- hace 5 días
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00:00Porque yo me llevé la misma sensación y seguridad, certeza.
00:06Los venezolanos son extraordinarios, un pueblo fantástico.
00:10Manso en el buen sentido, digo, es muy cálido, es tranquilo, evidentemente.
00:14Por eso tampoco se ha levantado en estos 26 años, porque no es un pueblo a ese nivel.
00:19Pero hay mucha sumisión también.
00:20Vos fijate que lo que contábamos antes de cómo se repartían al imán.
00:23Es clave lo que decís.
00:25Es clave lo que decís.
00:26A ver, estas señoras que venís por acá.
00:27A ver.
00:27¿Cómo le va? Muy buenas tardes.
00:29Muy buenas tardes.
00:30¿De dónde es?
00:31Yo.
00:31Sí.
00:32Yo soy de San Antonio.
00:33¿De Venezuela?
00:34Claro, Venezuela.
00:35¿Y a qué viene a Colombia?
00:37No, vengo a hacer una diligencia.
00:41¿Y lo hace permanentemente?
00:43Sí, mensualmente.
00:44¿Qué viene a hacer? ¿Viene a ver al médico?
00:46No, bueno, también al médico y también cobro una pensión.
00:50Ajá.
00:50¿En Colombia?
00:51La pensióncita del adulto mayor.
00:53Ah.
00:54Y entonces, claro, ¿viene a hacer la diligencia aquí y se vuelve?
00:57Vengo y sí, me devuelvo para allá.
00:58¿Cuánto es una pensión de adulto mayor?
01:00¿Cómo está la situación luego de la extracción de Maduro y lo que ha estado pasando?
01:03Todo bien, tranquilo, mija.
01:05¿Está tranquilo?
01:06Bien.
01:07Todo tranquilo.
01:08Tranquilo.
01:08¿Tiene miedo?
01:09No, yo no tengo miedo.
01:10Se la banca.
01:11Y en Caracas está igual de tranquilo, cree.
01:14No, bueno, el que pague la baña que debe también, no, el que pague.
01:20¿Quién?
01:21Maduro, que pague.
01:23¿Está contenta con la situación? ¿Está contenta con lo que ocurre?
01:25Claro, claro.
01:26La primera mujer que habla, se anima a hablar.
01:28¿Te parece que el régimen puede caer? ¿Cómo puede seguir la cosa?
01:31Bueno, quién sabe, a lo mejor puede caer, quién sabe.
01:35¿Tienen esperanza?
01:36Bueno, mija, que van.
01:39Usted cobra la pensióncita.
01:40¿Le puedo...?
01:40Pero la pura pensióncita, 130 bolívares, que es la que no paga él.
01:44¿Cuánto es 130 bolívares?
01:46¿2 dólares?
01:46¿30 bolívares no es nada?
01:48¿Qué come usted con 130 bolívares?
01:51¿2 dólares cuánto es?
01:52Ay, mi amor, ¿cómo va?
01:54A ver, ¿sabes, te puedes fijar?
01:56¿Cuántos son 130 bolívares?
01:57Muy grande y poderoso.
01:59Tengo la pensióncita aquí por parte de mi papá.
02:02¿Cuántos son 130 bolívares en dólares?
02:04¡Oh, mi vida!
02:06Yo creo que eran como 2 dólares.
02:07¿2 dólares?
02:08Es una locura.
02:10Son 50 centavos de dólar.
02:12Yo soy una persona de la tercera edad.
02:1585 años tengo.
02:16Está preciosa.
02:18¿85?
02:20Ni un chicle, Valés.
02:21Con 2 dólares.
02:22No, 2 dólares no.
02:25Yo por la pensióncita que cobro aquí mensual.
02:28¿Y eso la cobro por mi papá?
02:31O sea, ¿y tienen sensación de desamparo?
02:34¿Tienen sensación de angustia, de incertidumbre?
02:37No, yo estoy tranquila.
02:40Esperanza.
