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00:00Está concluyendo, entre paréntesis, Sara, nos abocamos en esta convocatoria a gremios docentes
00:07para discutir sobre el proyecto de reforma de la Caja Fiscal.
00:12Silvio Píriz, al concluir esta reunión.
00:15Y según la reunión, primero le agradecemos a los senadores, al presidente de la Comisión Permanente
00:20y a los diputados y senadores presentes.
00:24Estuvimos debatiendo, escucharon nuestra propuesta.
00:26Y quedamos que vamos a estar redactando nuestra propuesta y vamos a hacerlo llegar posiblemente a fin de mes
00:34para que podamos instalar otra mesa de trabajo y viendo cuáles son las diferencias, en qué no estamos de acuerdo
00:41y qué es lo que podemos ir corrigiendo de este proyecto de ley que inicialmente, como estaba presentado en la horada,
00:46nosotros lo rechazamos totalmente.
00:49Justamente le mencionamos los artículos que estamos objetando
00:52y le reclamamos la devolución de la deuda histórica del Estado paraguayo a la Caja Fiscal
00:58que rondan los 4.200 millones de dólares.
01:02También la diputada Rocío Vallejo solicitó al grupo que tenga un informe justamente en qué se gastó
01:11justo los recursos desde la creación de la Caja hasta hoy.
01:15Entonces quedamos pendientes para la próxima reunión.
01:17Vamos a reunirnos acá con los compañeros de todos los gremios a elaborar una propuesta de parte de los gremios
01:23y presentarla y posteriormente socializarla.
01:25¿Hay apertura por parte de la autoridad de los senadores y diputados?
01:30Y ellos tienen la apertura, solo que no nos garantizan que no se va a tratar en este receso parlamentario
01:37porque argumentan que ya se remitió a la Cámara de Diputados y que esa es la potestad del presidente de la Cámara de Diputados
01:45pero el presidente también me imagino que debe socializar con los 80 diputados
01:50y si tienen quórum significa que están de acuerdo en algún momento.
01:53¿Cuál es la propuesta que tienen los docentes?
01:56En primer lugar nosotros rechazamos el tema de que se establezca una edad mínima de 57 y 62 años de edad
02:05y estamos viendo que el Estado aporte 14%, que no sea el 3%, porque ese 3% prácticamente es un parche.
02:12Aquí a 4 o 5 años vamos a tener el mismo problema.
02:15El propio ministro de Economía, Fernández Valdovino, mencionaba que se va a cubrir solo el 60% del déficit.
02:21Entonces queremos que el Estado aporte lo que justamente nos adeuda, lo que justamente se había malversado prácticamente en 100 años
02:29y nosotros estaríamos trabajando en los otros puntos con los gremios a ver cómo podemos llegar a un consenso en los otros puntos.
02:35¿No es desigual para otros sectores que los docentes no tengan una edad mínima de jubilación, así por ejemplo el sector privado u otros?
02:42Mira que yo reitero y vuelvo a decir que el trabajo del sector docente hoy no se compara con ninguno,
02:48ya sea el sector privado o como ya sea el funcionario público.
02:52La labor del docente hoy es difícil. Estar en el aula con la situación, con el clima que hoy tiene el docente en el aula,
03:00le desafío a cualquiera de los ministros, a los periodistas, lo que sea, que vayan una semana a dar clase
03:05y después van a pedir inclusive para jubilarse a los 40. Es difícil.
03:09Hoy el docente está desamparado, nadie le protege, todo el mundo le ataca
03:13y no tiene las herramientas proporcionadas inclusive por el Estado. Están abandonados por el Estado.
03:17¿Qué pasa si se avanza en esa idea del gobierno de tratar y de tocar la edad?
03:22Y nosotros estamos acá con los compañeros justamente en alerta, vamos a llevar adelante nuestras movilizaciones,
03:29todas las medidas que apunten a lograr justamente el objetivo.
03:33Nosotros no estamos en contra de que se modifique la ley, creemos que es necesario algunos retoques,
03:39pero no en la forma que ellos los plantean.
03:41¿En qué consiste esta deuda que ustedes están planteando?
