“No se puede hablar de #Venezuela sin condenar abiertamente al criminal”. Damián Zepeda y Cuauhtémoc Ochoa hablan sobre la captura del presidente de #Venezuela, #NicolásMaduro, por parte del Gobierno de #EstadosUnidos.
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00:00Pero bueno, finalmente ya está con nosotros mi querido Damián Cepeda.
00:04¿Cómo estás, Paco? Me da mucho gusto estar acá.
00:06Igualmente, feliz año.
00:07Saludar a mi compañero. Feliz año a todos en casa.
00:10Igualmente, felicidades a todos.
00:12Pues bueno, yo no sé cómo ustedes califiquen este acto del gobierno de los Estados Unidos,
00:16que finalmente para el interior, a partir de la ley patriota del 2001,
00:21tiene un sustento jurídico, sin duda,
00:24pero para el exterior me parece que no es que haga que el mundo sea un lugar más seguro.
00:28Yo, mira, si me permiten, creo que es un tema importante.
00:33Primero, es muy lamentable que la oposición hoy festeje la intervención de los Estados Unidos a Venezuela.
00:40Y aprovecho para respaldar la oposición de la presidenta Claudia Sheinbaum
00:45ante los acontecimientos y también de nuestra presidenta de Morena,
00:49de que ningún país debe ser juzgado por otro.
00:52Y yo pondría en contexto esto en tres temas que creo que son muy importantes.
00:57Lo que hoy hizo Estados Unidos con Venezuela, pues, atenta contra el derecho internacional.
01:05A mí me gustaría, obviamente, escuchar la oposición aquí de Damián.
01:11Otro tema que creo que es muy importante es hoy que la oposición también hace argumentos un poco sin argumentos.
01:21Rechazar la intervención de Estados Unidos no quiere decir que se defienda a Maduro.
01:27Se defiende, obviamente, la oposición de México, la oposición de muchos países.
01:34La intervención creo que no es la correcta.
01:37Y la última creo que es un tema delicado y que hoy algunos voceros no quiere decir que hablen en nombre del PAN.
01:45Y yo aquí reconozco a Damián, que es un hombre congruente, que la intervención, que pidan la intervención de Estados Unidos a México.
01:53Creo que es algo muy grave.
01:56No sé si Damián lo escuchó.
01:58También lo dijo su compañero de partido, el presidente del PRI.
02:02Y es algo muy grave que, como mexicanos, lo rechazamos.
02:07Y yo creo que los tres que estamos aquí también lo debemos de rechazar.
02:12Porque eso de intervenir en los países no es algo correcto.
02:16Opinar de la política interior puede ser, pero de ahí a que haya intervención, pues, hoy yo lo rechazo contundentemente y no estoy a favor del tema.
02:26Pero dijiste, presidente, tu compañero de partido, el presidente del PRI.
02:29¿Por qué?
02:31¿Por qué?
02:31¿Por qué?
02:31¿Por qué?
02:32¿Por qué?
02:32¿Por qué?
02:32¿Por qué?
02:33¿Por qué?
02:33¿Por qué?
02:33¿Por qué?
02:33A lo mejor se acordó de sus años, Moses.
02:37No, yo no tengo nada que ver con él.
02:39Es feliz año, feliz año.
02:41Pero que Alito tenga cuidado, porque si un día llegan, a lo mejor también se lo llevan a él.
02:45El exdirigente del PAN.
02:46No, doy mi opinión.
02:47A ver, déjenme empezar diciendo que, en lo personal, yo no estaría de acuerdo con una intervención militar, ni en ningún tipo, de ningún país, en México.
02:59México se tiene que hacer cargo y resolver sus problemas, pero los tiene que resolver.
03:03A ver, hoy en el tema de Venezuela, yo empezaría diciendo lo siguiente, no se puede hablar de Venezuela sin condenar abiertamente al criminal, abusador, violador de derechos humanos,
03:21que se robó la elección, presidente ilegítimo, Nicolás Maduro, es un criminal, ni siquiera un jefe de Estado.
03:32No, no fueron y derrocaron un jefe de Estado.
03:35Ese señor no ganó la presidencia, se la robó.
03:37La oposición en la elección ganó, sacó las actas, el 80% y probó que los ciudadanos eligieron otra persona.
03:47Y él por las armas, con el uso de la milicia, por eso no se sabe militarizar a los países, se quedó en el poder.
03:55Entonces, no nos derrocaron a nadie a un presidente en funciones, derrocaron a una persona acusada de ser líder o aliado y protector del crimen organizado.
04:07Hoy, Estados Unidos ha equiparado crimen organizado con ser terrorista y bajo sus leyes, si están buscando un terrorista,
04:19sí, sí pueden entrar en otro lugar, como lo hicieron con Osama Bin Laden.
