27:33total de Caracas

00:27:34y otras ciudades

00:27:35es una demostración

00:27:36de quién

00:27:37le tiene

00:27:38miedo a quién

00:27:39de cuánto

00:27:40miedo

00:27:41le tienen

00:27:42al pueblo

00:27:42hoy

00:27:4410 de enero

00:27:45Maduro

00:27:46consolida

00:27:47un golpe

00:27:48de Estado

00:27:49frente a los

00:27:50venezolanos

00:27:51y frente al mundo

00:27:52decidieron

00:27:53cruzar

00:27:54la raya roja

00:27:55que oficializa

00:27:57la violación

00:27:58a la Constitución

00:27:59Nacional

00:28:00pisotean

00:28:02nuestra Constitución

00:28:04Maduro

00:28:05viola la Constitución

00:28:07además

00:28:07flanqueado

00:28:08por los dictadores

00:28:10de Cuba

00:28:10y de Nicaragua

00:28:12esto lo dice

00:28:13todo

00:28:14Maduro

00:28:16hoy

00:28:16no se puso

00:28:18la mano

00:28:18en el pecho

00:28:19se la puso

00:28:21en el tobillo

00:28:22como un grillete

00:28:24que cada día

00:28:25la apretará más

00:28:27ayer Venezuela

00:28:29vio el coraje

00:28:30desplegado

00:28:30por todo el país

00:28:32hoy el mundo

00:28:33ve

00:28:34el miedo

00:28:35encerrado

00:28:36en un salón

00:28:37no tengan duda

00:28:38esto se acabó

00:28:40bueno

00:28:42ella menciona

00:28:44el día de ayer

00:28:45y era justamente

00:28:46lo que estábamos

00:28:46hablando

00:28:47y en efecto

00:28:49las manifestaciones

00:28:50y quienes

00:28:52acudieron a ese

00:28:54llamado

00:28:54no solamente

00:28:55en Venezuela

00:28:56sino alrededor

00:28:57del mundo

00:28:58si genera un antes

00:28:59y un después

00:29:00en lo que

00:29:01se espera

00:29:02venga para Venezuela

00:29:03en ese proceso

00:29:04de querer

00:29:05tumbar del poder

00:29:06a Nicolás Maduro

00:29:07creo que a partir

00:29:08del

00:29:09incluso antes

00:29:10del 28 de julio

00:29:11creo que

00:29:12el hecho

00:29:13de que se llevaran

00:29:14a cabo las primarias

00:29:15de que María Corina

00:29:16Machado

00:29:16fuera la candidata

00:29:18original

00:29:18de la oposición

00:29:19y de que incluso

00:29:20contra todo pronóstico

00:29:22teniendo en cuenta

00:29:23que era una cancha

00:29:24totalmente inclinada

00:29:25a favor de

00:29:25Nicolás Maduro

00:29:27haya ganado

00:29:28la oposición

00:29:29con el mundo

00:29:29González

00:29:30revela

00:29:31que la oposición

00:29:32es más fuerte

00:29:33que nunca

00:29:33incluso en sus años

00:29:34mucho más

00:29:35anteriores

00:29:36que era una

00:29:37de las críticas

00:29:37que se le hacía

00:29:38que no había

00:29:38una unión

00:29:39por parte

00:29:40de la oposición

00:29:40exacto

00:29:41digamos

00:29:42había muchas

00:29:42divergencias

00:29:43entre los líderes

00:29:44opositores

00:29:45había incluso

00:29:46una especie

00:29:48de división

00:29:49artificial

00:29:50entre una oposición

00:29:51que era

00:29:51colaboracionista

00:29:52es decir

00:29:53que aceptaba

00:29:54las condiciones

00:29:54del régimen

00:29:55y otra más radical

00:29:56a la cual

00:29:57el régimen

00:29:57obviamente reprimía

00:29:59incluso

00:30:00desde el surgimiento

00:30:01del proyecto

00:30:02bolivariano

00:30:04con Hugo Chávez

00:30:05siempre se tildó

00:30:06a la oposición

00:30:07de ser una oposición

00:30:08antidemocrática

00:30:08recordar un poco

00:30:10que la oposición

00:30:10en su momento

00:30:11apoyó un golpe

00:30:11contra Chávez

00:30:12en 2002

00:30:13que duró dos días

00:30:14incluso se abstuvo

00:30:16de participar

00:30:16en las elecciones

00:30:17de 2005

00:30:18logrando que

00:30:19obviamente

00:30:19el partido

00:30:20de Chávez

00:30:21tuviera la mayoría

00:30:22de los asientos

00:30:23en la asamblea

00:30:24y después

00:30:25más o menos

00:30:262007

00:30:27y avanzando

00:30:28hasta el 2003

00:30:28incluso con

00:30:29Enrique Capriles

00:30:30la oposición

00:30:31tuvo como una especie

00:30:32de renovación

00:30:34de que era mejor

00:30:35ir unidos

00:30:36y lograr

00:30:37sentar un precedente

00:30:39y es

00:30:39si somos demócratas

00:30:41tenemos que vencer

00:30:42al chavismo

00:30:44a través de las urnas

00:30:45porque la legitimidad

00:30:46del chavismo

00:30:46siempre ha residido

00:30:47en las urnas

00:30:48se demostró

00:30:49que en 2015

00:30:50eso era posible

00:30:51cuando lograron

00:30:52ganar

00:30:53la asamblea nacional

00:30:54digamos

00:30:55con los dos tercios

00:30:56que incluso

00:30:57llegaron

00:30:57incluso amenazar

00:30:58a Maduro

00:30:59con un juicio político

00:31:00para sacarlo del poder

00:31:01¿qué hizo eso?

00:31:03que obviamente

00:31:04Maduro tomara

00:31:04una decisión

00:31:06y es

00:31:06yo por los medios

00:31:08democráticos

00:31:08estoy perdiendo

00:31:09eso me asegura

00:31:10salir del poder

00:31:11y asegura

00:31:12que el chavismo

00:31:12también salga del poder

00:31:13por lo tanto

00:31:14tomo la otra vía

00:31:15que es más segura

00:31:16pero más riesgosa

00:31:17que la de la represión

00:31:18entonces

00:31:19ahí se demostró

00:31:20que la oposición

00:31:21podía

00:31:21quitarle la máscara

00:31:23a Maduro

00:31:24y decir

00:31:24este señor

00:31:25es un autócrata

00:31:26es alguien

00:31:27que es antidemocrático

00:31:28y eso lo que permitió

00:31:29es que la oposición

00:31:30tuviera un recambio

00:31:32generacional

00:31:32pero también programático

00:31:33muy importante

00:31:35obviamente

00:31:35la respuesta

00:31:36de Maduro

00:31:37con represión

00:31:38pues obviamente

00:31:39fue soportada

00:31:41muy bien

00:31:41y muy inteligentemente

00:31:42por la oposición

00:31:43y es

00:31:43no reaccionar

00:31:44de la misma forma

00:31:45acudir a los canales

00:31:47democráticos

00:31:47y obviamente

00:31:48capitalizó

00:31:50un gran error

00:31:51de Maduro

00:31:51que fue

00:31:52voy a hacer elecciones

00:31:53pero esas elecciones

00:31:54las terminó ganando

00:31:55la oposición

00:31:56es decir

00:31:56dos veces

00:31:57¿el apoyo internacional

00:31:58también entra ahí

00:31:59a jugar en estrategia?

00:32:01sí

00:32:01digamos

00:32:02¿dentro de la oposición

00:32:03o siempre ha habido

00:32:04buen relacionamiento

00:32:05internacional?

00:32:06el apoyo internacional

00:32:07no es muy claro

00:32:09es muy ambiguo

00:32:11hay que tener en cuenta

00:32:11que esto también

00:32:12pasa por la idea

00:32:13de la geopolítica

00:32:14¿no?

00:32:15a Maduro

00:32:16a pesar de la

00:32:18digamos

00:32:19de cuántos países

00:32:21estén en contra

00:32:22o que no lo reconozcan

00:32:23siempre hay un grupo

00:32:25importante

00:32:26países pequeños

00:32:28incluso unos muy grandes

00:32:29que terminan ayudándolo

00:32:30y terminan ayudándolo

00:32:32en dos cosas esenciales

00:32:33primero

00:32:34el apoyo diplomático

00:32:34eso se traduce

00:32:36en reconocimiento

00:32:37de su gobierno

00:32:38puede que

00:32:40haga fraude

00:32:41puede que

00:32:42se invente

00:32:42las elecciones

00:32:43pero siempre

00:32:44esos países van a decir

00:32:45estamos del lado

00:32:46de Maduro

00:32:47porque esencialmente

00:32:48son países

00:32:49que tienen negocios

00:32:50con ellos

00:32:51¿sí?

00:32:52entonces

00:32:52China

00:32:53y Rusia

00:32:53más allá

00:32:54de la ideología

00:32:55porque realmente

00:32:56esta cooperación

00:32:57autoritaria

00:32:57es sin ideología

00:32:58es más por intereses

00:33:00pues tienen deudas

00:33:01importantes con Venezuela

00:33:02y no les quedaría

00:33:04muy bien

00:33:04ni a Pekín

00:33:05ni a Moscú

00:33:06pues cambiar

00:33:07el quien les debe

00:33:08obviamente

00:33:09el representante legal

00:33:12de un país

00:33:12que les debe dinero

00:33:13¿sí?

00:33:14cambiar eso

00:33:14y colocar al mundo

00:33:15González

00:33:16creo que lo primero

00:33:17que haría es

00:33:18obviamente

00:33:18no reconocer esa deuda

00:33:20y eso es un dinero

00:33:20que tanto Moscú

00:33:22como Pekín

00:33:22no van a perder

00:33:23o no quisieran perder

00:33:24y en segunda medida

00:33:25también relacionado

00:33:27con lo económico

00:33:27es

00:33:28estos países

00:33:30sirven

00:33:30para hacer

00:33:31evasión

00:33:33de las sanciones

00:33:33si uno se pregunta

00:33:35¿por qué Maduro

00:33:36a pesar de que existan

00:33:37sanciones internacionales

00:33:39contra miembros

00:33:40puntuales

00:33:41de su régimen

00:33:42e inclusive

00:33:43en su momento

00:33:44contra la economía

00:33:46pues que es una economía

00:33:47petrolera

00:33:48rentística

00:33:49muy importante

00:33:50ha logrado sobrevivir

00:33:51es decir

00:33:52que esto haría caer

00:33:53a cualquier dictador

00:33:54que la economía

00:33:54se fuera hacia abajo

00:33:55es porque tiene

00:33:56unos aliados

00:33:57que ya hemos mencionado

00:33:58Rusia, China

00:33:59y Turquía

00:34:00que les permiten

00:34:01evadir las sanciones

00:34:02¿cómo evadir las sanciones?

