- hace 7 semanas
Nuestra enviada especial en la frontera más caliente entre Colombia y Venezuela reporta desde una multitudinaria movilización, donde cientos de personas, venezolanos y colombianos, se congregan para reclamar la liberación de Nicolás Maduro luego de su captura y rechazar cualquier intervención extranjera en la región.
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TVTranscripción
00:00En marcha, en la frontera con Colombia.
00:08Manifestantes venezolanos y colombianos piden por la liberación de Maduro.
00:16Amalia, en vivo y en directo, trabajando desde el lugar.
00:19Amalia, te escuchamos.
00:21Se escuchan los gritos de los manifestantes.
00:30Estamos llegando a la plaza en cuestión donde habíamos cortado con Amalia
00:34para que el móvil se mueva ahí en este lugar, en esta plaza en Cúcuta.
00:39Amalia, ¿nos escuchás? Vamos contigo.
00:44Parece que hay alguien dando un discurso.
00:46Qué es lo que pasa en este tipo de manifestaciones que están totalmente organizadas
00:51porque ahí no es simplemente un grupo que se acerca a algún lugar a pedir algo
00:55sino que directamente muchas veces tienen a alguien que ponen como vocero
01:00en este caso de los pedidos.
01:03Muchas veces esos voceros tienen que ver con organizaciones políticas
01:06o con organizaciones sociales que están sosteniendo este reclamo
01:10que es un reclamo en defensa de Maduro y pidiendo la liberación de Maduro.
01:14Sorprende, ¿no? Pero generalmente a veces cuando hay pueblos linderos
01:18en diferentes países son como pueblos como muy amigos de los otros países.
01:22Sí, una gran hermandad.
01:24Claro, pasa acá en la frontera con Bolivia, en la frontera con Paraguay,
01:28en algunos puntos de la frontera con Chile.
01:31Entiendo que es eso el reclamo de la gente abrazando los colombianos
01:34a los venezolanos que piden por Maduro.
01:36Por eso viste que la primera pregunta que hice en el pase fue si eran todos colombianos,
01:40si eran venezolanos, si había una mezcla de ambas.
01:42Se ven banderas colombianas y venezolanas.
01:44Claro, de ambas nacionalidades, claramente es un grupo importante,
01:47no sé si me animo a decir multitudinario, pero sí importante,
01:50de personas que se han congregado en esta plaza.
01:53Están llevando adelante un acto y están pidiendo...
01:55Ahí tenés al orador, mirá.
01:56Claro, está el orador pidiendo la aparición con vida de Nicolás Maduro
02:00que vuelva a su cargo porque lo que hizo el gobierno de los Estados Unidos
02:04para ellos fue un secuestro completamente ilegítimo e ilegal.
02:09Entiendo que el de camisa blanca que está a la derecha de...
02:12El de anteojos.
02:13Sí, de falso Chávez.
02:14Se parece, ¿no?
02:16Tiene un físico de rol.
02:18Había hablado con Amares un rato.
02:20Si no me equivoco lo cruzó en algún momento.
02:22Mirá, puede ser.
02:23Puede ser que sean algunos...
02:23Casi seguro.
02:24Claro, puede ser.
02:25Que estaban en el puente, por eso digo.
02:26Sí, sí, sí.
02:27Puede ser que algunos que estaban en el puente
02:28estaban entre los que terminaron organizando esto
02:32y se unieron con Colombia.
02:33Acá, con ciudadanos colombianos que están pidiendo por Maduro.
02:37Tampoco es descabezado que haya personas que apoyen a Maduro
02:40no solo por la cercanía, sino pensar que los que en Colombia
02:43no están a favor de Donald Trump,
02:45lo tuvieron a Trump planteando que en cualquier momento
02:47se iba a meter a Colombia a llevarlo a Petro.
02:50Eso no va a ser visto bien por las personas que están a favor de Petro.
02:56Amalia en vivo y en directo trabajando desde la plaza.
02:58Voy con vos.
03:03Maduro presente, entiendo que están.
03:04Hola, chicos, ¿cómo están?
03:05Me resulta muy difícil escucharlos.
03:08Tranquila, todo tuyo.
03:09Hola, hola, ¿cómo están?
03:10Ahí está Rodo tomando imágenes.