03:44Desde 1909 el Estado, se creó en 1909 según la historia que el coronel justamente Mercado estaba relatando
03:52y prácticamente en la revolución de 1912 ya prácticamente el Estado malgastó esos recursos,
03:59en la revolución de 1922 la misma cosa, en la guerra del Chaco nuevamente se utilizó todos los recursos
04:05para solventar la defensa del Paraguay, otra vez en el 47 la misma cosa,
04:11es decir, durante todo ese tiempo el aporte de los trabajadores fue utilizado para otras cuestiones
04:17y nunca se devolvió, es más, el Estado desde 1909, creo que es el único país de la región,
04:24nunca aportó como la patronal, es decir, Argentina aporta 13.4%, el Estado de Paraguay aporta 0%,
04:33si ellos aportan desde 1909 hasta aquí tenemos un promedio, un superávit de 4.200 millones de dólares,
04:40nosotros queremos que por lo menos 1.000 o menos devuelvan en forma gradual.
04:42Ahora bien Silvio, es un poco inviable de que el Estado pueda aportar 14% y lo hace al 3%,
04:48¿y cuál es una solución viable? Porque el Ministro de Economía señalaba que la jubilación temprana
04:54de varios sectores es lo que ocasiona el déficit, una propuesta viable es lo que por lo menos pide.
04:59El Ministro es mentiroso, le digo por qué, porque el déficit total, es decir, del sector docente,
05:06por ejemplo, no se paga con el impuesto, Hernández Bandovino...
05:0974 millones de dólares es el déficit del 2025.
05:11Pero eso no se paga con el impuesto, se paga con el superávit de las cajas vicales,
05:17los de las fuerzas públicas, sí se paga de los militares y los policías.
05:21Hoy nosotros ningún contribuyente está pagando el déficit del sector docente.
05:25No, y está mintiendo, está mintiendo.
05:30Nosotros podemos mostrarle, inclusive con los gráficos que ellos...
05:33No, en el documento está explicitado eso.
05:38Es absolutamente viable que en el tiempo por lo menos empiece a aportar 14%.
05:45Y si no aporta 14%, 13,99% que aporte, y va a ser viable.
05:50Pero hoy día el Estado está incapacitado a poder pagar...
05:54No está incapacitado, pero miren, estamos en un crecimiento económico, hay mayor recaudación, hay superávit.
06:02Entonces, ¿dónde va esto?
06:03No es que se habla de que el vaso al llenarse debe producir un efecto derrame.
06:08Entonces, si el trabajador de la educación que estuvo al servicio del Estado se le pretende ahora jubilar con 40 años de servicio,
06:22probablemente la mayor inversión nuestra tiene que ser en la compra de sillas de ruedas y muletas.
06:26Nosotros declaramos estado de alerta de movilización a la convocatoria de las organizaciones
06:40si no tenemos el espacio para que sea encaminada modificación de este proyecto.
06:47Y nosotros no estamos diciendo que no se produzca reforma.
06:51Claro que debe producirse la reforma.
06:53Y la principal reforma que tiene que producirse es el aporte del Estado, no de los trabajadores.
07:00Y después podemos discutir años de servicio, podemos discutir prorrateo, un montón de situaciones podemos discutir,
07:07pero no podemos dejar de discutir que el Estado ha estado en falta más de 100 años,
07:13y en particular desde el 92, siendo el Estado, Estado Social de Derecho,
07:20tenía la obligación de poder asumir su responsabilidad social.
07:24¿Para qué es el Estado tiene que ponerse al día, entonces, tras 100 años de mal gasto, en esta temporada?
07:30Es que nunca aportó, el Estado nunca aportó.
07:32Con 14% nos llega a resarcir toda esa deuda.
07:35Es lo mismo que la deuda que tiene hoy el Estado con el IPS por cada trabajador asegurado.
07:41Entonces, aquí lo que nosotros hacemos es un llamado a que el Estado,
07:45en base a lo que dice el artículo 103 de la Constitución Nacional,
07:49se proyecte una reforma procesual que en el tiempo pueda ser.
07:54Esa reforma sustentable y sostenible, denomínese caja, fiscal, entidad, lo que sea.
08:00Hay otra cuestión, por favor, que tenemos que señalar un poco, compañeros.