04:22Ese es el tema, pues, ¿no?
04:25Yo en lo personal creo que lo que nos muestra el caso de Venezuela es el fracaso de los organismos internacionales.
04:32O sea, no sirven, no han logrado resolver el tema, pero por muchos motivos.
04:37No nomás ahorita hipócritamente como el gobierno de la República de Morena está señalando
04:43¡Ay, que háganle caso al derecho internacional!
04:46¿Tú me estás diciendo que le hagan caso al derecho internacional?
04:49Y cuando el señor torturaba, y cuando el señor violaba los derechos humanos y los derechos de democracia,
04:55¿por qué no levantaste la voz? Porque eso también viola el derecho internacional.
04:59Cuando la ONU te dijo a ti, México, que estabas fallando en respetar la convención que firmaste,
05:07porque pusiste prisión preventiva oficiosa, cárcel sin juicio, y la ONU te dijo, no lo hagas.
05:13Y tú dijiste, no te metas, ONU, conmigo, porque yo decido aquí en México.
05:17Eso dijo el gobierno de Morena.
05:19Ahí no te importaban los derechos internacionales, los renuncios internacionales.
05:22Cuando te abrieron el año pasado el mecanismo del artículo 34 de la ONU para hacer un comité para investigar las desapariciones en México,
05:33porque se consideran graves y sistemáticas, y el gobierno se tira al piso diciendo injerencismo, no te metas, ahí no importaba.
05:40No, es que hay que ser congruentes.
05:41Entonces, yo con todo respeto, pero no les creo ni un milímetro, que estén ofendidos porque se violó el derecho internacional.
05:52Les voy a creer el día que se atrevan a condenar a ese criminal.
05:59Qué bueno que esté en el bote, Maduro.
06:02México, o sea, México, Venezuela y el mundo está mejor con un criminal que violó los derechos humanos de sus ciudadanos en la cárcel.
06:11De ahí a que yo esté a favor de un injerencismo en el país, por supuesto que jamás.
06:16Y lo dijiste muy bien, Damián, ¿no?
06:17Yo coincido plenamente contigo que este hombre es un delincuente, que este hombre ha violado todas las leyes internacionales.
06:27Pero es muy diferente la intervención de un país ante otro, juzgar un país ante el otro, como lo está haciendo Trump.
06:34Porque Trump pone el pretexto y yo no soy ni juez, ni he visto si es cierto que Maduro, que más bien estoy seguro que no es un delincuente.
06:46Pero hay otros intereses, ¿no?
06:47Es el petróleo.
06:48Bueno, ustedes cuando eran gobierno y que el presidente antes de... Chávez, pues tampoco levantaron la voz, ¿no?
06:56Como hay críticas que el gobierno de la república no lo hacen, ¿no?
07:01Sin duda, sí.
07:01Nunca se fueron a la ONU a decir que Chávez era un delincuente o levantaron la voz.
07:07Sí, México levantó la voz contra los abusos en Venezuela, sí.
07:09Como en la responsabilidad con la que te caracteriza y yo creo que son temas totalmente diferentes, ¿no?
07:15O sea, la acción del gobierno, o sea, el festejo de la acción del gobierno de Estados Unidos que ustedes hoy quieren desviarlo porque no hay discurso hoy del PAM y hoy quieren enfocar el tema ante un tema que es de total importancia y hoy quieren desviar el tema en ese sentido.
07:34Entonces creo que hay que ponerlo así sobre la mesa y yo y el gobierno mexicano está en contra del intervencionismo de Estados Unidos en Venezuela.
07:44Ok, mira, a ver, ¿por qué decía yo que fracasaron los gobiernos internacionales?
07:47¿Cómo puede ser posible?
07:49Le dicen a los... ¿Qué dice el gobierno de México ahorita?
07:52Así no queriendo, así como los caballos, sin voltear a ver qué enseguida.
07:56Es que no debes de aguantarte, haz de cuenta que le están diciendo a los ciudadanos.
08:00Oye, me hicieron fraude, me robaron la elección, se quedaron con el poder por las armas.
08:05Ni modo, no se puede hacer nada.
08:07¿En qué momento está eso en la mesa?
08:09No estamos hablando de intervención de Estados Unidos en Venezuela.
08:12No puedes hablar de Venezuela como si no estuviera pasando en Venezuela lo que pasó.
08:16Ocho millones de venezolanos...
08:18La presenta no da, no he dicho nada.
08:20Los ocho millones de venezolanos, de treinta, tuvieron que salir del país.
08:25El ochenta por ciento en la pobreza.
08:28Eso no está en discusión.
08:29Ah, no hablan de ello.
08:31Una palabra.
08:31Es que esto no es...
08:32La discusión de hoy no es esa.
08:33Esa es la discusión.