03:11Nosotros nos hemos alejado un poquito
03:13porque verdaderamente no va a entrar el audio
03:16y nosotros no escuchamos el piso.
03:18Estamos en la plaza de Cúcuta
03:19frente al Palacio Municipal,
03:21frente al Teatro Municipal
03:23y a la Basílica, que sería la iglesia principal
03:27de la región de Cúcuta,
03:28donde hay una manifestación que ustedes ya habían visto
03:32en el puente Simón Bolívar
03:33y que se trasladaron para aquí,
03:35donde están convocando para el próximo sábado
03:37a la pinta de un mural
03:39defendiendo el régimen de Nicolás Maduro.
03:42Y también aclarando que ha habido delitos
03:47de derechos humanos contra los derechos humanos
03:49por el presidente Nicolás Maduro.
03:51No hay mucha gente, la verdad,
03:54pero están cortadas las casas y hay caos vehicular.
03:57Es la primera manifestación que vemos,
04:00por lo menos desde que arrancó esta ofensiva,
04:04si se quiere diplomática o militar,
04:06llámenla como quieran,
04:07eso depende del tono de cada uno,
04:09en el que hay una reacción, por lo menos ideológica,
04:14muy fuerte, como ustedes pueden ver en las imágenes,
04:17hay un orador, hay muchas banderas de Venezuela
04:19y es un movimiento colombo-venezolano, ¿bien?
04:25Perfecto, clarísimo.
04:26Es muy buena la imagen que nos está brindando
04:28todo el equipo.
04:28Ama, yo no sé si vos podrás conversar
04:31con alguno de los participantes de esta movilización,
04:34de esta manifestación,
04:35pidiendo por la liberación de Nicolás Maduro.
04:37Pero es muy interesante escuchar el testimonio,
04:40tan contradictorio tal vez con las versiones
04:42que nosotros tenemos desde acá.
04:44Y desde el lado del colombiano también, ¿no?
04:46Tal cual.
04:46De la admirada colombiana,
04:47que es distinta a la del venezolano.
04:48Me cuesta mucho interpretar la lógica
04:51de las contradicciones,
04:52pero por eso nada mejor que escucharlos a ellos,
04:54Ama.
04:54Sí, es verdaderamente, es extraño,
05:02pero bueno, no nos imaginábamos,
05:04yo no esperaba una reacción
05:05con respecto al momento que se está viviendo
05:07porque lo que se huele o lo que se siente es miedo.
05:11Yo estoy buscando gente que quiera opinar,
05:12pero tengo que alejarme de los parlantes
05:14porque no hay manera de que nos escuchen.
05:17Y hay muchos curiosos.
05:21Y no veo tantos manifestantes.
05:23A ver, chicos, ¿vamos para aquel lado?
05:24¿Me acompañan?
05:25Aquellos que están cortando la calle.
05:28Hay un país sumamente católico,
05:32pero hay gente que está curoseando, ¿no?
05:34Obvio.
05:34Recién veíamos una señora caminando con una virgen,
05:37con la imagen de una virgen en la mano.
05:39Y yo me voy a alejar un poquito
05:42a ver, para ver si podemos charlar con alguien.
05:46Ahí te vemos.
05:47Sepan entender las desprolijidades, pero...
05:49Por favor.
05:50La verdad es que hay preocupación.
05:52A ver, aquí hay gente.
05:53Hola, señor, ¿cómo le va?
05:55¿Usted está posando la movilización?
05:58Bueno, yo vengo desde Venezuela.
06:00¿Ha venido desde Venezuela?
06:01Sí.
06:02Primero, agradecerle al pueblo de Colombia
06:06y al presidente Pestro,
06:08que fue el primer presidente
06:09que dio su reclamo ante el mundo
06:13para que liberaran al presidente Nicolás Maduro.
06:16Se pronunció ante esta agresión imperialista.
06:20Y por eso estamos hoy aquí,
06:22apoyando el llamado que ha hecho el presidente Petro
06:25para seguir defendiendo la democracia.
06:28Y desde aquí, pedirle a Norteamérica,
06:32a los Estados Unidos, al señor Trump,
06:35que debe liberar al prisionero de guerra,
06:39al prisionero Nicolás Maduro,
06:42que nos lo secuestró desde Caracas, nuestra capital.