00:34:04generando comercio

00:34:05de esos

00:34:06de esos barriles

00:34:07de petróleo

00:34:07que no pueden

00:34:08por ejemplo

00:34:08exportar

00:34:09a Estados Unidos

00:34:10u otros países occidentales

00:34:11sino que los mandan

00:34:12a Rusia

00:34:13a China

00:34:14a Turquía

00:34:15y en segunda medida

00:34:16en el caso de Turquía

00:34:17les permiten

00:34:19a los miembros

00:34:20o a los jerarcas

00:34:21del chavismo

00:34:21trasladar

00:34:22sus fondos

00:34:23que están congelados

00:34:24en un país

00:34:25que ha puesto sanciones

00:34:26a un paraíso fiscal

00:34:28o a un lugar

00:34:29donde efectivamente

00:34:29puedan resguardar

00:34:30sus fortunas

00:34:31entonces

00:34:32el sistema internacional

00:34:34y la comunidad internacional

00:34:35si tú me preguntas

00:34:36el apoyo internacional

00:34:37es muy importante

00:34:38es

00:34:38sí

00:34:38es importante

00:34:39pero en estos momentos

00:34:40tiene un ambiente

00:34:41totalmente permisivo

00:34:43que le permite a Maduro

00:34:44tener oxígeno

00:34:45el día en que

00:34:46eso no exista

00:34:47obviamente

00:34:48ya podemos decir

00:34:49hay mucha más probabilidad

00:34:50de que Maduro

00:34:51esté contra las cuerdas

00:34:52pero mientras

00:34:53el sistema internacional

00:34:54y potencias

00:34:55como tal

00:34:56regionales

00:34:57pero también globales

00:34:58sostengan a Maduro

00:34:59por los intereses

00:35:00que tienen

00:35:00va a ser muy difícil

00:35:02de que salga del poder

00:35:03ahí entra

00:35:04la otra

00:35:05la otra inquietud

00:35:06un poco de lo que hablábamos

00:35:08ahora

00:35:08de los militares

00:35:09si no se logra

00:35:10que los militares

00:35:11estén del lado del pueblo

00:35:13y se vayan en contra

00:35:14de Nicolás Maduro

00:35:16Nicolás Maduro seguiría

00:35:18estos otros seis años

00:35:19y más

00:35:20probablemente

00:35:21en su ambición de poder

00:35:22manteniéndose también

00:35:24el apoyo internacional

00:35:25que ese sí

00:35:26es bien difícil

00:35:27que cambie

00:35:28digamos

00:35:30en estos términos

00:35:31de entender

00:35:32la sobrevivencia

00:35:33de los dictadores

00:35:34y teniendo en cuenta

00:35:35a Maduro

00:35:35como el caso

00:35:36de estudio

00:35:36en este caso

00:35:37hay que decir que

00:35:38sí

00:35:38de alguna forma

00:35:40la presión

00:35:41internacional

00:35:42el condicionamiento

00:35:43geopolítico

00:35:44es importante

00:35:46es necesario

00:35:47pero no es suficiente

00:35:48¿qué es la otra pata

00:35:51digamos

00:35:51de ese apoyo

00:35:51o de esa sobrevivencia?

00:35:53y es que

00:35:54cuando tú tienes

00:35:55sanciones

00:35:56cuando tú tienes

00:35:57a todo el mundo

00:35:58que no te reconoce

00:35:59que trata

00:36:00de aislarte

00:36:01se genera

00:36:02una mentalidad

00:36:03de asedio

00:36:04entre la ley

00:36:04de autoritario

00:36:05¿eso qué genera?

00:36:07cohesión

00:36:07todos estamos

00:36:08en la misma situación

00:36:09de que estamos

00:36:10sancionados

00:36:11de que somos

00:36:12unos padres

00:36:12internacionales

00:36:13de que somos

00:36:14unos criminales

00:36:15como por ejemplo

00:36:15ha salido ahorita

00:36:16recientemente

00:36:17con el posteo

00:36:19del reward

00:36:21de la recompensa

00:36:22por Maduro

00:36:23y por Diosdado Cabello

00:36:24y eso lo que te dice

00:36:25es

00:36:25no nos podemos

00:36:27digamos

00:36:27rendir

00:36:28frente a este tipo

00:36:29de

00:36:30digamos

00:36:30de

00:36:30actuaciones

00:36:32de la comunidad

00:36:33internacional

00:36:33y segundo

00:36:35hay que decir

00:36:35Maduro

00:36:36va a continuar

00:36:37¿sí?

00:36:39tiene que continuar

00:36:40¿por qué?

00:36:41porque esto es

00:36:42muy parecido

00:36:43a lo que uno

00:36:44vería en unas organizaciones

00:36:46criminales

00:36:46mafias

00:36:47y es que

00:36:48si se generan

00:36:49problemas

00:36:50competencias

00:36:51entre los jerarcas

00:36:52del chavismo

00:36:53eso es capitalizable

00:36:54para la oposición

00:36:56e incluso

00:36:57puede mostrarle

00:36:58a los militares

00:36:58que no son de fiar

00:36:59para mantener

00:37:00la estabilidad

00:37:01no solamente

00:37:02de sus negocios

00:37:02sino del país

00:37:03entonces

00:37:04Maduro

00:37:05es el núcleo

00:37:06sobre el cual gira

00:37:07esa unión

00:37:08y esa mentalidad

00:37:09de asedio

00:37:09que tiene el chavismo

00:37:10por eso es muy difícil

00:37:11que Maduro

00:37:13salga al poder

00:37:14o que Maduro

00:37:15trate de negociar

00:37:17por aparte

00:37:19para su salida

00:37:20porque los otros

00:37:21le van a decir

00:37:22¿y nosotros qué?

00:37:23¿sí?

00:37:24entonces

00:37:24es un

00:37:25espíritu de cuerpo

00:37:27como se suele decir

00:37:28para mantener

00:37:29cohesionada

00:37:30la delita autoritaria

00:37:31y obviamente

00:37:32esa cohesión

00:37:33te permite

00:37:33tener

00:37:34cualquier margen

00:37:35de acción

00:37:35para hacer lo que sea

00:37:36con tal de mantener

00:37:37el poder

00:37:38¿por qué?

00:37:38porque eso implica

00:37:39tener unas apuestas

00:37:41muy altas

00:37:41sobre tu vida

00:37:43tu familia

00:37:43lo que has logrado

00:37:44de tus fortunas

00:37:45y en términos

00:37:47mucho más generales

00:37:48pues tu carrera política

00:37:49o sea

00:37:50en medio de todo

00:37:51Maduro ha sabido

00:37:52sortear estratégicamente

00:37:54todo este juego

00:37:56de tronos

00:37:56de un lado

00:37:57del otro

00:37:57poner barreras

00:37:59o sea

00:38:00todo un juego estratégico

00:38:01para mantenerse

00:38:01en el poder

00:38:02que podría venir

00:38:03para Nicolás Maduro

00:38:04en estos meses

00:38:06siguientes

00:38:07bueno hay un estudio

00:38:08muy importante

00:38:09que se hizo

00:38:11hace unos años

00:38:12que es

00:38:14la idea

00:38:14de la personalización

00:38:15de los regímenes

00:38:16autoritarios

00:38:17uno aquí en América Latina

00:38:19está muy

00:38:20digamos

00:38:20familiarizado

00:38:22con un tipo

00:38:22de dictadura

00:38:23en particular

00:38:24que son las dictaduras

00:38:25militares

00:38:26en el caso

00:38:28en el caso de Maduro

00:38:28no es netamente

00:38:30una dictadura militar

00:38:31porque no es un militar

00:38:32el que está

00:38:33liderando el gobierno

00:38:34es un civil

00:38:36pero este civil

00:38:38llamado Maduro

00:38:39pero es

00:38:40es paradójico

00:38:41y perdón que te interrumpa

00:38:42ahí porque viene

00:38:43de

00:38:43de Chávez

00:38:45¿sí?

00:38:46que era militar

00:38:46pero no era tan

00:38:47autoritario

00:38:48como si lo es

00:38:50Maduro

00:38:51obviamente

00:38:51esto dentro de los mismos

00:38:52cambios políticos

00:38:53la pérdida de confianza

00:38:54la caída petrolera

00:38:57toda la crisis

00:38:57que se unió

00:38:58pues justamente

00:38:59a que Maduro

00:39:00tuviera esa caída

00:39:01de popularidad

00:39:02y de manejo

00:39:04como lo tenía

00:39:05Chávez

00:39:05que si era militar

00:39:06claro

00:39:07siguiendo con la idea

00:39:08es la siguiente

00:39:09y es

00:39:09cuando tú personalizas

00:39:11el régimen

00:39:12es decir

00:39:13lo haces

00:39:13a tu imagen

00:39:14y semejanza

00:39:15hay menos probabilidades

00:39:17de que las amenazas

00:39:19reales a tu poder

00:39:20de alguna forma

00:39:21te desplace

00:39:22¿por qué?

00:39:22porque colocas

00:39:23a alguien confiable

00:39:24en las fuerzas armadas

00:39:26Vladimir Padrino López

00:39:28por eso es el

00:39:29ministro de defensa

00:39:29que más tiempo lleva

00:39:31en toda la historia

00:39:32casi que de Venezuela

00:39:33porque Maduro sabe

00:39:34que en él puede confiar

00:39:35¿cuánto lleva él?

00:39:37más o menos

00:39:3713, 14 años

00:39:38eso es mucho

00:39:40¿sí?

00:39:40y particularmente pensando

00:39:42que en la constitución

00:39:44y en las leyes

00:39:45venezolanas

00:39:45siempre hay un tiempo

00:39:47para la rotación

00:39:48de los ministros

00:39:49¿sí?

00:39:50pero estamos hablando

00:39:50de un régimen autoritario

00:39:51y los procedimientos

00:39:53siempre son inciertos

00:39:55esto va

00:39:56en medida de que

00:39:57es el dictador

00:39:58el que decía

00:39:59al final de cuentas

00:40:00cuando tiene que renovar

00:40:01y cuando no

00:40:02¿sí?

00:40:02es una decisión personal

00:40:04por otro lado

00:40:05hay que decir que

00:40:06esa personalización

00:40:08te permite incluso

00:40:10también manipular

00:40:11las facciones

00:40:12es decir

00:40:13no es cierto

00:40:15que el régimen

00:40:16en Venezuela

00:40:17es un régimen

00:40:18monolítico

00:40:19no

00:40:19es

00:40:20y lo hago

00:40:21lo que gana

00:40:21en estos términos

00:40:22una confederación

00:40:23de clanes

00:40:23y son clanes

00:40:25que pueden ser

00:40:26familias

00:40:27pueden ser

00:40:28como ya decía

00:40:29militares de promoción

00:40:30que se conocen

00:40:31y que tienen

00:40:32sus propios intereses

00:40:33lo que tiene que hacer

00:40:35Maduro y el trabajo

00:40:35de Maduro

00:40:36es tratar de conciliar

00:40:37todos esos intereses

00:40:38de manera que no

00:40:39generen inestabilidad

00:40:40porque si se genera

00:40:42inestabilidad

00:40:43se ve que Maduro

00:40:43no es capaz

00:40:45de mantener el control

00:40:46lo inteligente de Maduro

00:40:48es que ha sabido

00:40:48mantener el control

00:40:49por eso las purgas

00:40:50por eso las rotaciones

00:40:52por eso de alguna forma

00:40:54el crear estas milicias

00:40:55para tratar de contrarrestar

00:40:57el poder

00:40:58que ha tenido

00:40:59de alguna forma

00:41:00los militares

00:41:01a través de la historia

00:41:02de Venezuela

00:41:02y por último

00:41:03lo que tú bien mencionas

00:41:05es de Chávez

00:41:05es que Chávez

00:41:06es distinto a Maduro

00:41:07sí

00:41:07porque Chávez

00:41:08tuvo algo

00:41:09y es

00:41:10legitimidad electoral

00:41:11¿qué quiere decir eso?