08:06Rafael, es quien presidente de la UNEDCN.
08:08Acá lo que tenemos que tener en cuenta es que esta reforma que está planteando el gobierno no soluciona el problema.
08:15Vamos a tener una situación peor de lo que se dio en el 2003.
08:18En el 2013 se hizo un remiendo que teóricamente tenía que tener una sostenibilidad de 15 años.
08:23Sin embargo, se insostenibilizó, por llamarlo de alguna manera, en menos de los 15 años.
08:28Ahora estamos a los 22 años y por eso se da esta crisis.
08:32El problema es lo siguiente, que si el Estado se niega a aportar por lo menos el 14% que nosotros estamos hablando,
08:39esto se va a sostener por 5 años nada más.
08:42Y dentro de 6, 7 años vamos a volver a tener el mismo problema.
08:45Y eso el Estado tiene que entender, por sobre todo la ciudadanía.
08:48Y otra cuestión que tenemos que tener muy en cuenta es que el Estado paraguayo es el responsable de garantizar la seguridad social de los servidores públicos.
08:59Así como las empresas privadas tienen la obligación de garantizar la sostenibilidad de la jubilación o cosas por el estilo de sus trabajadores.
09:09En una cooperativa todos somos dueños de la cooperativa porque somos aportantes, porque somos los que contribuimos.
09:16Pero nosotros no podemos prohibirle al Consejo de Administración decirle que sus trabajadores no tienen que tener una jubilación digna,
09:24aun cuando nosotros seamos dueños.
09:26Por eso acá hay una falacia, hay una cuestión malintencionada en donde se vende a través de los medios,
09:32a través de la opinión pública, de que un sector privilegiado se va a jubilar con la plata del sector público.
09:38Perdón, con la plata de la ciudadanía.
09:41Porque nosotros también somos ciudadanos, nosotros también aportamos para la salud pública,
09:47aportamos para la seguridad pública, aportamos para nuestra jubilación.
09:51De manera que acá se está instalando una idea muy malintencionada en la ciudadanía.
09:56Y eso la gente tiene que entender.
09:57¿Y dejar mal parado global?
09:58Por supuesto, está queriendo dejar mal parado al sector docente, como si fuera que nosotros realmente somos privilegiados.
10:04Pero ¿quién se encarga, quién tiene la responsabilidad de sostener y sobre todas las cosas garantizar una jubilación digna al sector público?
10:13¿La edad es innegociable para ustedes?
10:15Es innegociable.
10:16¿No están de acuerdo entonces con este modelo que planteó Economía?
10:19Por supuesto que no estamos de acuerdo.
10:20No estamos de acuerdo.
10:21¿Qué pasa si ellos llegan a tratar en extraordinaria?
10:25Nosotros tenemos previstas todas las herramientas legales, gremiales, al que nosotros constitucionalmente podemos recurrir para que combatamos eso.
10:38Por supuesto, manifestaciones, huelgas, no iniciar las clases, está un montón de cosas que nosotros...
10:43Pero seguimos...
10:44Ahora mismo corre peligro, ¿no?
10:46Por supuesto que así como...
10:47Bueno, nosotros hemos visto una buena predisposición de la Comisión Permanente, pero no depende solamente de ellos.
10:52Entonces, creemos que la Comisión Permanente va a abogar porque en la Cámara de Diputados realmente no se apuren a tratar, porque ya está en la Cámara de Diputados este proyecto de ley.
11:01Entonces, en ese sentido, si es que los diputados se atreven a querer aprobar o a querer tratar a destiempo, lógicamente nosotros tenemos que inclusive recurrir a herramientas legales para rechazar eso.
11:12¿La única reforma que ustedes van a aceptar es el aumento al 14% por parte del aporte del Estado?
11:18Todo es cuestión de ver, pero esa es nuestra propuesta inicial.
11:21Se va a ver el prorrateo también.
11:23Se va a ver el tema del prorrateo también, que podemos analizar, podemos ver la cantidad de años de servicios.
11:29Estamos abiertos justamente a una mesa técnica en la cual nosotros podemos aceptar algunos cambios,
11:37pero no establecer una edad mínima para la jubilación, ya sea de 57, 62, 55, 50...