06:45Le exigimos a todo el mundo,
06:47como lo ha hecho Petro,
06:48que se pronuncien para que liberen
06:50a nuestro presidente y a la primera dama.
06:52¿Usted está de acuerdo con que es un gobierno
06:54o es un régimen?
06:55Y hablando de Deysi Rodríguez,
06:57¿Es la primera traidora o no?
07:00No, no, no.
07:01No es ningún régimen.
07:02Es un gobierno socialista, patriótico y revolucionario.
07:06Hugo Chávez sembró en nosotros el patriotismo.
07:10Hugo Chávez sembró la semilla del antiperialismo.
07:14Y nosotros no vamos a ser colonia norteamericana.
07:17Nosotros estamos frente a un gobierno electo popularmente
07:20por la gran mayoría del pueblo venezolano.
07:23Damos fe de esto y exigimos que se respete
07:26la soberanía de los pueblos.
07:27Venezuela decidió por el camino de la revolución bolivariana
07:31y vamos a defenderla, cueste lo que nos cueste.
07:34¿Y las últimas elecciones que dieron ganador a González Urrutia?
07:38Acaba de decirlo el mismo ciudadano presidente de Estados Unidos
07:42que él no reconoce al señor El Mundo,
07:46no lo reconoce porque las elecciones para él
07:49no fue el ganador prácticamente,
07:51ni reconoce a María Corina.
07:53Lo ha dicho Tron, lo ha dicho Tron,
07:56no lo ha dicho nosotros.
07:57Nosotros hicimos unas elecciones pulcas, transparentes,
08:01con el mejor sistema que hay en el mundo
08:03y hoy sigue siendo Nicolás Maduro nuestro presidente.
08:08¿Cómo se vive en Venezuela?
08:09¿Hay desabastecimiento económicamente?
08:12¿Cómo está el país?
08:13Porque uno de los trascendidos y de los testimonios
08:15que hemos recogido nosotros nos hablan justamente
08:18de falta de trabajo, de infraestructura, de inversión.
08:20Tenemos hoy, no dicho por él, dicho por la Cepal,
08:25primer país en Latinoamérica con el mejor situación económica
08:31de su aumento en la producción de nuestra parte productiva,
08:37valga la redundancia.
08:38Nuestro país tiene hoy un gobierno que ha asumido.
08:42Se nos llevaron a nuestro presidente,
08:44pero gracias a la revolución bolivariana
08:46tenemos hoy una presidenta encargada
08:48que va a velar por la necesidad de nuestro pueblo,
08:51que no nos vamos a entregar al imperio norteamericano
08:53y que vamos a seguir en la lucha.
08:55Nuestro país está tranquilo.
08:56Nuestro país tiene un gobierno que va a responder
08:58por nuestra comida, por nuestras necesidades
09:01y nosotros vamos a seguir administrando
09:04y conduciendo el poder en Venezuela.
09:07No vamos a permitir ser colonia de nadie.
09:10Señorita, hace 200 años fuimos colonia.
09:12Nosotros no vamos a ser colonia.
09:14Fuimos colonia española, ya no más.
09:16Nosotros estamos dispuestos a, como nos enseñó
09:19el presidente Chávez, patria o muerte.
09:22Patria o muerte.
09:23Patria o muerte.
09:25¿Cómo va a continuar la protesta o la lucha?
09:28Vamos a seguir en la lucha.
09:29Estamos en la calle.
09:30Estamos en la calle.
09:31Venimos del puente Simón Bolívar.
09:34La historia nos hará libres.
09:37En 1813, Colombia, con Bolívar,
09:43se hizo la gran campaña admirable
09:45y liberamos a Venezuela.
09:47Después, desde Colombia,
09:49Simón Castro, con la revolución restauradora,
09:52desde Colombia liberó a Venezuela.
09:55Bueno, están hablando de que Cuba es el próximo régimen a caer.
09:58No han podido, ni podrán.
10:02Y con Venezuela nos van a poder.
10:04Nosotros estamos conscientes que el enemigo es fuerte,
10:09que han pisoteado la tierra de Bolívar,
10:12pero que también hay un pueblo unido.
10:14Venezuela está unido.