00:41:13ganar aplastantemente

00:41:15todas las veces

00:41:16en que Chávez

00:41:17participó en elecciones

00:41:18frente a un opositor

00:41:19siempre lo pulverizó

00:41:21siempre

00:41:22¿qué ha pasado con Maduro?

00:41:24la primera elección

00:41:25que ella tuvo

00:41:25la ganó por un por ciento

00:41:27por un por ciento

00:41:28de los votos

00:41:28eso implica

00:41:29que no es popular

00:41:30y cuando tú eres popular

00:41:32y tratas de

00:41:33asentar tu autoridad

00:41:34pues no te queda más

00:41:35que hacerlo a las malas

00:41:36y eso es lo que ha hecho Maduro

00:41:38que es muy distinto

00:41:39a Chávez

00:41:40Chávez con su carisma

00:41:41y traduciéndolo

00:41:43en votos

00:41:43logró mantenerse

00:41:45en el poder

00:41:45pero Maduro

00:41:46que ya se vio amenazado

00:41:47desde el primer momento

00:41:48en que

00:41:49tuvo que afrontar

00:41:50una elección

00:41:51ya tuvo que reprimir

00:41:53entonces

00:41:54esa mezcla

00:41:55de personalización

00:41:57del régimen

00:41:58a la medida de Maduro

00:41:59más

00:42:00la pérdida

00:42:01de la capacidad

00:42:01de legitimidad electoral

00:42:03es lo que ha llevado

00:42:04a que Venezuela

00:42:05precisamente transite

00:42:06de una democracia

00:42:08pasando

00:42:09a un autoritarismo electoral

00:42:10ahora

00:42:11realmente

00:42:12a un autoritarismo pleno

00:42:13me genera duda

00:42:14dentro de lo que

00:42:15mencionas

00:42:16de la confianza

00:42:17suministro del interior

00:42:19Diosdado Cabello

00:42:20es de confiar

00:42:21para Maduro

00:42:23tiene que ser

00:42:24de confiar

00:42:24es decir

00:42:26pues lo digo

00:42:27porque hace unos años

00:42:28se decía

00:42:28que podía haber

00:42:29una disputa

00:42:32de poder

00:42:32entre ellos

00:42:33también

00:42:34pues un dolor

00:42:36digámoslo así

00:42:37de confianza

00:42:38de Chávez

00:42:39Diosdado

00:42:40que era muy cercano

00:42:41pero que decidió dejar

00:42:42o dejar el poder

00:42:44a Maduro

00:42:45y decirle

00:42:45como que oiga

00:42:45voten por Maduro

00:42:46que es el que

00:42:47va a seguir

00:42:48con mi legado

00:42:49y no Diosdado Cabello

00:42:50bueno ahí hay varios puntos

00:42:51primero

00:42:52digamos

00:42:53se ha conocido

00:42:55ampliamente

00:42:56que efectivamente

00:42:57el régimen

00:42:59de Cuba

00:43:00fue un importante

00:43:01mediador

00:43:02en la sucesión

00:43:05de Hugo Chávez

00:43:05que francamente

00:43:08tuvo un poder

00:43:08muy importante

00:43:09porque obviamente

00:43:10Chávez

00:43:10estando en Cuba

00:43:11se reunió obviamente

00:43:12con los altos jerarcas

00:43:13de la isla

00:43:15y

00:43:16para mantener

00:43:17el régimen

00:43:18pues obviamente

00:43:18necesitábamos

00:43:19un sucesor

00:43:20por los antecedentes

00:43:22personales

00:43:23por los antecedentes

00:43:24incluso políticos

00:43:25Maduro es mucho

00:43:26más cercano

00:43:27a los cubanos

00:43:28que lo que es

00:43:29Diosdado Cabello

00:43:30Diosdado Cabello

00:43:31tiene una facción

00:43:32o es mucho más

00:43:34el líder

00:43:34de militares

00:43:36nacionalistas

00:43:36eso obviamente

00:43:37va en contra

00:43:38de tener

00:43:39de alguna forma

00:43:39una suerte

00:43:40como injerencia

00:43:42de otro país

00:43:43en los asuntos

00:43:43de otro

00:43:44en este caso

00:43:45hay que decir

00:43:45que Maduro

00:43:46es más cercano

00:43:47a los cubanos

00:43:48que obviamente

00:43:49lo sería

00:43:50Diosdado

00:43:51por eso

00:43:52la creación

00:43:53de la DGCIN

00:43:53la contrainteligencia

00:43:55militar

00:43:56porque sabe que

00:43:56una parte

00:43:58de los militares

00:43:59está muy cercana

00:44:00a Diosdado

00:44:01porque es militar

00:44:02o porque fue militar

00:44:03y obviamente

00:44:04tienen que controlarlos

00:44:05entonces ahí

00:44:06la contrainteligencia

00:44:07militar es muy importante

00:44:08dos

00:44:09seguramente

00:44:10le habrá dolido

00:44:11a Diosdado

00:44:12no tener

00:44:13el cambio

00:44:15de posta

00:44:16de Hugo Chávez

00:44:17pero él sabe

00:44:19que debe

00:44:20mantenerse

00:44:20dentro

00:44:21del grupo

00:44:22porque también

00:44:23sobre él

00:44:24pesan

00:44:24muchas acusaciones

00:44:26investigaciones

00:44:27y sabe

00:44:28que puede

00:44:28tener incluso

00:44:29el mismo negocio

00:44:31del narcotráfico

00:44:32digamos

00:44:33los carteles

00:44:33pero puede tener

00:44:34incluso el mismo

00:44:35destino

00:44:36que han tenido

00:44:37otros

00:44:37digamos

00:44:38disidentes chavistas

00:44:39el exilio

00:44:40la muerte

00:44:41el amedrentamiento

00:44:42y en tercera medida

00:44:44hay que decir que

00:44:45de nuevo

00:44:46la idea de que

00:44:47las dictadoras

00:44:48son como mafias

00:44:49tú gobiernas

00:44:51con los que están

00:44:52de tu lado

00:44:52y si no están

00:44:54digamos

00:44:54muy familiarizados

00:44:55contigo

00:44:55pues obviamente

00:44:56tratas de cotarlos

00:44:57es decir

00:44:58permites

00:44:59de alguna forma

00:45:00una oportunidad

00:45:00para el enriquecimiento

00:45:01ilícito

00:45:02para la corrupción

00:45:03por eso

00:45:04no solamente

00:45:05es el narcotráfico

00:45:06por eso

00:45:07no es

00:45:07simplemente

00:45:08la vía libre

00:45:08para la minería

00:45:09sino para incluso

00:45:10crear empresas

00:45:11que te permitan

00:45:12generar rentabilidad

00:45:14para tu propio beneficio

00:45:15y eso pues lo ha sabido

00:45:17capitalizar muy bien

00:45:18este

00:45:18Diosdado Cabello

00:45:20ahora bien

00:45:20si todavía existe

00:45:22esa rivalidad

00:45:22porque son facciones

00:45:23Maduro es una facción

00:45:25Diosdado Cabello

00:45:27es otra

00:45:27Vladimir Padrino

00:45:28es otra

00:45:29de hecho se dice que

00:45:30es más

00:45:31la tensión entre

00:45:32Diosdado

00:45:32y Vladimir

00:45:33que la que tiene

00:45:34este

00:45:35Maduro

00:45:35con Diosdado

00:45:36y es que en ese sentido

00:45:38todos están en un mismo barco

00:45:40todos tienen algo que perder

00:45:42si se cae el régimen

00:45:43y eso es algo inteligente

00:45:45que ha hecho Maduro

00:45:45ha hecho depender

00:45:47de sí mismo

00:45:48de su propia sobrevivencia

00:45:49el resto

00:45:50de los burócratas

00:45:52que lo rodean

00:45:52en la élite autoritaria

00:45:54dentro de toda esa estrategia

00:45:55que hablábamos

00:45:56y que ahí mencionaba

00:45:57se puede decir

00:45:59y eso va a sonar gracioso

00:46:01por los mismos memes

00:46:02que surgen de Maduro

00:46:04que no es ningún

00:46:04maburro

00:46:05como se suele mostrar

00:46:06en los memes

00:46:07y de idiota

00:46:10en algunos momentos

00:46:12como hoy

00:46:13precisamente

00:46:13en la posición

00:46:14que intentó hablar

00:46:14en inglés

00:46:15y no lo logró

00:46:16sí

00:46:17creo que

00:46:19y eso lo dicen muchos

00:46:20tanto

00:46:21los que están

00:46:22dentro del régimen

00:46:23como los que

00:46:24están exiliados

00:46:25y obviamente

00:46:26perdieron la gracia

00:46:27del gobierno venezolano

00:46:29es que

00:46:30lo subestimaron

00:46:31es que

00:46:32sus discursos

00:46:33a veces son

00:46:34el mismo discurso

00:46:37de hoy

00:46:37fue de hora y treinta

00:46:38y en varias oportunidades

00:46:39hablaban de cosas

00:46:40como que uno

00:46:40y que tiene que ver

00:46:41con una posición

00:46:42los temas que trataba

00:46:44y de ahí

00:46:45sale tanto meme

00:46:46y pues el calificativo

00:46:47de maburro

00:46:48creo que

00:46:49digamos

00:46:51más allá

00:46:52de que lo han subestimado

00:46:53pues obviamente

00:46:54Maduro trata

00:46:54de

00:46:55de congraciarse

00:46:56es una persona

00:46:58que

00:46:58si uno lo ve

00:46:59pues

00:46:59uno pensaría

00:47:01que

00:47:01es afable

00:47:03es cercano

00:47:04si

00:47:05es un intento

00:47:06tal vez de parecer

00:47:06cercano

00:47:07o similar a Chávez

00:47:08en su narrativa

00:47:10exacto

00:47:10si

00:47:10creo que eso es algo

00:47:11que

00:47:12que no tiene