11:44Nosotros queremos que se cumplan los años de aporte que establece la normativa de servicio y el docente pueda jubilarse.
11:53Y que también no sea de carácter retroactivo, porque si se aprueba la ley como está,
11:58miles de docentes que se tenían que jubilar aquí a uno o dos años van a tener que trabajar 10 o 12 o 15 años más.
12:03Esa es la postura nuestra.
12:04El Ministerio de Economía que muchas veces algunos docentes aportan 20, 25 años, pero reciben 30 años de jubilación.
12:11Y hay que preguntarle al Ministerio de Economía por qué los parlamentarios aportan 10 años y se jubilan con 22 millones y 15 con 28.
12:19Hoy le preguntaron y se molestaron.
12:21Es decir, por ahí deberíamos empezar, por casa, por el ejemplo.
12:24Pero volviendo, eso ya no ocurre actualmente.
12:27Un docente tiene 50 años o cumple actualmente para jubilarse.
12:30Es más, llega a los 50 y lleva dos años aproximadamente para acceder a ese beneficio.
12:36Ya no es como era anteriormente.
12:38¿Y el tiene entonces que modificar los oprimidos en la caja parlamentaria?
12:41Y yo les reclamé eso, pero se enojaron, pero no es la cuestión, pero sí, para tener autoridad moral.
12:45¿No pasó para que ellos modifiquen los otros sectores?
12:47¿Un mes, entonces, de paso para analizar?
12:49¿Un mes?
12:50No, nosotros queremos que se inicie después de que culmine el receso parlamentario,
12:55que sería lo ideal para que tengamos tiempo para trabajar.
12:58Ahí está Silvio Píriz, Gabriel Espinola y también Rafael Regín, del gremio de los docentes,
13:04haciendo referencia a esta reunión que concluye en estos momentos con la comisión,
13:09gremios docentes, con la comisión permanente del Congreso Nacional
13:12sobre el proyecto de reforma de la caja fiscal.
13:16Habla también el senador Colin Zorro.
13:19El premio y las federaciones también de educadores fue bastante extenso,
13:26pero nosotros hemos dejado ahora en un cuarto intermedio esto.
13:31Le hemos dado el tiempo a ellos de tres semanas, casi tres semanas son,
13:36de traer su propuesta legislativa, o sea, la propuesta legislativa que ellos quieran proponer
13:42con relación al proyecto de ley emitido por el Ejecutivo.
13:45Así que, en fin, le hemos escuchado atentamente a cada uno, hemos tomado nota de eso.
13:53También lo que es la sugerencia, los reclamos que tienen ellos con relación al proyecto de ley,
14:00ahora, o sea, hoy de tarde vamos a estar remitiendo eso otra vez al Ministro de Economía,
14:06Fernández Baldovino, para que él pueda también tomar nota con relación a lo expuesto por ello.
14:12Así que, la idea nuestra es darle la mayor claridad y abrir la cancha a lo máximo posible
14:19para que no tengamos ninguna duda.
14:21Dentro de eso, ellos hablaron de varias situaciones también,
14:26hablaron de una deuda histórica de 100 años, ya de la utilización de fondos en épocas de guerra,
14:34en otras épocas, que eso escapa un poquito a los números que pueden ser reales, ¿verdad?
14:40¿Y antes no es, aparentemente, aumentar un 14% de la parte del Estado?
14:44¿Cumplir con una falta, efectivamente, de 100 años en menos de 5 años?
14:49También, exactamente. Pero la propuesta que hacen ellos justamente es por los años también,
14:58pero por eso le digo, no está mal escucharle que tengamos una versión otra vez de los proponentes de la ley
15:04y luego de eso, si eso no puede ser llegado a un común acuerdo,
15:08seguramente cada uno va a tener que tomar una posición respecto a este proyecto, ¿verdad?
15:13Ahora la cancha está abierta con las propuestas que vino del Ejecutivo
15:18y ahora nosotros tenemos, le damos, el lunes, perdón si me equivoco, 22 puede ser,
15:24lunes 22, 8 y 30 está fijada la continuidad de la reunión
15:31con el mismo grupo que vinieron hoy y demás para que puedan acercar toda su propuesta.