02:41Yo estoy tranquila y contenta y feliz.
02:43Ya está.
02:44¿Le gusta más Delcy?
02:46Bueno, la veo sonreír que nos agrada.
02:49¿Qué más hacemos, mamita?
02:51¿Aguantarse después de 26 años?
02:55Claro, aguantar la vaina, mamita.
02:57Porque es que más es seguro que si uno se va a poner a mortificar, casi toda vaina pegó la vaina.
03:02La medicina, nosotros no tenemos, nadie nos da medicina.
03:05¿Tiene que venir aquí a atenderse?
03:07Claro, tengo que venir a atenderme yo aquí.
03:11¿Y a comprar remedios?
03:11Y a comprar, sí, porque yo por lo menos soy hija de colombiano.
03:16Y entonces por mi papá.
03:17Por eso cobra la...
03:18O sea que por lo menos tienen la salud garantizada.
03:22No, claro, exacto, mija.
03:24Porque cuánto uno cuesta.
03:25Yo soy hipertensa.
03:28¿Servicios de salud allá?
03:29No, allá los sartán cuestan muy caros.
03:33Y la aspirina también carísima allá.
03:35La aspirina.
03:36Cruz, ¿les conviene comprar medicamentos de este lado?
03:38Claro, aquí además a mí me los dan.
03:41A mí me los dan por la broma de...
03:43La broma del seguro, la broma...
03:46Señora, le agradezco muchísimo.
03:47No la retengo más, así no llega de noche.
03:49Yo también, yo también me alegro mucho que ustedes estén ahí.
03:53Claro, entrevistando a la gente.
03:55Qué bueno.
03:55La gente está tranquila.
03:56Necesitan hablar.
03:58Es un buen mensaje.
04:00Sí, tranquila la gente, ¿qué más va a hacer, mamita?
04:02¿Qué más va a hacer?
04:03El que debe, que pague, ¿no?
04:05El que debe, que pague.
04:06Que pague, claro, el que debe, que pague.
04:08Ahí está.
04:09Muchas gracias.
04:10Bueno, mi vida, ok, gracias.
04:12Qué linda la señora.
04:13Qué amor.
04:14Lo dice a 150 metros de Venezuela.
04:16La gente mayor, sí, al final es...
04:19Vos fijate también, Amalia, voy a hacer un comentario que...
04:21Estamos a menos de 150 metros de Venezuela.
04:23Estamos a 20 metros.
04:24Bueno, a 20, mirá.
04:25Un comentario que voy a hacer que no es con ánimo de ser estigmatizante o peyorativa,
04:32pero cuando un pueblo tiene, básicamente, y habla, tiene su sonrisa tan deteriorada,
04:37le faltan tantas piezas dentales, eso es claramente un emblema, un síntoma
04:42del deterioro, ¿no?
04:44De la degradación social, de la falta de atención médica, porque es muy costoso
04:48la atención dental en cualquier país del mundo.
04:51Pero no estamos mucho mejor.
04:52Acá, no, no, acá lo venimos percibiendo mucho.
04:54Vos fijate que vos, con la gran mayoría de las personas que estás entrevistando,
04:58le faltan piezas dentales.
04:59Entonces, el 90% de las personas que entrevistaste es un síntoma de la degradación social
05:05y de la falta de calidad de atención médica.
05:11El 90% de la población de Venezuela está bajo la línea de pobreza.
05:15Exactamente.
05:16Bueno, hubo relatos.
05:18La infraestructura es un desastre.
05:21Hubo relatos acá, por ejemplo...
05:23¿Cómo?
05:23No, para compartir con todos. Amalia, soy Denise, ¿cómo estás? Anaís Castro, ella contó...
05:30Sí, la acabamos de...
05:31Hola, Denise, ¿cómo te va?
05:32Bueno, ella misma dijo que en Salitas le han preguntado su ideología política para atenderla o no atenderla.
05:40Con esa base ya, lo que estamos viendo es, tiene lógica, aunque no la tenga en la realidad de todos nosotros.