00:47:13Maduro a todas luces

00:47:14que es carismático

00:47:15que es obviamente

00:47:17atrayente

00:47:18que

00:47:18que genera una suerte

00:47:19de

00:47:20de

00:47:20lazo afectivo

00:47:21con la población

00:47:22porque claro

00:47:23quien fue Maduro

00:47:25antes

00:47:25de ser

00:47:26presidente Maduro

00:47:27pues fue el canciller

00:47:28era mucho más

00:47:30la proyección

00:47:31a nivel internacional

00:47:32como canciller

00:47:34él es el que se encarga

00:47:35de hablar con los gobiernos

00:47:36para mantener el apoyo

00:47:37internacional

00:47:38al régimen de Chávez

00:47:39que obviamente

00:47:40tener

00:47:41a Maduro

00:47:42dentro de las fronteras

00:47:44es decir

00:47:44su trabajo

00:47:45no está en Venezuela

00:47:46su trabajo está

00:47:47fuera de Venezuela

00:47:48quien si está

00:47:49dentro de Venezuela

00:47:50Diosdado Cabello

00:47:51que si goza más

00:47:52de popularidad

00:47:53que goza mucho

00:47:54no diría más de popularidad

00:47:56pero si es mucho más cercano

00:47:57es mucho más conocido

00:47:58por los venezolanos

00:47:59y en ese sentido

00:48:00pues cuando llega

00:48:01Maduro al poder

00:48:02pues es un desconocido

00:48:03por eso la idea

00:48:05del pajarito

00:48:06que me habló

00:48:06el pajarito

00:48:07es toda una

00:48:08digamos

00:48:08un ritual

00:48:10como de bendición

00:48:12como de

00:48:12entronización

00:48:14de un líder

00:48:15que ya falleció

00:48:16y que le pasa

00:48:17la aposta

00:48:18obviamente

00:48:18a una persona

00:48:19que es desconocida

00:48:20pero que es

00:48:21el activo más valioso

00:48:22para sostener el régimen

00:48:24ok

00:48:24bueno

00:48:25escuchemos un poco más

00:48:26de lo que

00:48:26habló María Corina Machado

00:48:28hace más de una hora

00:48:29aproximadamente

00:48:30ahora quiero hablarles

00:48:32sobre lo que me ocurrió ayer

00:48:34porque sé que muchos

00:48:35están preocupados

00:48:37quiero compartirles

00:48:39los hechos

00:48:40y cuál es mi interpretación

00:48:42de los mismos

00:48:43al salir de la enorme

00:48:45concentración

00:48:46en Chacao

00:48:46muchos ciudadanos

00:48:47me rodearon

00:48:48y me acompañaron

00:48:49hasta que me monté

00:48:50en una moto

00:48:51que me iba a sacar

00:48:52dos otras motos

00:48:54me acompañaban

00:48:55a la altura

00:48:57del liceo

00:48:58Gustavo Herrera

00:48:59nos trataron

00:49:00de interceptar

00:49:01varias motos

00:49:02con efectivos

00:49:03armados

00:49:04de la policía

00:49:06nacional bolivariana

00:49:07tenían armas

00:49:08largas

00:49:08afuera

00:49:09pudimos avanzar

00:49:11y a la altura

00:49:12del distribuidor

00:49:12Altamira

00:49:13escuché varios disparos

00:49:14las motos

00:49:16de la policía

00:49:17nacional bolivariana

00:49:18nos interceptaron

00:49:19un funcionario

00:49:21me preguntó

00:49:22mi nombre

00:49:22para confirmar

00:49:24que se trataba

00:49:25de mí

00:49:25inmediatamente

00:49:27por detrás

00:49:28fui brusca

00:49:30y fuertemente

00:49:31arrancada

00:49:32de la moto

00:49:32y me montaron

00:49:33en otra

00:49:34en el medio

00:49:35de dos hombres

00:49:36así son ellos

00:49:38atacan

00:49:39a una mujer

00:49:40por la espalda

00:49:42era previsible

00:49:46ya habíamos analizado

00:49:48justamente

00:49:48este punto

00:49:49pero era previsible

00:49:50que esto ocurriera

00:49:51y tal vez

00:49:53surge la inquietud

00:49:54esto lo hicieron

00:49:55para evitar

00:49:55que se diera

00:49:56el plan

00:49:57que tenía la oposición

00:49:58y era que Edmundo González

00:49:59llegara hoy

00:50:00a Venezuela

00:50:02bueno

00:50:03es una hipótesis

00:50:04creo que

00:50:06la idea

00:50:06de tratar

00:50:07de prevenir

00:50:09las condiciones

00:50:10más favorables

00:50:11para que Edmundo

00:50:12llegara

00:50:12a Venezuela

00:50:13y lograse

00:50:14digamos

00:50:16tomar el poder

00:50:17tomar la presidencia

00:50:18pues explica

00:50:19un poco

00:50:20no sólo

00:50:20lo que le pasó

00:50:21a María Corina Machado

00:50:22sino

00:50:22la sistemática

00:50:25utilización

00:50:26de las capturas

00:50:27las desapariciones

00:50:28los secuestros

00:50:29de otros dirigentes

00:50:30políticos

00:50:31incluso académicos

00:50:32Carlos Correa

00:50:34Enrique Márquez

00:50:36el yerno

00:50:37incluso

00:50:38de Edmundo González

00:50:39es decir

00:50:39personas que

00:50:40ciertamente

00:50:41han tenido

00:50:41un renombre

00:50:42muy importante

00:50:42dentro de la oposición

00:50:43y que seguramente

00:50:45estando ellos

00:50:46pues obviamente

00:50:47podrían movilizar

00:50:48mucha más gente

00:50:48entonces

00:50:49es previsible

00:50:51que el régimen

00:50:51preventivamente

00:50:52haya hecho eso

00:50:53pero tampoco

00:50:55te deja

00:50:56digamos

00:50:57de alguna forma

00:50:57como

00:50:58de pensar

00:51:00la idea

00:51:01de que

00:51:02si trataran

00:51:03como de capturar

00:51:04a María Corina Machado

00:51:05estarían cruzando

00:51:06una línea roja

00:51:07es decir

00:51:08si tú notas

00:51:09son líderes de oposición

00:51:10secundarios

00:51:11pero si tocas

00:51:13a alguien

00:51:14que es principal

00:51:15que es la que

00:51:16te moviliza

00:51:17digamos

00:51:17a la oposición

00:51:19ciertamente

00:51:20puedes ganar

00:51:22por ese momento

00:51:23pero las consecuencias

00:51:25a largo plazo

00:51:26pueden ser un poco

00:51:26más negativas

00:51:28entonces

00:51:28es una hipótesis

00:51:30yo manejo

00:51:31la hipótesis

00:51:31de que

00:51:32fue un amedrentamiento

00:51:33para que efectivamente

00:51:36Maduro

00:51:37hoy tuviera

00:51:37como su posición

00:51:38sin ningún problema

00:51:40incluso

00:51:41tratando de opacar

00:51:42la imagen

00:51:43y la comunicación

00:51:44que podría tener

00:51:45la oposición

00:51:45el día de hoy

00:51:46y obviamente

00:51:47tratar de anular

00:51:48cualquier

00:51:49condición favorable

00:51:50incluso

00:51:51de hecho

00:51:52la Fuerza Armada

00:51:54Nacional Bolivariana

00:51:55hoy desplegó

00:51:56incluso

00:51:56misiles

00:51:57antiaéreos

00:51:59para que

00:51:59si llegase

00:52:00el avión

00:52:02del mundo

00:52:02pues

00:52:03nos veremos

00:52:04que hubiera pasado

00:52:04incluso

00:52:06entonces

00:52:07eso

00:52:07también te genera

00:52:09como

00:52:09la hipótesis

00:52:11de que

00:52:11pudo haber estado

00:52:13planificado

00:52:14como pudo no

00:52:15haber estado

00:52:15planificado

00:52:16y fue una reacción

00:52:17del régimen

00:52:17para evitar

00:52:18que lo que

00:52:19haya hecho

00:52:20María Corina

00:52:20Machado

00:52:20en la víspera

00:52:21de la posesión

00:52:22opacara

00:52:23la misma

00:52:23posesión

00:52:24del día de hoy

00:52:24¿se logró

00:52:25opacar?

00:52:26creo que

00:52:27sí

00:52:27creo que

00:52:29de hecho

00:52:30María Corina

00:52:30lo dice

00:52:30en otra parte

00:52:31muy importante

00:52:32y es

00:52:33que el salón

00:52:34estaba lleno

00:52:35de miedo

00:52:36seguramente

00:52:38está

00:52:39un recinto cerrado

00:52:39además

00:52:39porque siempre

00:52:40las posesiones

00:52:40en Venezuela

00:52:41es en el

00:52:42en el patio

00:52:43¿no?

00:52:43al aire libre

00:52:44del Palacio

00:52:46de la Javier

00:52:46se hizo en un

00:52:47salón

00:52:48del Palacio

00:52:49Federal Legislativo

00:52:51mucho más

00:52:52cerrado

00:52:53mucho

00:52:53más limitado

00:52:55digamos

00:52:55en capacidad

00:52:56y que

00:52:57constitucionalmente

00:52:58las posesiones

00:52:59se hacen

00:53:00en

00:53:01en el

00:53:02hemiciclo

00:53:02ah bueno

00:53:03en la asamblea

00:53:04en la asamblea

00:53:05es decir

00:53:06en el mismo

00:53:06Palacio Federal

00:53:07no cerrado

00:53:07había dicho

00:53:08que era

00:53:09al aire libre

00:53:09no

00:53:10es en el

00:53:10salón

00:53:11de la

00:53:11asamblea

00:53:12en el

00:53:12hemiciclo

00:53:12donde se sesionan

00:53:13es en todo

00:53:14donde legislan

00:53:15no se hizo ahí

00:53:15¿sí?