08:34No, la discusión de hoy en la mesa es la intervención de Estados Unidos en Venezuela.
08:38A mí, yo...
08:39De que este es un delincuente, estoy de acuerdo con él.
08:41Ah, bueno, díganlo.
08:43Tú lo estás diciendo.
08:44Yo lo estoy diciendo.
08:44La presidenta Claudia Echema, no una palabra.
08:46La presidenta tiene que ser respetuosa en ese sentido.
08:49Porque si es un delincuente, es un criminal.
08:51No puede intervenir la política del interior.
08:52A ver, una moción de orden.
08:55Entendiendo que el señor es un delincuente, pero el problema es que los Estados Unidos
08:58entró por él por ser narcoterrorista y no por haber violado los derechos humanos
09:02ni haberse robado una elección.
09:03Sí, exacto.
09:03Estoy completamente de acuerdo.
09:05Yo lo único que digo es que la postura de Morena y del gobierno es hipócrita
09:09porque levantan la voz por una violación de un derecho internacional y callan...
09:13Porque es lo que hoy está pasando.
09:16No, no, no, espérame.
09:17Callan ante la tortura, la violación de derechos humanos y la falta de democracia.
09:23Ahora, en el otro tema.
09:25Exactamente.
09:25Estados Unidos lo que dijo fue, tú eres un criminal porque proteges al crimen organizado
09:30y por lo tanto eres un terrorista y por lo tanto tengo derecho a entrar por ti.
09:33Y ese es el paralelismo que hay que tener con México.
09:36A ver, yo creo que está mal que un país se asuma a policía del mundo.
09:41Y es otro ejemplo de cómo fallaron los organismos internacionales.
09:44Debieron de haber puesto orden cuando se robó la elección
09:47y debieron de haber puesto orden para que no entre a otro país a derrocar a alguien.
09:51Muy bien.
09:52Yo había intervenido en muchos países del mundo, no más en Venezuela, ¿no?
09:55En su momento en Perú, en Nicaragua.
10:00Sin duda, pero con mecanismos distintos.
10:02¿Por qué?
10:03Hoy, en diferente forma, mismo efecto, ¿no?
10:07Bueno, ok, muy bien.
10:09Acusando de terrorismo es una novedad, salvo el caso de Osama Bin Laden.
10:14Eso para México tiene una implicación, aunque no quieran verlo.
10:18Con el mismo argumento pueden hacer lo mismo en México.
10:20Con gobernadores, con alcaldes, y es lo que los tiene aterrados.
10:23No a Cuauhtémoc, porque él no tiene un señalamiento de ese tipo.
10:27Yo soy muy franco y lo digo tal cual.
10:29Pero muchísimas personas de Morena sí.
10:31¿Y del PAN y del PRI?
10:33Pues no, hoy de Morena que están gobernando.
10:35Y el problema es que no han querido combatirlo, Cuauhtémoc.
10:38Ese es el tema.
10:39Y están protegiendo a gobernantes que les están dando cobertura, protección.
10:45Y se están convirtiendo en los líderes del equipo organizado en muchos lugares como en Tabasco.
10:49Entonces, yo no deseo...
10:50Esos son dichos, más no hay una...
10:52No hay acusaciones serias.
10:53Pero nombraron al secretario de Seguridad al líder de la barredora.
10:57Está el caso de Cielo.
10:58Cosa que no hizo el PAN con el García Luna en su momento.
11:00Cuando salió aquí el escándalo, entonces el huachicol fiscal con los sobrinos del secretario de Marina.
11:06En fin, yo lo que le digo a México es lo siguiente.
11:08Yo no deseo una intervención, pero no te pongas en ese lugar.
11:13Porque es una realidad.
11:14Ya quedó claro que Estados Unidos...
11:15Qué bueno que tú lo digas así.
11:16Ayer, una vocera del PAN.
11:18Pues es una senadora que tiene su opinión.
11:21La respeto.
11:21Para hablar...
11:22La doña dice un montón de cosas y otras personas dicen otras.
11:25Pero la postura es esta.
11:27Díjeme que me aclaro que tú no creo que hayas hecho ese tipo de aclaración.
11:30Lo que yo sí repudio es que no les quepa o no tengan el corazón para entender quién es la víctima aquí.
11:39La víctima no es Maduro.
11:40Maduro es un criminal.
11:42Los ciudadanos de Venezuela que los violaron, que los desaparecieron, que los persiguieron y que los mataron.
11:49Esas son las víctimas.
11:51Entonces, claro que celebro que ya no esté de presidente Maduro.
11:54Yo también celebro.
11:55Ah, pues no parece tú, pero no parece que Morena.
11:58Morena está enojado.
11:59Ahí andaban ayer.
12:00No está enojado.
12:01Lo que pasa es que andan asustados.
12:02Simplemente está defendiendo un derecho internacional y una intervención de un país.