05:47Me hizo llorar el testimonio de Salitas.
05:50Ahí te das cuenta que...
05:52Perdón, perdón, sí, seguí vos, perdón, que te interrumpí yo.
05:57No, no, digo que ahí te das cuenta que las ideologías no te alimentan, que las ideologías no te salvan, que no es la ideología, que la realidad supera ampliamente la ficción.
06:07Y acá estamos viendo gente que está resignada, que después de 26 años está resignada.
06:11Y me parecía muy importante el punto que estaban resaltando recién, en que, bueno, justamente el carácter de los venezolanos, quizás, no lo sé,
06:20esto es como hacer futurología o pensar, quizás es lo que hace que sea en un pueblo pacífico, pero son 26 años y probaron todas las vías,
06:28hasta la última vía legal que fue la elección de Edmundo González Urrutia y Corina Machado, y tampoco lo lograron.
06:36Es el estado de ánimo de la reconciliación.
06:37Hoy hay un estratagema política internacional para poder sacar a Maduro, pero, que bueno, que se cuestionará o no, después, en lo jurídico,
06:47pero realmente las instituciones internacionales dejan mucho que desear.
06:51Sí, con la CDH, la ONU, son todos, no están a la altura de las circunstancias y de las crisis que están viviendo los países.
06:59Sí, mismo, porque está manejado por Estados Unidos.
07:02Lo estamos palpando claramente.
07:04Sí, pero mismo otros organismos que...
07:07Por el que tiene mayor poder de petardo, chicos.
07:10Olvidaste.
07:10Otros organismos que tienen, por lo menos, voz en el mundo, ¿no?
07:15Incluso, yo decía ayer, el propio Papa, ¿qué hubiera hecho Francisco frente a esa situación?
07:20Ah, Papa, Francisco hubiese condenado de otra manera.
07:22También la reacción del bloque sudamericano o hispanoamericano ha sido muy tibio, muy flojo,
07:29con una posición argentina que va en contra de muchos países.
07:33Y digo, claro, si no nos ponemos de acuerdo en la región, también estamos mal.
07:37Bueno, un Mercosur inexistente, parlamentario.
07:39Bueno, hoy Lula habló con respecto a esto que estás diciendo vos y dijo que nadie pone las cartas sobre la mesa,
07:45ni Trump, ni Marcos Rubio y tampoco Maduro.
07:49Entonces dicen, si no ponen las cartas sobre la mesa, ¿qué quieren? ¿Qué hacemos?
07:53Es una postura diplomática, por supuesto, porque Brasil es muy importante en la región,
07:58sobre todo en Latinoamérica, pero lo que se ve con ojos de descreimiento,
08:03con un poco de miedo, es esta intervención a la soberanía que muchos aman desde el lado del régimen chavista,
08:10pero que en realidad, en lo netamente jurídico, si nos quedamos solamente en la letra dura de la ley
08:17o en la exégesis, solamente podemos ver que ellos secuestraron un narcotraficante
08:21que estaba amenazando a su país.
08:23Y esta es, digamos, de alguna manera la protección que tienen para decir,
08:27bueno, nos sacamos a Maduro de Venezuela,
08:30y lo que despierta la esperanza para muchos venezolanos de terminar con el régimen.
08:35Justamente cuando le preguntan a Marcos Rubio, el secretario de Defensa de los Estados Unidos,
08:41cuando le preguntan por qué no avanzó la operación rescatando o extrayendo a otros líderes del régimen
08:48que también están señalados de integrar esta red de narcotraficantes o de dar dádivas diplomáticas
08:55para poder facilitar las operaciones de transacción de cocaína.
09:00Dice, bueno, nosotros nos alcanzó con ser rápidos y ser precisos
09:05y sacarnos al principal líder de este problema, de esta situación encima.
09:09Con lo cual, muerto el perro no se acabó la rabia.