00:53:16se hizo en un

00:53:17salón

00:53:17mucho más

00:53:18cerrado

00:53:20mucho más

00:53:20limitado

00:53:20en la capacidad

00:53:21y

00:53:22lo que más

00:53:24este

00:53:24creo que

00:53:25enfatiza

00:53:25el mensaje

00:53:26de María Corina

00:53:27es

00:53:27las lonas

00:53:28que se colocaron

00:53:29alrededor

00:53:30del Palacio

00:53:30Federal Legislativo

00:53:31es decir

00:53:32ese dispositivo

00:53:34de seguridad

00:53:34para tratar

00:53:35de encapsular

00:53:36la posesión

00:53:38es decir

00:53:38para evitar

00:53:39que cualquier

00:53:40hecho

00:53:42o cualquier

00:53:42percepción

00:53:43desde afuera

00:53:44pudiera enrarecer

00:53:45la posesión

00:53:46eso te dice

00:53:47que

00:53:47tienen miedo

00:53:49o sea

00:53:50tienen algo

00:53:51que perder

00:53:52cruzaron la raya

00:53:53y saben que

00:53:54las consecuencias

00:53:54que pueden venir

00:53:55son

00:53:55pueden ser

00:53:56negativas

00:53:57entonces

00:53:58yo creo que

00:53:59si tienen miedo

00:54:00si de alguna forma

00:54:01lo que hizo ayer

00:54:02María Corina Machado

00:54:03antes incluso

00:54:05de la detención

00:54:05pues

00:54:06te genera

00:54:07de alguna forma

00:54:08una zozobra

00:54:09de que

00:54:09incluso

00:54:10el mundo

00:54:11González

00:54:11pudiese llegar

00:54:12ese día

00:54:12y hacer

00:54:13una especie

00:54:14de posesión

00:54:14paralela

00:54:15pero

00:54:16obviamente

00:54:16lo que hoy

00:54:17demuestran

00:54:18estas señales

00:54:18es

00:54:18el régimen

00:54:19está trincherado

00:54:20y creo que

00:54:21la estrategia

00:54:22que va a tratar

00:54:23de utilizar

00:54:23es aislarse

00:54:24aislarse

00:54:25no significa

00:54:26necesariamente

00:54:27cortar

00:54:28con el mundo

00:54:29sino

00:54:29tratar de aislarse

00:54:31de aquellos

00:54:31que no lo

00:54:32aplauden

00:54:33no lo apoyan

00:54:34mantener las relaciones

00:54:35con esas potencias

00:54:37que obviamente

00:54:37le permiten

00:54:38tener oxígeno

00:54:39pero ciertamente

00:54:40es

00:54:40atrincherarse

00:54:41atacar

00:54:42con represión

00:54:44a la oposición

00:54:45y obviamente

00:54:46tener esa mentalidad

00:54:47de asedio

00:54:48que te comentaba

00:54:48de que obviamente

00:54:50cualquier intento

00:54:51que haga la oposición

00:54:52por manifestarse

00:54:53o por expresarse

00:54:53tiene que ser

00:54:54acallado

00:54:55inclusive

00:54:55en la comunicación

00:54:57es decir

00:54:57inclusive

00:54:58en la libertad

00:54:59de expresión

00:55:00que debería tener

00:55:00Venezuela

00:55:01en esos momentos

00:55:01surge también

00:55:03la duda

00:55:03y la que había

00:55:04incluso

00:55:05semanas anteriores

00:55:06era

00:55:06cuál era

00:55:07realmente

00:55:08el plan

00:55:08de la oposición

00:55:09para el día de hoy

00:55:10que ellos hablaban

00:55:11de posicionar

00:55:12a Nuno González

00:55:12pero realmente

00:55:14era factible

00:55:15ellos sabían

00:55:16que era

00:55:16una posición

00:55:19una posesión

00:55:20simbólica

00:55:21y que implicaba

00:55:23tener

00:55:23quizá dos presidentes

00:55:25como en su momento

00:55:26también lo tuvo

00:55:26con el presidente

00:55:27interino

00:55:28Juan Guaidó

00:55:29y que tampoco

00:55:29sirvió mucho

00:55:31y que incluso

00:55:32terminó

00:55:32con una burla

00:55:33internacional

00:55:34creo que

00:55:35inexorablemente

00:55:37iban a caer

00:55:38en ese escenario

00:55:39tener dos mandatarios

00:55:41el mismo día

00:55:42tener de alguna forma

00:55:44esa dualidad

00:55:46del poder

00:55:46muy asimétrica

00:55:48hay que decirlo

00:55:48un presidente

00:55:49que tiene control

00:55:50de las fuerzas armadas

00:55:51tiene control

00:55:52territorial

00:55:53tiene control

00:55:54de la población

00:55:54y otro presidente

00:55:56que desafortunadamente

00:55:57fue elegido

00:55:58por la población

00:55:59pero no tiene

00:56:00ni el control

00:56:01de los militares

00:56:01ni el control

00:56:02obviamente sobre

00:56:03digamos

00:56:04de la geografía nacional

00:56:06es decir

00:56:06un presidente de papel

00:56:07frente a un presidente

00:56:08que de hecho

00:56:10pues obviamente

00:56:11tiene mucho más

00:56:12digamos recursos

00:56:13para asentar

00:56:14su autoridad

00:56:15que el otro

00:56:15¿sí?

00:56:16¿qué creo yo?

00:56:19seguramente

00:56:19van a caer

00:56:20en ese escenario

00:56:20y seguramente

00:56:23al tener

00:56:25esa gran diferencia

00:56:26con Guaidó

00:56:26que es que Guaidó

00:56:27no fue elegido

00:56:28pero en Mundo González

00:56:30fue ampliamente elegido

00:56:31seguramente

00:56:32iban a tratar

00:56:33de generar

00:56:34ese quiebre

00:56:34iban a tratar

00:56:35de generar

00:56:36esa

00:56:37digamos

00:56:37escenario

00:56:39en el cual

00:56:39hubiera

00:56:40deserciones

00:56:40importantes

00:56:41porque se demostraba

00:56:42que obviamente

00:56:43la oposición

00:56:44estaba en las calles

00:56:45la oposición

00:56:45estaba obviamente

00:56:46muy empoderada

00:56:48y eso favorecería

00:56:49condiciones favorables

00:56:51para que el mundo llegara

00:56:51es decir

00:56:52incluso

00:56:53aquí lo anecdótico

00:56:55también es

00:56:55en la campaña electoral

00:56:58de hecho

00:56:58antes de que

00:56:59existiera este fraude

00:57:01pues hubo escenas

00:57:03en donde

00:57:03varios militares

00:57:04le podían

00:57:05dar el permiso

00:57:06y la entrada

00:57:07y la salida

00:57:08a María Corina Machado

00:57:08eso es a todas luces

00:57:10una forma de deserción

00:57:11y una forma de rebelión

00:57:12contra el régimen

00:57:13entonces

00:57:14seguramente

00:57:15iban a caer

00:57:16en ese escenario

00:57:17de dos presidentes

00:57:18y lo que buscaba

00:57:19la oposición

00:57:20era eso

00:57:20ablandar

00:57:21el brazo militar

00:57:22del régimen

00:57:23para que obviamente

00:57:24se pusiera en contra

00:57:25no de una forma

00:57:27digamoslo así

00:57:28activa

00:57:29sino una forma

00:57:29mucho más pasiva

00:57:30es decir

00:57:31una forma en donde

00:57:32la rebelión

00:57:33fuera mucho más

00:57:34acotada

00:57:36mucho más

00:57:37este

00:57:37digamoslo así

00:57:39de brazos caídos

00:57:40si se quiere

00:57:40para demostrarle

00:57:42que el régimen

00:57:42no tenía

00:57:43la suficiente capacidad

00:57:44para que hoy

00:57:45Maduro obviamente

00:57:47lograra la posesión

00:57:48obviamente

00:57:49el régimen

00:57:50fue muy inteligente

00:57:51en hacer represión

00:57:52hacer capturas

00:57:53desaparecer

00:57:54secuestrar

00:57:55y eso obviamente

00:57:56bueno incluso

00:57:57colocarle misiles

00:57:59en toda la frontera

00:58:00cerrar el espacio aéreo

00:58:02y cerrar la frontera

00:58:03con Colombia

00:58:03que era otra opción

00:58:04quizá para que entrara

00:58:05amedrentar

00:58:06totalmente

00:58:07era todo un esquema

00:58:08para tratar

00:58:09de evitar

00:58:10que Edmundo González

00:58:11llegara

00:58:11mostrar poder

00:58:13es decir

00:58:15exhibir

00:58:16más que mostrar poder

00:58:17es exhibir

00:58:18que hay una fragilidad

00:58:19en el régimen

00:58:20que Edmundo González

00:58:22entrara a Venezuela

00:58:22eso quiere decir

00:58:23alguien lo dejó entrar

00:58:24y eso demostraba

00:58:26que el régimen

00:58:27no tuviera la capacidad

00:58:28de obviamente

00:58:29permitir

00:58:30la seguridad

00:58:31de que Maduro

00:58:32se posicionara hoy

00:58:33además que el hecho

00:58:34de dejarlo entrar

00:58:35también implicaba

00:58:36un riesgo

00:58:38para Edmundo

00:58:39y también para el régimen

00:58:40y era capturarlo

00:58:41pues el riesgo

00:58:43de que él estuviera

00:58:44capturado

00:58:45pues también implicaba

00:58:46pues una desestabilización

00:58:49quizá para el régimen

00:58:49de que la gente

00:58:51pues se pusiera

00:58:52en contra

00:58:53y saliera con más

00:58:54fervor a las calles

00:58:55en contra del régimen

00:58:56sí

00:58:56creo que

00:58:57la justificación

00:58:58de eso es

00:58:59capturan a Edmundo

00:59:00capturan a una figura

00:59:01que es

00:59:02el presidente

00:59:03democráticamente elegido

00:59:05y esto pues obviamente

00:59:07sería otra raya

00:59:08que se cruzaría

00:59:09sí

00:59:09obviamente Edmundo

00:59:11es una

00:59:11digamos un actor

00:59:13un personaje secundario

00:59:14en esta historia

00:59:15es alguien que

00:59:17prestó su nombre

00:59:18a María Corina

00:59:18porque ella no podía

00:59:19porque ella

00:59:20no es que no pudiera

00:59:21no se le permitió

00:59:23sí

00:59:23no se le permitió competir

00:59:25y es obviamente

00:59:26gobernar en cuerpo ajeno

00:59:27sí

00:59:28ahora bien

00:59:29yo creo que

00:59:29digamos

00:59:30el gran premio

00:59:32pero es un premio

00:59:33digamoslo así

00:59:34es como una manzana

00:59:35envenenada

00:59:35para el régimen

00:59:37es efectivamente

00:59:38capturar a María Corina

00:59:39Machado

00:59:40sí

00:59:40María Corina Machado

00:59:42simboliza la oposición

00:59:43o sea

00:59:44en el mundo

00:59:44el no formal

00:59:46es la oposición

00:59:47pero digamos

00:59:47la siguiente

00:59:48en los más informales

00:59:49María Corina

00:59:50es la que

00:59:51mueve

00:59:52por detrás

00:59:53a la oposición

00:59:53es la que la empuja

00:59:54sí

00:59:55entonces yo creo que

00:59:56lo que pasó ayer

00:59:57es amedrentar a María Corina

00:59:59significaba

00:59:59sacar a la gente

01:00:01de las calles

01:00:01y no siguieron protestar

01:00:03pero capturar al mundo

01:00:05significaba también

01:00:06de alguna forma

01:00:07demostrar

01:00:08que el régimen

01:00:09puede capturar

01:00:09a quien sea

01:00:10cuando quiera

01:00:11y en ese sentido

01:00:13pues obviamente

01:00:14es mucho más beneficioso

01:00:15capturar al personaje

01:00:16secundario

01:00:17del mundo

01:00:18sí

01:00:18a pesar de que

01:00:19todo el mundo

01:00:20está en contra

01:00:20que capturar a María Corina

01:00:22porque María Corina

01:00:23tiene más presencia

01:00:24mediática

01:00:25es un símbolo

01:00:26histórico

01:00:27de la oposición

01:00:27y que es obviamente

01:00:28la persona

01:00:29que realmente

01:00:30si todo fuera

01:00:31normal en esta

01:00:32campaña electoral

01:00:33ella es la que

01:00:33en estos momentos

01:00:34estaría reclamando

01:00:35la presidencia

01:00:36de Venezuela

01:00:37Manuel Camilo González

01:00:40el es de politólogo

01:00:41e internacionalista

01:00:42conclusiones

01:00:43y qué sigue

01:00:44o qué podría seguir

01:00:45para Venezuela

01:00:46en esta incertidumbre

01:00:47que vive

01:00:48y con el régimen

01:00:49pues hoy

01:00:50posesionado

01:00:52ellos dijeron

01:00:53que 195 países

01:00:54será que sí

01:00:55fueron 195

01:00:56bueno no creo

01:00:57yo creo que fueron

01:00:58muchísimo menos

01:00:59además teniendo en cuenta

01:01:01el nivel

01:01:01de las delegaciones

01:01:03que fueron enviadas

01:01:04no son delegaciones

01:01:05que van lideradas

01:01:06por un embajador

01:01:07sino que son

01:01:08representantes

01:01:09y pocos presidentes

01:01:10y pocos presidentes

01:01:11y varios de ellos

01:01:12son dictadores

01:01:14entonces tienes

01:01:14a Daniel Ortega

01:01:16en Nicaragua

01:01:16y tienes a Díaz Canel

01:01:17en Cuba

01:01:18pues obviamente

01:01:19es muy representativo

01:01:21no sólo

01:01:22del carácter

01:01:23que tiene

01:01:24el régimen

01:01:24ahora de Maduro

01:01:25totalmente

01:01:26dictatorial

01:01:26y también

01:01:28representa

01:01:29la ambigüedad

01:01:30de la comunidad

01:01:31internacional

01:01:32no simplemente

01:01:33no hay demócratas

01:01:35sino también

01:01:35los gobiernos

01:01:38autoritarios

01:01:38que siguen

01:01:38apoyando a Maduro

01:01:39pues empiezan

01:01:40a cuestionarse

01:01:41si efectivamente

01:01:42que seguirlo apoyando

01:01:43porque si esto

01:01:44fuera de alguna forma

01:01:45un compromiso

01:01:46mucho más grande

01:01:46de estos países

01:01:47países que pueden

01:01:48ser periféricos

01:01:49o incluso

01:01:51digamos menos

01:01:53importantes

01:01:53por ejemplo

01:01:54Argelia

01:01:54o el Congo

01:01:56que tienen

01:01:57de alguna forma

01:01:58recursos naturales

01:01:59muy importantes

01:01:59pues seguramente

01:02:00hubieran mandado

01:02:01a sus embajadores

01:02:02¿qué creo que

01:02:03puede pasar?