15:37No obstante, si ellos lo terminan antes, esas propuestas legislativas de modificaciones
15:42como ellos las requieren, estaríamos reuniéndonos antes.
15:45¿Esta semana dicen ellos que estarían presentando?
15:48¿Fin de mes?
15:49No, si ellos presentan una semana, nosotros estaríamos convocando una semana nuevamente
15:52porque la idea es evaluar, nosotros tenemos una sesión el día miércoles, la semana que viene,
15:58la idea es que para la segunda sesión ya tengamos más claro toda la propuesta de ellos.
16:03Yo exigen que no se trate antes del receso parlamentario también, diputado,
16:07exigen que el diputado no trate antes del receso parlamentario o a la jurada por lo menos.
16:12¿Hay alguna intención de convocar durante el receso una sesión extraordinaria de diputados?
16:17Yo hasta el momento no he recibido ninguna nota de pedido de extraordinaria, ¿verdad?
16:23Yo debo recibir eso, yo ya he remitido el proyecto de ley a la Cámara de Diputados,
16:28estoy esperando reunirme con la Torre, él estaba creo que de viaje a su vuelta,
16:32tengo una reunión pendiente con él, con el presidente de la Cámara de Diputados,
16:36pero hasta la fecha, hasta esta fecha no hemos recibido ningún pedido de extraordinaria,
16:42por lo cual estaríamos hablando en este momento de algo que no existe
16:45porque nadie me habló de una extraordinaria.
16:47Y esa es una cuestión y es una decisión de ellos, ¿verdad?
16:58Ahora, eso también no es que ayuda mucho, vamos a ser sinceros,
17:02porque al hablar que, decir, bueno, nosotros estamos poniendo en riesgo el inicio de clase,
17:09entonces eso también puede ser que ayudaría al revés, le puede funcionar al revés,
17:15podrían acelerar el proceso de tratamiento, porque nadie quisiera poner en riesgo justamente eso.
17:22Entonces no hay que, creo que no es el momento de entrar con eso,
17:25que si no hace esto, yo voy a hacer esto y quise hacer, o sea, una cuestión de fuerza, ¿verdad?
17:30No creo que es un momento de medir fuerza, es un momento de diálogo y debate.
17:35¿Cuál es el tema que valía parte de los primeros asuntos de la presidencia?
17:37Bueno, dos puntos principales tenemos para el orden del día.
17:41El primero, ustedes saben, hay que...
17:45Hay el senador Colin Soroka haciendo referencia a lo que fue esta reunión
17:50mantenida entre la Comisión Permanente del Congreso Nacional
17:54con varios gremios docentes sobre el proyecto de reforma de la caja fiscal
17:58presentada por el Poder Ejecutivo,
17:59se dan un plazo máximo de tres semanas, cerca al finalizar enero,
18:05por lo menos el plazo máximo que acordaron en la reunión que mantuvieron hoy.
18:09De todas formas, los del gremio docentes manifestaron
18:12que van a acelerar el estudio de las modificaciones
18:15que van a plantear a este proyecto presentado por el Ejecutivo
18:19y de ser posible en las siguientes semanas ya estarían presentando.
18:23Lo que decía el senador Colin Soroka, titular de la Comisión Permanente,
18:26que como máximo el veintidós, pero si es que hay una posibilidad
18:30cuando ya se presenten desde el gremio docentes de las modificaciones,
18:34podrían convocarse nuevamente a analizar esas modificaciones
18:37y ver la situación.
18:40Desde el gremio docentes aclararon, primero,
18:43que se mantiene invariable a la postura de no establecer
18:46una edad mínima para la jubilación
18:50y también que no se trate esta cuestión antes que en la Cámara de Diputados.
18:55El proyecto está en la Cámara de Diputados
18:57y el temor es precisamente eso,
18:59que se trate antes del inicio del periodo ordinario legislativo.
19:03Y, mientras tanto, también ellos aclaran que se van a mantener expectantes
19:07y corre riesgo precisamente el reinicio del periodo ordinario de clases.
19:13En esas condiciones es que termina esta reunión
19:15entre gremios docentes y la Comisión Permanente
19:18sobre el proyecto de reforma de la caja fiscal.
19:20Gracias.
19:20Gracias.
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