10:16¿Cómo se explica usted que se nos llevaron al presidente
10:19y hay un gobierno dando la cara?
10:21Y hay un pueblo obedeciendo a la revolución,
10:25pero no por las armas,
10:27no como ha hecho Estados Unidos, por las malas, no.
10:30Hay un pueblo consciente que ha tomado,
10:33que ha tomado las banderas
10:35de nuestra libertad y nuestra independencia
10:39para siempre y por siempre.
10:41Bueno, muchas gracias.
10:42Le agradezco mucho.
10:43Viva Chávez, viva Maduro Libre.
10:45Liberen al presidente.
10:47Liberen a Nicolás Maduro y a Silvia Flores.
10:51Bueno, ahí nos vamos a alejar un poco, chicos,
10:54también para que yo pueda recibirlos,
10:57porque no los escucho bien.
10:58Tranquila, tranquilo.
11:00Pero ustedes saben que finalmente...
11:03Sí, no, no.
11:04Finalmente la oposición salió...
11:07A ver, el oficialismo ahora, de alguna manera,
11:10un poco bastardeado, ¿no?
11:12Bastante bastardeado.
11:14Salió a manifestarse contra lo que está ocurriendo,
11:18ya que no se hizo desde las armas.
11:20Pero ahora lo importante es que el país, insistimos,
11:23hablamos de Venezuela,
11:24no pierda absolutamente la estabilidad,
11:27porque es el riesgo que se corre ahora
11:29en cuestiones democráticas.
11:30No sé si me reciben bien.
11:31Sí, perfecto, Ama.
11:32Y hay muchas preguntas que nos encantaría poder hacerles.
11:36Entendemos que es muy difícil.
11:38Vos sos nuestros ojos y nuestra voz allí.
11:40Por eso, si te parece, te vamos sumando algunas
11:42para ir preguntándoles a quienes están allí manifestándose.
11:45Por ejemplo, a mí lo primero que se me viene a la cabeza
11:47es preguntar por qué o cómo se justifican
11:51tantas personas fuera de Venezuela,
11:53huyendo de Venezuela, con el corazón en la boca
11:56y con el corazón en la mano,
11:58separándose de sus seres queridos.
11:59¿Por qué ese éxodo venezolano de 8 millones,
12:03casi 400 mil son en la Argentina?
12:06¿Cómo lo justifican ellos, no?
12:08De qué forma, más allá del bloqueo económico,
12:10que te lo puedo entender y hasta lo puedo tomar,
12:12pero me parece que hay testimonios que nos hablan
12:15de un apostalo, de un panorama mucho más amplio y vasto
12:18que duramente lo económico, que el no llegar a fin de mes.
12:23No sé cómo lo ves vos.
12:26No solamente es no llegar a fin de mes,
12:28es la mayoría de los recursos básicos,
12:31es lo básico para la dignidad humana,
12:33para poder sobrevivir, subsistir.
12:35Ni siquiera hablamos de pobreza,
12:37hablamos del 90% de los venezolanos
12:39bajo la línea de pobreza y lo hemos constatado nosotros,
12:42haciendo reportajes, tomando testimonios,
12:47lo hemos visto.
12:48Aquí hay un relato que es claro,
12:51que no significa que no sea legítimo
12:53y que no estén convencidos quienes lo hagan.
12:56Yo creo que viene desde otro lugar,
12:58creo que es manejado por otros intereses,
13:01pero de cualquier manera hay preocupación
13:04en toda la región por la forma en la que se está manejando
13:06Donald Trump, eso es, a ver, indiscutible.
13:10Lo cierto es que lo que quieren defender es indefendible,
13:14al menos en lo que nosotros hemos constatado.
13:17Ama, hacemos un punto ahí,
13:18ya volvemos contigo a la parte de Colombia,
13:22en la frontera con Venezuela,
13:24hacemos unos consejitos y ya volvemos contigo.
13:26No me caso decirlo,
13:27tremendo trabajo de Amalia desde Colombia.
13:30Siete y media de la tarde en punto,
13:35Leyva Joyas compra tus objetos de valor,
13:37si tenés oro, joyas, brillantes, relojes o antigüedades,
13:40no dudes en acercarte a su salón ubicado
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15:01Reiteramos, 31 minutos pasaron de las 17 de la tarde.