01:02:05ya es inevitable

01:02:06que Maduro

01:02:06está

01:02:07es decir

01:02:08eso es algo

01:02:08que ya no

01:02:09no se puede

01:02:11de alguna forma

01:02:12borrar

01:02:12de los registros

01:02:13de la historia

01:02:14pero lo que sí puede

01:02:16es

01:02:16lo que va a seguir

01:02:18después

01:02:18y es que

01:02:19Maduro

01:02:19no lo va a tener

01:02:20muy fácil

01:02:20¿en qué términos?

01:02:22en que

01:02:22ya es un presidente

01:02:24legítimo

01:02:24ya es un presidente

01:02:26que cruzó

01:02:27varias rayas

01:02:27líneas rojas

01:02:29y en ese sentido

01:02:31creo que

01:02:33todavía

01:02:33en la cancha

01:02:34tanto de la oposición

01:02:36como de los pilares

01:02:38que mantienen

01:02:38a Maduro

01:02:39es decir

01:02:40esto ya no es un asunto

01:02:41de que si Estados Unidos

01:02:43presiona

01:02:44por sanciones

01:02:45o incluso

01:02:46promueve una invasión

01:02:47como lo hizo en 2021

01:02:48con la presión

01:02:49Gedeon

01:02:49que no creo

01:02:51porque Trump

01:02:51no se va a exponer

01:02:52a cometer

01:02:54el mismo error

01:02:54que cometió

01:02:55en ese momento

01:02:56esto es un asunto

01:02:58ya venezolano

01:02:59y eso es un asunto

01:03:00de la correlación

01:03:01de fuerzas

01:03:02es quienes se pasan

01:03:03a un bando

01:03:04o quienes se quedan

01:03:05en un bando

01:03:06y logran

01:03:06consolidar a Maduro

01:03:07y en ese sentido

01:03:09creo que la oposición

01:03:11debe tener

01:03:11una

01:03:11digamos

01:03:12una estrategia

01:03:13constante

01:03:14que es una estrategia

01:03:15constante

01:03:16que si van a protestar

01:03:17protesten todos los días

01:03:18que si eso significa

01:03:21de alguna forma

01:03:23ir a protestar

01:03:25frente al palacio

01:03:26de Miraflores

01:03:26incluso

01:03:27a riesgo

01:03:28de la propia vida

01:03:29pues obviamente

01:03:30eso significará

01:03:32que

01:03:32Maduro

01:03:33no tiene el control

01:03:34del país

01:03:36es decir

01:03:37la evidencia

01:03:39de que efectivamente

01:03:39Maduro

01:03:40a pesar de que

01:03:41esté posicionado

01:03:42como presidente

01:03:42no tiene el control

01:03:44del país

01:03:44es que la gente

01:03:45está afuera

01:03:46en las calles

01:03:46protestando

01:03:47y que eso

01:03:49produzca un quiebre

01:03:50dentro del régimen

01:03:51eso es la única

01:03:52posibilidad

01:03:54que veo yo

01:03:55más allá

01:03:56de invasiones

01:03:57más allá

01:03:58de intervenciones

01:03:58humanitarias

01:03:59como propuso

01:03:59el presidente

01:04:01expresidente

01:04:03Iván Duque

01:04:03o de otro tipo

01:04:05de escenario

01:04:06o el cerco diplomático

01:04:08no

01:04:08ya creo que esto

01:04:10es un asunto

01:04:11de venezolanos

01:04:12porque

01:04:13de nuevo

01:04:14la comunidad internacional

01:04:15tiene una posición

01:04:16vacilante

01:04:17es decir

01:04:18no hay un compromiso

01:04:19real con la democracia

01:04:21ni siquiera

01:04:22en América Latina

01:04:23tenemos el ejemplo

01:04:24no solo de Ortega

01:04:26de Cuba

01:04:27sino por ejemplo

01:04:27de Bukele

01:04:28que es

01:04:29ya a todas

01:04:30los que hacer

01:04:30una dictadura

01:04:31de ERE

01:04:31es decir

01:04:33hay un empoderamiento

01:04:34de los autoritarios

01:04:35que efectivamente

01:04:36quiebra ese compromiso

01:04:37con la democracia

01:04:38entonces

01:04:39Venezuela

01:04:40no puede depender

01:04:41de la

01:04:42de la ayuda

01:04:44o del compromiso

01:04:45democrático

01:04:45internacional

01:04:46solamente

01:04:47se van a convencer

01:04:49estos países

01:04:49cuando en Venezuela

01:04:51existan condiciones

01:04:52favorables

01:04:52para que

01:04:53se dé una transición

01:04:54a la democracia

01:04:54pero eso solamente

01:04:55lo pueden hacer

01:04:56los actores políticos

01:04:57venezolanos

01:04:58la oposición

01:04:59los militares

01:05:01que desean

01:05:01darle la espalda

01:05:02a Maduro

01:05:02los mismos

01:05:03cuadros

01:05:04políticos

01:05:05del PSOE

01:05:05que le decidan

01:05:06darle la espalda

01:05:07a Maduro

01:05:08no hay otra forma

01:05:09y eso la historia

01:05:10nos lo ha enseñado

01:05:11los quiebres

01:05:12en los regímenes

01:05:12autoritarios

01:05:13sean desde adentro

01:05:15es decir

01:05:15la amenaza

01:05:16está adentro

01:05:17no está afuera

01:05:18de hecho

01:05:18Maduro

01:05:19en el último

01:05:19discurso

01:05:20de la fuerza armada

01:05:21decía

01:05:21hay traiciones

01:05:23hay posibilidad

01:05:25de conspiraciones

01:05:26él mismo

01:05:27lo sabe

01:05:28y por eso

01:05:29reprime

01:05:30no solamente

01:05:30reprime

01:05:31la sociedad civil

01:05:32reprime

01:05:32a los de adentro

01:05:33porque sabe

01:05:34que la amenaza

01:05:34está adentro

01:05:35entonces

01:05:35eso es lo que

01:05:36tiene que mover

01:05:37a la oposición

01:05:37mantener

01:05:38esa opción

01:05:40de movilizarse

01:05:41constantemente

01:05:41para deslegitimar

01:05:43en curso

01:05:43el discurso

01:05:44de Maduro

01:05:44el desgaste

01:05:45con el tiempo

01:05:46porque la gente

01:05:47se cansa

01:05:48de protestar

01:05:49y en eso

01:05:50es lo que no tiene que caer

01:05:50¿cuánto puede durar

01:05:51justamente el hecho

01:05:52de que la gente

01:05:53haga presión

01:05:54presión

01:05:54¿cuánto es el tiempo

01:05:56como previsible

01:05:57en...?

01:06:00Bueno

01:06:00digamos que hay

01:06:02varias

01:06:02consideraciones

01:06:04teóricas al respecto

01:06:05unos dicen

01:06:06que seis meses

01:06:07otros dicen

01:06:07que un año y medio

01:06:08y demás

01:06:09todo eso depende

01:06:10de los recursos

01:06:11que tenga la oposición

01:06:12dinero

01:06:12logística

01:06:13un liderazgo claro

01:06:14y obviamente

01:06:15también depende

01:06:16de que se logre

01:06:17el objetivo

01:06:18que el objetivo

01:06:19es quebrar

01:06:19el régimen

01:06:20desde adentro

01:06:20es decir

01:06:21que exista

01:06:22una división

01:06:23netamente

01:06:24del régimen

01:06:25porque obviamente

01:06:26tener esa división

01:06:27favorecerá

01:06:27que la oposición

01:06:28tenga un aliado

01:06:29más

01:06:29incluso dentro

01:06:30del mismo régimen

01:06:31porque pueden

01:06:32presionar a Maduro

01:06:33entonces

01:06:33aquí lo único

01:06:35que también

01:06:36se puede decir

01:06:36es

01:06:37que hay otros estudios

01:06:38que dicen

01:06:38que las fuerzas armadas

01:06:40actúan

01:06:41contra los dictadores

01:06:43le dan la espalda

01:06:44cuando las protestas

01:06:46se concentran

01:06:46en la capital

01:06:47es decir

01:06:49no pueden ser

01:06:50protestas

01:06:51aisladas

01:06:52en otras zonas

01:06:53del país

01:06:54sino

01:06:54en la capital

01:06:55porque en la capital

01:06:56se concentra

01:06:57el pueblo económico

01:06:58y el pueblo político

01:06:59entonces

01:07:00manteniendo la capital

01:07:02bajo esa

01:07:03inestabilidad

01:07:04del orden público

01:07:05seguramente

01:07:07las fuerzas armadas

01:07:08tienen que tomar cartas

01:07:09en el asunto

01:07:09entonces

01:07:10la teoría

01:07:12nos dice eso

01:07:12¿no?

01:07:13que pueden ser

01:07:14seis meses

01:07:14un año

01:07:15un año y medio

01:07:16pero todos apuntan

01:07:18a que

01:07:18el gran foco

01:07:20de esta

01:07:20para cualquier

01:07:21régimen autoritario

01:07:22es que las protestas

01:07:23se concentren

01:07:24en la capital

01:07:25porque esto ya te genera

01:07:27una presión nacional

01:07:28de mantener el orden

01:07:29no en el país

01:07:30sino

01:07:31en donde se toman

01:07:32las decisiones

01:07:33Hay un punto importante

01:07:35que no hemos tratado

01:07:36y es justamente

01:07:37ya estando

01:07:38maduro posicionado

01:07:40maduro en el poder

01:07:41que ya es irreversible

01:07:43y que es muy probable

01:07:44que lo veamos

01:07:45en el poder

01:07:48muchos meses más

01:07:49incluso años

01:07:49pues dependiendo

01:07:50cómo desarrolle

01:07:53la situación

01:07:53y la estrategia

01:07:54de la oposición

01:07:55y si logran

01:07:55realmente derrocarlo

01:07:57de ese poder

01:07:58ilegítimo

01:07:59que tiene

01:08:00la duda ahora

01:08:01es

01:08:01¿cuál posición

01:08:03debería tomar

01:08:04el gobierno de Colombia?