09:12No, pero creo que aprendieron de Irak, de lo que pasó en toda la primavera árabe,
09:16de que si descabezas a todo el régimen, el país entra en guerra civil y no sirve para nada,
09:20no le sirve a nadie.
09:21Bueno, acá creo que intentan controlar desde afuera mientras el régimen siga estable.
09:25¿No intentan controlar desde afuera o desde adentro están negociando con los Estados Unidos
09:32estratégicamente cosas que no sabemos?
09:35Claro, sin duda.
09:36Digo, el control creo que pretende Estados Unidos es con los elementos del régimen
09:40que saben que siguen teniendo el control real de la situación
09:42y por eso Trump despreció, minimizó, ningunió totalmente a Colina Machado.
09:47Dijo, bueno, es muy buena señora, pero no es respetada.
09:50No, no tiene las aptitudes para seguir adelante con esta transición.
09:54Bueno, claramente la figura de esta mujer que es...
09:58En realidad no tiene el apoyo más que las aptitudes en términos de materia política,
10:05no tiene el apoyo que necesita porque en este momento para que el tránsito no sea un caos
10:10o el país no se prenda fuego, hablando en criollo, se necesitan las armas.
10:14Y quienes tienen las armas son el régimen chavista y las facciones del régimen chavista
10:19que todavía queda, por eso es que Delcy sigue al mando, no porque les resulte una chica agradable
10:26o digamos es lo más, en este momento es lo más dúctil para poder mantener la transición.
10:32Sobre las Fuerzas Armadas también ahora Amalia pesan estas sospechas internas
10:39de poder distinguir o inocular a quienes pudieran haber sido los traidores
10:46porque claramente ahí estuvieron las voces aliadas que encontró el gobierno de los Estados Unidos
10:50para estratégicamente poder, ellos dicen, extraer a Nicolás Maduro,
10:57otros dicen secuestrar y bueno, las interpretaciones son varias, ¿no?
11:04Bueno, algunos dicen que la misma entregadora fue Delcy Rodríguez, pero es hacer futurología,
11:08nunca vamos a saber si la CIA, si la DEA, no lo vamos a saber, por más que nos muestren imágenes,
11:15por más que nos muestren fotos, videos, no, no, no, es inverosímil tratar de pensar
11:22cómo extrajeron a Maduro si hubo un arreglo, si no hubo un arreglo,
11:25pero lo cierto es que ya hace tiempo se venía diciendo que Maduro se tenía que ir
11:29y lo vienen diciendo varios funcionarios, desde el ruso hasta cubanos, ¿no?
11:35Y lo que importa acá es...
11:37¿Cómo?
11:39Que tenía los días contados, había sido la expresión de Donald Trump.
11:44Claro.
11:45Y a Delcy Rodríguez que está, digamos, bajo una situación hasta medio extorsiva,
11:51te diría, acá viene un señor, mucha gente adulta, mucha gente grande.
11:56Sí, evidentemente.
11:57Vamos a ver si le puedo hacer una entrevista.
11:58¿Cómo le va, señor? ¿Lo puedo entrevistar?
12:00¿Perdón?
12:01¿Lo puedo entrevistar?
12:02Claro que sí.
12:02¿Cómo le va? ¿Viene de Venezuela, no?
12:04Sí, vengo de Venezuela.
12:06¿Usted es venezolano o colombiano?
12:07Colombiano.
12:08¿Y a qué va Venezuela?
12:09A visitar a unos amigos que viven allá.
12:12Pero bien, todo está tranquilo, todo está en paz.
12:15Y yo tampoco me meto en nada.
12:17No, no hay que meter.
12:18Y bueno, en este momento sería complicado meterlo.
12:20Pero bien, todo bien, gracias a Dios.
12:22Voy tranquilo, me trataron bien.
12:24También por la edad ayuda mucho.
12:26Claro.
12:27Son más tranquilos.
12:28Todo el mundo me respeta, todo el mundo me mira, me apaso, dan la mano.