15:04Crónica en Venezuela.
15:15Ahora, multitudinaria marcha en la frontera con Colombia.
15:21Manifestantes venezolanos y colombianos piden por la liberación de Maduro.
15:27Volvemos a donde está pasando todo.
15:32Ahí está Amalia, de gran trabajo, en vivo y en directo.
15:35Escuchamos, Amas, si te parece.
15:37Manejámoslo como quieras.
15:39Le damos el pase a vos.
15:40A ver lo que opina la gente desde el lugar.
15:42Dale.
15:42No sé si me están dando paso.
15:49Calculo que sí por lo que alcanzo a escuchar.
15:53Pero a mí me gustaría que Rodo y Matías, que están con nosotros,
15:56que están conmigo en realidad, que somos el equipo que hemos venido,
15:59enfoque un poquito hacia atrás la cantidad de gente que hay,
16:03el caos vehicular, para que vean que la marcha, claro,
16:06es totalmente autoconvocada, no es naif, no es una cosa que ha salido
16:15del corazón de la gente venir a acercarse.
16:17Hay una convocatoria clara de organización para venir hasta aquí.
16:22El caos vehicular en el centro es mucho más grande que la marcha.
16:26En la marcha, no sé si llegamos a las 100 personas, hay muy poca gente.
16:32Pero bueno, de cualquier manera están haciendo mucho ruido.
16:34La verdad que es sorprendente, por lo menos desde acá no lo esperábamos.
16:40Ahora vamos a ver si podemos corregir un poco la llegada de nuestro audio a Colombia.
16:46Pero lo que estamos contándote con Amalia desde allá es una manifestación
16:51en una plaza de Cúcuta, el límite entre Colombia y Venezuela,
16:56sobre colombianos y venezolanos pidiendo por la liberación de Maduro.
17:01Frata, ¿lo esperabas algo así?
17:02Sí, es esperable porque el gobierno de Petro es amigo del gobierno venezolano
17:08y es esperable que habiliten, no estoy diciendo que el gobierno colombiano
17:14esté metido en la organización de eso, pero que dejen sin problema
17:18que pasen este tipo de cosas.
17:19Para mí está organizado por personas de Venezuela, claramente.
17:23Esa persona que la escuchamos hace un ratito hablar es una persona bastante fanatizada.
17:31Sí, pero que genuinamente...
17:33No, nada es genuino de esto, nada es...
17:36Pero eso es sublimar...
17:37Ni los 26%, 30% de los votos...
17:40¿Por qué no sería genuino alguien que opina a favor de algo?
17:42¿Por qué no es genuino lo que dice él?
17:45¿Y por qué es genuino alguien que opina a favor de Trump, por ejemplo, o a favor de Milley?
17:51Porque están queriendo ganar la opinión pública, nada más que por eso.
17:55¿Y no hacen lo mismo los otros sectores políticos?
17:57El gobierno venezolano, si quisiera hacer algo de verdad, le puede declarar la guerra a Estados Unidos.
18:01No se la declaró, ¿sí?
18:03¿Qué hizo?
18:04Nada.
18:05¿Hizo algo el gobierno venezolano?
18:06Digo, algo de concreto, más allá de declaraciones públicas, de decir queremos que vuelva,
18:12queremos que nos manden de nuevo a Maduro.
18:14No hizo nada.
18:15No tiene poderío militar para declararle absolutamente nada a Estados Unidos.
18:18Pero si vos dejás que te invada, si vos dejás que te invada,
18:21y después agarrás y decís, ay, me invadieron, ay, son malos, ay, qué...
18:26Pero no haces nada, y bueno, bancátela también, digo.
18:29No tenés herramientas como Estado para agarrar y ir a hacer reclamos formalmente,
18:37digo, en vez de agarrar y hacer esto.
18:39Esto es querer ganar la opinión pública, nada más que eso.
18:42Sí, igual, yo les recuerdo que todos quieren ganar la opinión pública,
18:45porque si no parece que cuando lo hace la izquierda quiere ganar la opinión pública,
18:48cuando lo hace la derecha no, no quiere ganar la opinión pública.
18:51Lo dicen porque son genuinos.
18:53¿Quién dijo eso?
18:54Vos estás diciendo que hay unos que quieren ganar la opinión pública.