12:06Ningún país puede ser juzgado por otro país.
12:07Sin duda, como también.
12:09Eso es la claridad con la que...
12:09No pueden meter a la cárcel a nadie sin ser juzgado y les valió cacahuate.
12:13Yo creo que eso es otro discurso que estás queriendo meter.
12:16La tortura es derecho internacional.
12:17¿Por qué no se enojan cuando torturaban gente de Venezuela?
12:19¿Por qué no lo hicieron ustedes también cuando no pusieron?
12:21Sí, lo señalábamos.
12:21No, lo señalaban.
12:22Hoy el paralelismo con México, ¿qué sigue?
12:24Pues para no clávanos ahí.
12:25Se tiene que poner muy inteligente México.
12:28Yo no entiendo las prioridades.
12:29Ahí andan envueltas en la bandera.
12:31Agarrando que si Cuba, que si Venezuela, los mexicanos.
12:36¿Cuáles son los intereses?
12:36Como dijeron ustedes que en el 2018 México iba a ser Cuba.
12:40Digo, Venezuela.
12:41Y que iba a haber lo que sucedió en Venezuela y no pasó.
12:44En muchos temas sí se parece mucho.
12:46Hoy hay atención a las causas, hoy hay atención a los...
12:49Te voy a decir en qué se parece.
12:50Dos temas.
12:51Los vínculos con el crimen organizado del gobierno.
12:54En eso se parece.
12:54Rápido y furioso de Calderón también.
12:57De las armas.
12:58Un operativo legal indebido, pero legal.
13:01Por eso.
13:01Aquí están claramente...
13:03Es que hablamos como si fuéramos un gran gobierno y hoy por eso no están en el gobierno.
13:07Yo creo que sí lo fueron, pero no estamos hablando de eso.
13:09Yo lo que te digo hoy, es más, no yo.
13:11El presidente de Estados Unidos, tu socio comercial, el 84% de las exportaciones...
13:1435 millones de personas no opinan igual que tú.
13:16¿Qué está diciendo?
13:17Pues ya no, ya no están viendo ese poder.
13:19Oye, es así.
13:20¿Qué te está diciendo el presidente de Estados Unidos?
13:21¿Me caes muy bien?
13:24Le dijo otra vez.
13:25Pero los cárteles mandan en México.
13:27O sea, es que qué más quieren.
13:29Y estás viendo que intervino...
13:30Es culpa de la presidenta de que ya hace años de Calderón, de los anteriores gobiernos...
13:37Tienen siete años gobernando, Guauhtémoc.
13:38O Calderón gobernó hace 20 años, güey.
13:41O sea, en buena onda.
13:42¿Sí me entiendes?
13:43Tienen siete años gobernando.
13:45Háganse cargo.
13:46Los señalamientos ahí están.
13:47Yo lo que digo es...
13:48Déjame poner el ejemplo de lo que le aplica ahorita a México nomás.
13:53¿Hay posibilidad de que vengan transgobernantes que están aliados con el crimen?
13:58Sí.
13:59Y la neta, qué bueno que rindan cuentas.
14:00Y ojalá que nos agarraron, ¿eh?
14:01Pero yo quisiera que lo hicieran en conjunto con México.
14:04Ya, rompanse esas ligas.
14:06El que esté aliado con el crimen, que se vaya al bote.
14:08Es que si hubiera algo, ya lo hubieran actuado.
14:11No hay nadie.
14:11No hay nadie aliado al crimen en México.
14:13Es el discurso de la oposición para querer ganar votos, lo cual no.
14:18Tabasco, líder de la borrada.
14:20Bueno, pues está.
14:20El señor está en la cárcel.
14:22Tamaulipas.
14:23Michoacán.
14:24Que actúen.
14:24Guerrero.
14:24Que actúen.
14:25Colín.
14:26Que actúen.
14:27Guanajuato.
14:28No hay acusaciones a la gobernadora.
14:30Como sí las hay en los otros lados.
14:31Es la diferencia.
14:32O sea, Guanajuato es el estado con mayor índice de delincuencia.
14:36No hay acusación de que la gobernadora tenga ligas.
14:37No, no, no.
14:38Que haya violencia es otra cosa.
14:39No hay acusación para el funcionario.
14:40Y en esos otros estados sí.
14:42Para que no peleen, vamos a partir la rosca que nos mandó Mancera, que no vino a hacer
14:46aquí su chamba.
14:47Muchísimas gracias, Juan.
14:49Gracias, mi querido Damián.
14:50Para tener la voz completa, tienes que condenar el indebido.
14:53Y en Venezuela...
14:54Y también haberlo hecho cuando fue a un gobierno, ¿no?
14:56Sí.
14:56Gracias.
14:57Gracias.
14:58Gracias.
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