12:32Y dígame, señor, ¿cómo ve la situación económica en Venezuela?
12:35Muy difícil.
12:36Muy difícil porque hay un déficit muy grande.
12:39Y no es fácil a la noche y a la mañana recuperar la situación.
12:43Yo creo que muchos años para recuperar todo.
12:47Hay muy malas noticias, hay muchas cosas, es muy desagradable.
12:52De todas maneras, bueno, ¿qué vamos a hacer?
12:55Y me impresiona mucho porque siempre fue un país muy lado a Colombia.
13:01Allá acá venimos y venimos y todo.
13:03Y yo viví más de 25 años en Venezuela.
13:07Y me fui bien y tengo buenos amigos y no vamos a hacer más nada.
13:12Parece mentira, ¿no?, lo que está ocurriendo ahora.
13:14Nunca.
13:15Yo creo que va a ser muy difícil que haya un país que sea tan fácil como Venezuela.
13:20Es colombiano.
13:20La economía era muy fácil, todo era muy fácil.
13:23Pero lamentablemente cayó en la situación.
13:25Y además la cuestión generacional y cultural que ya ahora está implantada, ¿no?
13:29Sí, claro, claro. Siempre ellos han tenido un poquito un nivel cultural un poquito más bajo que nosotros.
13:35Siempre allá no ha sido así tan bueno.
13:37Pero lamentablemente no podemos hacer nada.
13:41En Colombia también, pues ahí estamos también.
13:44Con un presidente muy irregular, lamentablemente.
13:47Pero el sistema político en Colombia es más difícil para que hagan lo que hicieron acá.
13:52¿Por qué?
13:53Porque el sistema es muy diferente.
13:56La asamblea es muy diferente.
13:57No más constantemente uno diferente de un partido.
14:01La fiscalía es muy independiente.
14:03Hay otra capacidad.
14:04La democracia es más férrea acá, ¿no?
14:06Claro. Creo que, aunque no sea tan perfecta, pero creo que el país donde mejor se mueve la democracia, yo creo que es Colombia.
14:14Según mi conocimiento.
14:15En medio de algunas circunstancias, de algunas cosas, pero creo que sí.
14:18Creo que sí.
14:19Y de lo que dice Trump acerca de que Petro es uno de los mayores proveedores de cocaína, es así.
14:25Petro les contestó, su problema es el fentanilo, no la cocaína.
14:28¿Usted qué piensa?
14:29Bueno, toda la vida se ha comentado sobre eso.
14:31Y es un problema no solamente de Venezuela, sino yo creo que mundial.
14:35El problema de Colombia, la violencia se debe a ese tipo de situación que vivimos nosotros.
14:41Lamentablemente esa es la verdad.
14:43Pero también, pues es parte de la gran economía que nosotros manejamos.
14:48Si no fuera juez, ¿quién sabe cómo sería este mundo?
14:52Qué barro, qué barro lo que nos está diciendo, ¿no?
14:54Es realmente, es la realidad, nos gusta o no nos gusta.
14:57Es la verdad.
14:58Yo he tratado de hablar con una persona y yo le digo, ¿cuál es el problema de Colombia?
15:02La violencia, el negocio de la droga.
15:04Si no hubiera eso, no hubiera violencia en Colombia.
15:07Claro que sí, señor.
15:08Lamentablemente, esa es la verdad.
15:10Muchas gracias.
15:10No lo quiero retener porque sé que en un ratito se oscurece.
15:13Está bien.
15:14A ustedes que estén bien.
15:16Gracias, muchas gracias.
15:17Ven que la gente es muy, muy amable.
15:19Y verdaderamente los testimonios son muy verosímiles.
15:24Eso es, a ver, déjennos hacer, no autobombo, pero sí autorreferencia.
15:30Nos gusta mucho hacer este trabajo porque no nos están contando nada.
15:34Lo estamos viendo nosotros.
15:35Estamos siendo muy verídicos con lo que estamos contando, muy honestos.