01:08:06Que se haya mantenido

01:08:07neutral

01:08:08pero aún así

01:08:09envió a su embajador

01:08:10que ha dicho

01:08:11el día de ayer

01:08:12justamente

01:08:12el canciller

01:08:13en horas de la noche

01:08:14salió a decir

01:08:15que no reconocían

01:08:16los resultados

01:08:17porque en las elecciones

01:08:18no hubo garantías

01:08:19para ambos bandos

01:08:20pero que aún así

01:08:22bajo el principio

01:08:23de gobernabilidad

01:08:24y buenas relaciones

01:08:25que evitar

01:08:26pues que la

01:08:26la situación

01:08:27en frontera

01:08:28se agudizara

01:08:29pues

01:08:30mantenía las relaciones

01:08:31con Maduro

01:08:32y enviaban al embajador

01:08:33porque está en una posición

01:08:35muy incómoda

01:08:37es el país

01:08:38que tiene

01:08:39mayor exposición

01:08:40mayor vulnerabilidad

01:08:41frente a lo que sucede

01:08:42en Venezuela

01:08:43o sea

01:08:43cualquier decisión

01:08:44va a ser crítica

01:08:45y va a tener repercusiones

01:08:46si cualquier decisión

01:08:48que se tome

01:08:49esas consecuencias

01:08:50van a tocar

01:08:50a nuestro país

01:08:51temas de migración

01:08:54temas de seguridad

01:08:55temas comerciales

01:08:57son obviamente

01:08:59temas que

01:08:59a nuestro país

01:09:00le cuestan

01:09:02no estamos preparados

01:09:03y nunca hemos estado

01:09:04preparados

01:09:05para recibir la migración

01:09:06tuvimos un bloqueo

01:09:08o bueno

01:09:09un cerramiento

01:09:10si se quiere

01:09:10del comercio

01:09:12durante los últimos años

01:09:14de la administración

01:09:15Santos

01:09:15y durante

01:09:17toda la administración

01:09:18Duque

01:09:19y Gustavo Petro

01:09:20logró reactivar

01:09:22el comercio

01:09:23reabrió la frontera

01:09:25más o menos

01:09:26se calcula

01:09:26que el 46%

01:09:27de incremento

01:09:29en ese flujo comercial

01:09:30y que eso genera

01:09:31empleo

01:09:31en la zona

01:09:32de la frontera

01:09:32y en últimas

01:09:34en términos

01:09:35económicos

01:09:37incluso

01:09:37está este asunto

01:09:38espinoso

01:09:39de Monómeros

01:09:40que es esta empresa

01:09:42binacional

01:09:43que se creó

01:09:43de fertilizantes

01:09:45y que obviamente

01:09:46el gobierno

01:09:46venezolano

01:09:47quiere privatizarla

01:09:49y obviamente

01:09:50el gobierno colombiano

01:09:51no quiere que

01:09:51no se privatice

01:09:53que siga siendo

01:09:53obviamente

01:09:54de los gobiernos

01:09:55porque pues obviamente

01:09:56eso favorece

01:09:57tener precios

01:09:58más atequibles

01:09:59para los cultivadores

01:10:01entonces

01:10:02cualquier decisión

01:10:04que tome Maduro

01:10:05en respuesta

01:10:06a lo que da Colombia

01:10:07es algo que

01:10:08digamos

01:10:09es un golpe

01:10:10que no se asimila

01:10:11muy bien

01:10:11y ahí

01:10:13digamos

01:10:14comprendo un poco

01:10:15la decisión

01:10:16del gobierno colombiano

01:10:18decir

01:10:19no reconocemos

01:10:19las elecciones

01:10:20digamos

01:10:21tiene un componente

01:10:22decir

01:10:22democráticamente

01:10:24lo que sucede

01:10:24en Venezuela

01:10:25no lo es

01:10:26hubo fraude

01:10:27pero por el otro lado

01:10:31sabe

01:10:31y eso es más

01:10:32realpolitik

01:10:34realismo político

01:10:35es

01:10:36no nos podemos

01:10:37dar el lujo

01:10:38de cerrar la frontera

01:10:39de romper relaciones

01:10:41con un país

01:10:42porque es el país

01:10:43con el cual

01:10:43tenemos más posibilidad

01:10:45de comercio

01:10:46más posibilidad

01:10:47de generar

01:10:47digamos

01:10:49toda una dinámica

01:10:50comercial

01:10:50importante

01:10:51y en particular

01:10:52en la frontera

01:10:54y que tenemos

01:10:55muchas cosas en común

01:10:56inclusive la migración

01:10:58entonces

01:10:59lo que se denomina

01:11:01las famosas

01:11:01consideraciones

01:11:02prácticas son eso

01:11:03que por más que uno

01:11:04tenga principios

01:11:06de la democracia

01:11:08y demás

01:11:08pues obviamente

01:11:09uno no puede dejar

01:11:10de lado los intereses

01:11:11que también mueven

01:11:11ambos países

01:11:12ahora bien

01:11:13una cosa muy importante

01:11:15y es que

01:11:15esos principios

01:11:17democráticos de Colombia

01:11:18siempre los ha sostenido

01:11:19¿cuál es el asunto?

01:11:21pues que obviamente

01:11:22el

01:11:23digamos

01:11:24el presidente Petro

01:11:25además de tener

01:11:25cierta afinidad con Maduro

01:11:27obviamente sabe

01:11:28que Colombia

01:11:29tiene más

01:11:29vulnerabilidad

01:11:31para afrontar

01:11:31esos retos

01:11:32y en este sentido

01:11:33esos compromisos

01:11:35democráticos

01:11:35se dejan

01:11:36de lado

01:11:37no se olviden

01:11:38se dejan de lado

01:11:38por el momento

01:11:39cuando Colombia

01:11:41huele a la debilidad

01:11:42de Maduro

01:11:43a lo mejor

01:11:44ya no serán

01:11:45los intereses

01:11:46económicos

01:11:46los que primen

01:11:47sino que

01:11:47primarán más

01:11:48los compromisos

01:11:49con la democracia

01:11:50en el vecino país

01:11:51ok

01:11:52por el momento

01:11:53es muy factible

01:11:54que mantenga

01:11:55posición

01:11:56neutral

01:11:57y no

01:11:58apoyo

01:11:59mediano

01:12:00o como podría

01:12:01verse la relación

01:12:03en unos meses

01:12:04o si Maduro

01:12:05le exija

01:12:07como que

01:12:07tener claridad

01:12:08si puede también

01:12:09no yo creo que

01:12:10la claridad ya está

01:12:11y es un reconocimiento

01:12:13tácito

01:12:14tácito

01:12:15de la situación

01:12:16y es que

01:12:17Maduro puede entender

01:12:18la situación

01:12:18en la que está

01:12:19Petro y Colombia

01:12:20si seguramente

01:12:21lo puede entender

01:12:22creo que no le puede

01:12:23exigir más allá de eso

01:12:24si

01:12:25es decir

01:12:26creo que ya Petro

01:12:27hizo lo suficiente

01:12:28para demostrarle

01:12:29Maduro que

01:12:29no puede moverse

01:12:31de cierta línea

01:12:32porque ya que

01:12:34si se mueve

01:12:34pues obviamente

01:12:35habrá represalias

01:12:36de Caracas

01:12:36que creo yo

01:12:37y es que

01:12:38ese reconocimiento

01:12:39tácito

01:12:39de la figura

01:12:40del embajador

01:12:41Rengifo

01:12:42tiene una

01:12:43digamos

01:12:44una consideración

01:12:45práctica

01:12:46pragmática

01:12:46si se quiere

01:12:47de que quienes

01:12:48estén al mando

01:12:49de la situación

01:12:50es Maduro

01:12:51es decir

01:12:52no puedes reconocer

01:12:54al mundo

01:12:54porque el mundo

01:12:55no tiene el control

01:12:56del país

01:12:56si

01:12:57tiene una población

01:12:59que está afuera

01:13:00apoyándolo

01:13:01protestando y demás

01:13:02pero no controla

01:13:03el gobierno

01:13:04no controla

01:13:04los recursos

01:13:05del gobierno

01:13:05entonces

01:13:06cómo hacer

01:13:08negocios

01:13:09con una persona

01:13:11que no tiene

01:13:11control del gobierno

01:13:12que no tiene

01:13:13control del territorio

01:13:14tienes que hacerlo

01:13:15para bien o para mal

01:13:17con el dueño

01:13:18del país

01:13:19y el dueño

01:13:20del país

01:13:20en estos momentos

01:13:20es Maduro

01:13:21porque es el que

01:13:23toma las decisiones

01:13:24y el que tiene

01:13:24los recursos

01:13:25para hacer cumplir

01:13:26esas decisiones

01:13:26es el vecino

01:13:27incómodo

01:13:28que nadie

01:13:28quiere tener

01:13:28exacto

01:13:29aquí rescato

01:13:30un poco

01:13:31de mi conversación

01:13:32con Ronald Rodríguez

01:13:33y él decía

01:13:34efectivamente

01:13:35Maduro

01:13:36es el dueño

01:13:37de la situación

01:13:37y es algo

01:13:38que Colombia

01:13:39tiene que asimilar

01:13:40y es que va a tener

01:13:41que lidiar

01:13:41con ese vecino

01:13:42incómodo

01:13:43por lo que

01:13:44tenga que lidiar

01:13:44es decir

01:13:45no puede romper

01:13:46relaciones

01:13:47porque eso significaría

01:13:48más migración

01:13:49más asuntos de seguridad

01:13:51incluso

01:13:52dejar que

01:13:53Venezuela

01:13:54libremente

01:13:55deje en caída

01:13:56libre el proceso

01:13:57de paz con el ELN

01:13:58porque el ELN

01:13:59tiene un refugio

01:14:00muy importante

01:14:00de Venezuela

01:14:01y eso obviamente

01:14:02imagínese

01:14:03que Venezuela

01:14:04ya no somos

01:14:05mediadores

01:14:05entonces el ELN

01:14:07se toma eso

01:14:08como la postura

01:14:09de reactivar

01:14:10sus acciones

01:14:10contra el territorio

01:14:11colombiano

01:14:12entonces

01:14:13de nuevo

01:14:14esto es una implicación

01:14:15mucho más práctica

01:14:16más de realismo

01:14:16político

01:14:17que sí

01:14:17es crudo decirlo

01:14:19que es algo

01:14:20que de pronto

01:14:21molesta mucho

01:14:22a los demócratas

01:14:23si es que

01:14:24tú no has ecuaciones

01:14:25del poder

01:14:26pues quien tenga

01:14:27el control

01:14:27y que tenga

01:14:28los recursos

01:14:28para hacer

01:14:29que sus decisiones

01:14:30se transformen

01:14:31en autoridad

01:14:31Maduro dijo

01:14:33que

01:14:34pretende también

01:14:35hacer unos cambios

01:14:36constitucionales

01:14:37y dentro de todo

01:14:38este escenario

01:14:39y las protestas

01:14:40y manifestaciones

01:14:40que muy seguramente

01:14:41se van a seguir

01:14:41dando

01:14:42va a aumentar

01:14:44la migración

01:14:45es probable

01:14:46que aumente

01:14:47la migración

01:14:47como se vio

01:14:47hace algunos años

01:14:48bueno

01:14:50yo creo que

01:14:51frente a la reforma

01:14:52constitucional

01:14:53digamos que

01:14:54los rumores

01:14:54dicen que

01:14:55se va a instalar

01:14:55el estado

01:14:57comunal

01:14:58eso significa

01:14:59eso significa

01:15:00literalmente

01:15:01liquidar

01:15:02formalmente

01:15:03la democracia

01:15:03en Venezuela

01:15:04yo creo que

01:15:06esto fue algo

01:15:06que

01:15:07le terminó

01:15:08aprendiendo

01:15:09y creo que

01:15:10con su regaño

01:15:12incluido

01:15:12de Daniel Ortega

01:15:13en su momento

01:15:15Daniel Ortega

01:15:16no estuvo muy de acuerdo

01:15:16con que Maduro

01:15:17fuera a las elecciones

01:15:18él

01:15:19percibió el riesgo

01:15:21de que Maduro

01:15:22perdiera el poder

01:15:23o sea era mejor

01:15:23que se perpetuara

01:15:24y fuera autoritario

01:15:25claro

01:15:25desde el inicio

01:15:26así es

01:15:26exacto

01:15:27es decir

01:15:27Daniel Ortega

01:15:28como viejo zorro

01:15:29político

01:15:30dijo

01:15:31no

01:15:31Maduro

01:15:31no tiene

01:15:32digamos

01:15:33el apoyo suficiente

01:15:34para lograr

01:15:35las elecciones

01:15:36lo único que le queda

01:15:37es hacer el fraude

01:15:38y ese fraude

01:15:40pues obviamente

01:15:40tiene unas consecuencias

01:15:41que son las consecuencias

01:15:42que estamos viendo ahora

01:15:43entonces

01:15:44creo que

01:15:46le está aprendiendo

01:15:47a Daniel Ortega

01:15:48de lo que le sucedió

01:15:50en su propia crisis

01:15:51en Nicaragua

01:15:53de que obviamente

01:15:54no se puede exponer

01:15:55a las elecciones

01:15:56si quiere hacer elecciones

01:15:57tiene que tener

01:15:58todo atado

01:15:59y bien atado

01:16:00¿en qué sentido?