18:56La política busca ganar la opinión pública siempre.
18:58A veces de un lado, a veces del otro.
19:01Y otra cosa la recuerdo, Petro, hace unas horas,
19:04él convocó a marcha en varias ciudades, pero para defender a Colombia.
19:09Él llamó a defender la soberanía colombiana.
19:12Con lo cual, ahí vamos a ver si es una marcha específicamente de apoyo maduro en ese lugar,
19:17o es alguna de todas las marchas que está convocando Petro,
19:20porque Petro, como presidente de Colombia, tiene de adversario a Trump porque dijo Trump.
19:25No, y aparte porque Petro sintió que en el discurso de Donald Trump de las últimas horas
19:29hubo una amenaza directa al gobierno de Colombia.
19:33Entonces, en ese sentido, se está convocando, se está llamando a manifestarse.
19:37Él mismo dijo que volvería a tomar las armas, volvería a la guerrilla.
19:40Yo lo quiero ver a Petro hacer eso, ¿eh?
19:41Bueno, lo dijo incluso en un tuit.
19:43Sí, lo sé, lo sé, pero lo quiero ver.
19:45Yo creo que Petro lo que hizo...
19:46Lo dudo mucho.
19:47Yo creo que Petro, en esta charla que está hablando, hablamos de opinión pública,
19:51yo creo que lo que Petro hizo es, no me puedo quedar callado,
19:54o sea, tengo que volver de alguna manera.
19:55Obviamente.
19:56Y jugar el juego, porque si no quedo como un pichón.
19:59Ahora, cuando hoy en varias ocasiones se mencionó que el gobierno venezolano
20:05tiene apoyo y por eso la gente sale a manifestarse.
20:08Cuidado con decir ese tipo de afirmaciones.
20:11¿Por qué?
20:12Porque que lo apoye un 25% de la población actual
20:16no significa que lo apoye la población.
20:19¿Qué quiero decir con esto?
20:208 millones de personas se fueron de Venezuela.
20:23Por lo tanto, esas 8 millones de personas no votaron.
20:26Es cierto, es cierto.
20:27Y además, la participación electoral fue una de las más bajas de la historia de Venezuela.
20:31¿Son más o menos 40 millones de habitantes?
20:33No, son...
20:34¿28 millones?
20:35¿Cuánto?
20:3528 millones.
20:3628 millones.
20:36¿28 actualmente o 28 antes de que se vayan los 8?
20:39De que se fueran.
20:40Era antes y después...
20:41Hay una trampa que la mostramos...
20:43Y encima, termino el argumento.
20:45Se fueron 8, o sea que tenés 20.
20:47De los 20, ¿cuántos votan?
20:49Y además, ¿cuántos fueron a votar?
20:51¿Cuál fue la participación electoral?
20:53Cuidado con decir que el gobierno tiene apoyo porque no lo tiene.
20:56Y los que se fueron son los que de verdad quieren que caiga este gobierno.
20:59A mí me cuesta creer que por una postal o una verdad que pareciera ser absoluta, existan o surjan tantas interpretaciones tan contrapuestas y similes.
21:11¿Cuál es el tema, Rochi?
21:13Vos hoy lo dijiste más temprano.
21:15No se van 8 millones de personas así porque sí.
21:18Se te pueden ir porque dijeron, che, mirá, a veces el bloqueo estadounidense...
21:21No, no.
21:22No, o como pasa en la Argentina, que hay mucho argentino que se fue...
21:24No se van 8 millones de personas así porque sí.
21:26No se van 8 millones.
21:27A España o se fueron a Australia.
21:28Te pueden ir 100.000 personas de algún país, 200.000, 300, 500, querés, un montón.
21:35Pero 8 millones de personas es una locura.
21:37Por eso hay una contradicción que me cuesta entender, lo repito varias veces, Amalia.
21:41Y lo más importante es escucharlos a ellos, a quienes se están manifestando a favor y en contra.
21:46Todas las voces de...
21:47Mirá, estoy, claro, estoy con testimonios y esto que decías, Rochi.
21:52Sí, Cúcuta es una de las ciudades de Colombia que al tener el ejemplo de Venezuela
21:57y tener tanta transición, transición, digo, y tanto tráfico de venezolanos,
22:03que la izquierda es mínima y lo que nos dicen aquí es que quienes están haciendo esta manifestación
22:07son sindicalistas.