01:16:02en que solamente

01:16:03hay un solo partido

01:16:04por ejemplo

01:16:04en Nicaragua

01:16:05es el frente

01:16:06a esa administración

01:16:07de liberación nacional

01:16:08lo cual obviamente

01:16:09tendría que pasarla

01:16:11aquí en Venezuela

01:16:11es que el PSV

01:16:12solamente sea

01:16:13el partido único

01:16:14en Venezuela

01:16:14y que obviamente

01:16:16controle todos los resortes

01:16:17del poder

01:16:17en Venezuela

01:16:20para bien

01:16:22todavía existe

01:16:22la oposición

01:16:23lo que Maduro

01:16:24siempre ha considerado

01:16:25es que obviamente

01:16:26la democracia

01:16:26sea una cancha

01:16:27inclinada

01:16:28que siempre gane

01:16:29el gobierno

01:16:30y que le deje

01:16:31unas ciertas victorias

01:16:33a la oposición

01:16:33pero que es una

01:16:35amenaza obviamente

01:16:36la hegemonía

01:16:36que tiene

01:16:37él y el PSV

01:16:38pero lo que ya

01:16:39estamos viendo

01:16:40es que

01:16:40en ese momento

01:16:41en que te dice

01:16:42que la población

01:16:42ya no te quiere

01:16:43electoralmente hablando

01:16:45pues obviamente

01:16:46le aprendió

01:16:46a Daniel Ortega

01:16:48que no se puede exponer

01:16:49de esa forma

01:16:49y que obviamente

01:16:51esa decisión

01:16:51errada

01:16:52digamoslo así

01:16:53en cálculos políticos

01:16:54eso termina

01:16:56creando que

01:16:57la nueva condición

01:17:00para gobernar

01:17:00no sea a través

01:17:01de la legitimidad electoral

01:17:02sino a través

01:17:02de la represión

01:17:03entonces

01:17:04yo creo que

01:17:05la reforma

01:17:06constitucional

01:17:06va hacia ese lado

01:17:07y es

01:17:08de alguna forma

01:17:09liquidar

01:17:10cualquier forma

01:17:11de democracia

01:17:11liberal

01:17:12es decir

01:17:12que no existan

01:17:13contrapesos

01:17:14que se relativice

01:17:15mucho

01:17:16el respeto

01:17:17a los derechos

01:17:17humanos

01:17:18y que obviamente

01:17:19el partido

01:17:20en el poder

01:17:21pues tenga

01:17:22todo el control

01:17:22es algo que

01:17:24seguramente

01:17:24la reforma

01:17:25tratará

01:17:25de expresar

01:17:27de reflejar

01:17:27pero todo eso

01:17:28aprendido

01:17:30de obviamente

01:17:31de sus socios

01:17:32autoritarios

01:17:32y sobre la migración

01:17:35yo creo que

01:17:36al final de cuentas

01:17:37en su momento

01:17:39y eso incluso

01:17:40antes de las elecciones

01:17:41Venezuela tuvo una

01:17:43digamos un repunte

01:17:44económico importante

01:17:46es decir

01:17:47una recuperación

01:17:48económica

01:17:49después de las sanciones

01:17:50particularmente

01:17:51porque se levantaron

01:17:52para que obviamente

01:17:53Maduro fuera

01:17:53la mesa de negociaciones

01:17:54y obviamente

01:17:55lo que logró

01:17:57negociar con Biden

01:17:58Exacto

01:17:58lo que se negoció

01:17:59con Biden

01:17:59que después

01:18:00literalmente

01:18:01le vio la cara

01:18:01y produjo

01:18:03todo este

01:18:03este desastre

01:18:04en términos

01:18:05políticos

01:18:05y es que

01:18:07seguramente

01:18:08con las sanciones

01:18:09que ya se están

01:18:09aplicando

01:18:10con las sanciones

01:18:11que están por venir

01:18:12y particularmente

01:18:14pensando en que

01:18:15este régimen

01:18:15se está rodeando

01:18:16de radicales

01:18:17es decir

01:18:19de gente

01:18:19que simplemente

01:18:20entiende

01:18:20que la política

01:18:21se hace

01:18:22de manera autoritaria

01:18:23pues represión

01:18:25y economías

01:18:27digamos

01:18:28sanciones a la economía

01:18:29o con eso

01:18:30sanciones a la economía

01:18:31precaricen más

01:18:33el venezolano

01:18:33y decían salir más

01:18:35¿qué pasa?

01:18:36que yo creo que

01:18:36si no hay represión

01:18:38es decir

01:18:39que Maduro

01:18:39literalmente

01:18:40gane el pulso

01:18:41a la oposición

01:18:42desgastándola

01:18:43es decir

01:18:44que la gente

01:18:44proteste

01:18:45y no salga Maduro

01:18:46y que la gente

01:18:46literalmente diga

01:18:47lo intentamos

01:18:49pero esta vez

01:18:49no fue

01:18:49la gente

01:18:51se va a quedar

01:18:52y a su vez

01:18:55si las sanciones

01:18:55son más

01:18:56para ciertos

01:18:57líderes

01:18:58de la cúpula

01:18:58de gobierno

01:18:59pues obviamente

01:19:01la gente

01:19:01también se va a quedar

01:19:02solamente

01:19:03cuando tengamos

01:19:04represión

01:19:05o

01:19:06de alguna forma

01:19:08sanciones

01:19:09a la economía

01:19:10que obviamente

01:19:11hundan

01:19:12esa economía

01:19:12seguramente

01:19:13se vamos a ver

01:19:14una ola

01:19:14de migración

01:19:16mucho más

01:19:16digamos

01:19:17extendida

01:19:18ahora bien

01:19:19un punto adicional

01:19:20hay que ver

01:19:21la posición

01:19:21y la política

01:19:22de migración

01:19:23de Donald Trump

01:19:24eso es un punto

01:19:25importante

01:19:25es un gran interrogante

01:19:26porque se ha dicho

01:19:27que

01:19:27Donald Trump

01:19:30trataría de normalizar

01:19:32la relación

01:19:32con

01:19:33Maduro

01:19:34obviamente

01:19:35esta implicación

01:19:36de que

01:19:36quien es el dueño

01:19:37del país

01:19:37pues el dueño

01:19:38del país

01:19:38es Maduro

01:19:39volvemos al mismo

01:19:39punto con Colombia

01:19:40exacto

01:19:41y en ese sentido

01:19:42los intereses petroleros

01:19:43los intereses petroleros

01:19:44y más aún

01:19:45lo que venía comentando

01:19:46la migración

01:19:47y es

01:19:48toda la política

01:19:49de deportación

01:19:51de Donald Trump

01:19:51está sustentada

01:19:52sobre decirle al país

01:19:53miren

01:19:54yo le voy a dar ciertos

01:19:54incentivos

01:19:55en este caso

01:19:56Maduro seguramente

01:19:56será como

01:19:57darnos pasitos

01:19:59no creo que lo vaya a reconocer

01:20:01porque ya reconoció

01:20:01Edmundo González

01:20:02sino no hacerle nada

01:20:04tratar de tener

01:20:05una coexistencia

01:20:06entre los gobiernos

01:20:07pero usted me acepta

01:20:09a todos los deportados

01:20:10venezolanos

01:20:11que lleguen a su país

01:20:13y que no me molesten

01:20:13en el mío

01:20:14entonces

01:20:15esos cálculos políticos

01:20:16muy real

01:20:17político

01:20:17muy de realismo político

01:20:19pues también

01:20:19podrían terminar

01:20:20de alguna forma

01:20:21deteniendo el flujo

01:20:22de migración

01:20:23Bueno

01:20:25un análisis muy amplio

01:20:27no sé si nos quede

01:20:28algo por fuera

01:20:29o ya

01:20:29para finalizar

01:20:30en ese análisis

01:20:32de lo que viene

01:20:32y la situación

01:20:33en Venezuela

01:20:34Bueno yo creo que

01:20:35hasta aquí hemos cubierto

01:20:37casi que todos los temas

01:20:38creo que

01:20:40ciertamente

01:20:41Venezuela en estos momentos

01:20:43genera más preguntas

01:20:44que respuestas

01:20:45creo que lo que hemos respondido

01:20:47el día de hoy

01:20:48ciertamente

01:20:48analiza lo que hemos visto

01:20:51el año pasado

01:20:52y este año que comienza

01:20:53y seguramente

01:20:55será importante

01:20:56ver muy juiciosamente

01:20:57lo que vaya a suceder

01:20:58en Venezuela

01:20:59particularmente

01:21:00los actores políticos

01:21:01venezolanos

01:21:02gobierno

01:21:02oposición

01:21:03militares

01:21:04PSOV

01:21:04sociedad civil

01:21:06cómo se reconfigura

01:21:07digamos

01:21:07todo ese ambiente

01:21:08y cómo

01:21:10al final de cuentas

01:21:11va a responder

01:21:11la comunidad internacional

01:21:12de nuevo

01:21:13es un asunto

01:21:14de venezolanos

01:21:15pero que también

01:21:16va a tener una importancia

01:21:18en términos de respuesta

01:21:19de la comunidad internacional

01:21:20cuando existe algún cambio

01:21:22en el país petrolero

01:21:23Bueno él es

01:21:25Manuel Camilo González

01:21:26un politólogo

01:21:28que bueno ya se ha vuelto

01:21:29parte de la casa

01:21:30ha venido en varias ocasiones

01:21:31para analizar diferentes situaciones

01:21:32a nivel internacional

01:21:33politólogo

01:21:34e internacionalista

01:21:35de la Universidad Javriana

01:21:36Manuel

01:21:37muchísimas gracias

01:21:38por estar de nuevo

01:21:38acá en Pulso

01:21:39explicándonos pues toda

01:21:40esa situación

01:21:41política en Venezuela

01:21:42Muchas gracias

01:21:43por la invitación

01:21:45a Pulso

01:21:45y un saludo

01:21:46a la audiencia

01:21:47de este medio digital

01:21:48A ustedes

01:21:49muchísimas gracias

01:21:50por supuesto

01:21:51por estar ahí conectados

01:21:52con nosotros

01:21:53en Pulso.com

01:21:54y a través de este

01:21:55YouTube

01:21:57Live

01:21:57Pulso.com

01:21:59con todas las noticias

01:22:00de Colombia

01:22:00y el mundo

01:22:01Hasta pronto

01:22:02¡Gracias!

01:22:03¡Gracias!

01:22:04¡Gracias!

01:22:05¡Gracias!

01:22:07¡Gracias!

01:22:08¡Gracias!

01:22:09¡Gracias!

01:22:10¡Gracias!

01:22:11¡Gracias!

01:22:41¡Gracias!

Categoría

Transcripción

Sé la primera persona en añadir un comentario

Recomendada