22:09¿Cómo es su nombre?
22:10Rodrigo El Roque.
22:11Ahí se descubre la verdad.
22:12¿Cómo le da, Rodrigo?
22:13Usted dice que toda esta gente son sindicalistas.
22:16La minoría, los pocos que hay ahí protestando a favor de Petro, que es narcotraficante,
22:25es un terrorista, igual que Maduro.
22:28Y aquí quieren los pocos sindicalistas, la poca gente que viene a protestar en contra del gobierno de Trump
22:35y en contra de la oposición que somos nosotros, que somos democráticos, apoyamos la democracia.
22:42Pero en este año Petro tiene que irse, porque aquí no queremos quedar como los venezolanos.
22:51Tener que dejar sus propias tierras, sus propios bienes, dejar sus familias.
22:57Aquí los colombianos somos demasiado locos.
23:00Aquí sí hay locos.
23:01Aquí sí Petro no entrega el poder y piensa seguir con el poder de la izquierda,
23:10con un tal Cepeda, como candidato presidencial.
23:15Ese no lo queremos aquí en Colombia.
23:17Aquí en Colombia.
23:18Yo como cucteño y colombiano, aquí no lo queremos.
23:22Y lo que vuelvo y reitero, y vuelvo y digo,
23:26los sindicalistas que están protestando aquí detrás de nosotros,
23:30los pocos, son los que acabaron las grandes empresas del norte de Santander,
23:35como la empresa licorera, Bavaria, Coca-Cola, la zona industrial.
23:41Esos sí son ladrones.
23:43Esos sí acabaron con las empresas del norte de Santander.
23:48¿Qué es lo que usted observa de Venezuela, que tienen tan cerquita la frontera,
23:52y cómo viven los hermanos venezolanos?
23:54Bueno, los hermanos venezolanos a mí me da tristeza.
23:58Menos mal que el gobierno colombiano les ha dado auspicio, alimentos,
24:06en todos los sentidos, salud, ropa.
24:10El gobierno colombiano sí da apoyo a la gente que viene de migración,
24:18incluyendo la gente del problema de la zona del Catatumbo.
24:22Ah, María, ¿hay muchos venezolanos que se van a Colombia?
24:25Que se van a plomo, bala, los disidentes de la FARC, los del ELN.
24:31El ejército ya no tiene que matarse contra los del ELN y la FARC.
24:37Claro. ¿Hay mucho dominio de narcotráfico aquí en Colombia?
24:41Aquí hay mucho dominio del narcotráfico, más que todo en el norte de Santander,
24:48en la Guajira. Exactamente.
24:52Pero hay un problema, que después de que asumió el poder el señor Petro,
24:59cuando estaba Álvaro Uribe, había caravanas de aquí a Cartagena, Barranquilla, Santa Marta,
25:04zonas turísticas de playa y todo, y nunca hacían la pesca milagrosa,
25:09que si iba a una caravana no la podían tocar,
25:12porque Álvaro Uribe como presidente mandaba helicópteros y policía y ejército a cuidarlos.
25:18Y este presidente, ¿sabe qué ha hecho?
25:22Si usted va con su familia en un vehículo de aquí a Pamplona nomás,
25:26norte de Santander, Ochinaco, donde hay cabañas,
25:30van cinco vehículos con familia, le salen los bandoleros del ELN y la FARC,
25:36los asaltan, los atracan, los secuestran.
25:38Desde que Petro montó aquí en Colombia, ha habido bandoleros, él apoya,
25:46escuchen lo que dicen, dicen que van a apoyar a Petro,
25:50Petro tiene que irse de aquí, termina ahorita su mandato y se va, o lo sacamos.
25:56Rodrigo, muchas gracias.
25:58Muchas gracias a ustedes.
25:59Muy amable.
26:00Bueno, la gente es muy amable, se acercan solos, lo voy a seguir repitiendo.
26:04No es como en Buenos Aires que hay que correr a la gente para que te dé un testimonio.
26:09Hasta luego.
26:09Bueno, acá la gente se acerca, quiere expresarse, tiene necesidad de hablar.
26:14Y esto es lo que nos estamos dando cuenta.
26:16Igual la primera observación que se me viene a la mente, no sé si están de acuerdo conmigo,
26:20la libertad de expresión alejándote un poquito de la frontera,
26:24la diferencia con los testimonios que obtenías tal vez por las ventanillas de los autos, ¿no?
26:29Está todo tranquilo, está todo bien, no puedo hablar demasiado.
26:31Acá un señor que está brindando su opinión sin importarle demasiado a quien apunta.
26:38Y este señor es el contrapunto total, el contrapunto quizás más fuerte, Ama,
26:43de lo que has entrevistado, de lo que te he seguido a lo largo de la cobertura.
26:46Una persona marcando totalmente lo opuesto a lo que venimos escuchando.
26:51Pero con una libertad total, con la seguridad de que no le va a suceder nada,
26:54alejándose un poquito de la frontera con Venezuela.
26:58Alejandro no, claramente.
27:00Sí, ya con una opinión política más formada, ¿no?
27:03Me parece que en la frontera lo que vemos es otro tipo de necesidad,
27:07otro tipo de desesperación, otro tipo de atención.
27:10Y de miedo, ¿no? De temor.
27:11Otra visión de la vida.
27:14Estamos en la frontera, claro, absolutamente.
27:16Acá ya hay una cuestión más citadina.
27:18Pensé que estamos muy cerquita, estamos a 20 minutos,
27:21pero bueno, la situación es otra.
27:23De hecho, la gente que se acerca a ver una marcha política
27:25es porque está pudiendo pensar en materia política.
27:29Para poder pensar en materia política, primero tenés que tener condiciones ciudadanas,
27:32básicas, cívicas, ¿no?
27:33Claro, claro.
27:34Y es lo que no tiene la mayoría de la gente que está cruzando la frontera.
27:36Eso es lo que me pregunto.
27:37¿Uno se puede parar en Venezuela, en una plaza, hacer una marcha,
27:40una convocatoria y decir lo que dijo este hombre?
27:43O no estoy a favor de Maduro, Maduro es un delincuente,
27:46Maduro me quita mis derechos.
27:48No sé si existe esa misma libertad.
27:50Claramente, por lo que nos han comentado.
27:52No, claramente no.
27:53No, pero quiero ser cuidadosa también con mi relato.
27:55No quiero opinar, brindar opinión, porque sé que hay mucha gente que piensa diferente.
27:59Prefiero que la gente desde su casa saque su propia conclusión
28:02y piense a su forma, a su manera.
28:04Acá lo enriquecedor es escuchar las diferentes voces que están de tu lado,
28:08de tu mano y de tu micrófono, por supuesto.
28:11Sí, nosotros estamos poniendo micrófono, ¿cómo decís, Rocío?
28:18Rochi, nosotros ponemos el micrófono y la gente se expresa,
28:21y se expresa sola, prácticamente sola.
28:24No tenemos que estar correteando.
28:27Y la mayoría de la gente, bueno, nosotros vemos los eventos,
28:29vemos los actos, no escuchamos tantos discursos,
28:33sino vemos gente que se viene a vivir a Colombia,
28:35directamente desde Venezuela.
28:36El conflicto me parece que está explotando.
28:39No sabemos si es con ruido o no, eso se verá más adelante,
28:43pero bueno, se han levantado, por lo menos después de lo que ha pasado
28:46con Maduro, que para cualquier democracia es un golpe,
28:50para cualquier país democrático es un golpe,
28:52aunque sea una dictadura incluso, ¿no?
28:54Que claramente no es un régimen democrático,
28:57pero que me parece que para cualquier nación en el siglo XXI,
29:02bueno, a ver, da que hablar, preocupa, genera incomodidad,
29:07y sobre todo a los vecinos colombianos que están tan cerquita de Venezuela
29:11y a quienes les han amenazado el presidente,
29:14que tienen un régimen similar al venezolano
29:16después de una dictadura de 26 años.
29:18Amalia, ahí hay personas con banderas de Colombia,
29:21pero ¿se ve algunas otras personas que tengan banderas de Venezuela
29:24o en general están con banderas de Colombia
29:27los que hacen la manifestación?
29:28¡Gracias!
29:38¡Gracias!
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