15:38Y la gente, fíjate que la mayoría de la gente grande es la que se para y nos da los testimonios.
15:46Digo, me parece que con más concentración de contenido, ¿no?
15:49Sí, claro.
15:50Porque si antes lo dijo el hombre, claro.
15:52Yo soy una persona con bastón grande.
15:55¿Qué van a pensar que soy un conspirador para el terrorismo?
15:58Obviamente que no.
15:59Pero el tipo con una lucidez notable, te habló.
16:03No, pero además, además reconoció, sí, notable y muy, muy lúcido.
16:08A ver, ¿cómo le va, señor? ¿Cómo está?
16:10Bien, gracias a Dios.
16:12¿Es venezolano o colombiano?
16:13Colombiano.
16:14¿Y se va a Venezuela?
16:15Vivo allá.
16:16Ah, ¿por qué vive allá?
16:18Porque me fui desde cuando estaba joven.
16:21¿Y cómo está la situación? ¿Hay trabajo?
16:23Pues para mí no.
16:25Ya por la edad.
16:26¿Y cómo vive?
16:27Ah, por la edad.
16:27¿Y cómo ve la situación con Maduro, lo que ha pasado?
16:31Ahorita está un poco difícil, pero ahí van.
16:33¿Qué más?
16:34Esperar a ver qué pasa.
16:36Bueno, ¿tienen esperanza o no?
16:38Hay esperanza.
16:39Le agradezco mucho.
16:41Esa es la última que se pierde, la esperanza.
16:43Esperanza es la última que se pierde, claro.
16:44Amalia.
16:45Claro que sí, muchas gracias.
16:46Vos fijate también que...
16:48Bueno, muchos católicos, muchos religiosos, es un país netamente católico.
16:51Sí, es un país muy aferrado a la fe cristiana.
16:54Vos fijate también qué erraticas las respuestas.
16:56Muy aferrado a la fe católica.
16:57Digamos, nadie da con tanta precisión la esperanza.
17:00¿La esperanza de qué?
17:02Nadie le pone realmente...
17:04Subjetividad al comentario.
17:06Y eso es la muestra más representativa de sumisión y de miedo que hay a la hora de expresar.
17:13Porque un pueblo que no se siente seguro va a tratar de sacarse encima esas preguntas que vos no las haces con el ánimo de incomodar, sino con el ánimo de conocer.
17:23Pero no hemos obtenido hasta acá y no es una cuestión tuya, sino que es una cuestión que marca, me parece, como un síntoma social.
17:29¿Cómo cruza esa señora con la cara tapada?
17:32Claro, mirá.
17:33Miren, chicos, perdón.
17:35Esa señora, ¿cómo cruza con la cara tapada?
17:37Sí, sí, sí.
17:39Digo, nosotros vamos preguntando en la dirección de la información que vamos teniendo.
17:44Sí, sí, sí.
17:44Digo, ¿no?
17:45Y ahí vio la cámara y ahí se sacó...
17:47Y ahí se sacó la remera.
17:49Ahí está.
17:50Ay, pobre.
17:50Bueno, está haciendo chiste.
17:53Hola, chicos, ¿cómo están? ¿De dónde son? ¿De Venezuela?
17:55Sí, señora.
17:56¿A qué vienen, señorita, por favor?
17:58Todavía no sé qué son.
17:58Hacen unas compras.
17:59Hacen unas compritas porque es más barato acá.
18:01Sí, claro, más económico.
18:02Se encuentra más economía aquí.
18:04Aquí en el sector de Cúcuta.
18:06Claro.
18:06Y en Venezuela está más complicado, ¿no?
18:08Sí.
18:08Por lo de la situación que se está viviendo ahorita, está más complicado para conseguir alimentos.
18:12O sea, que hay desabastecimiento.
18:15Sí.
18:15Sí, porque, o sea, todo es buen bululú y todo, pues la gente se preocupa y entonces uno está preocupado también.
18:21¿Están preocupados? ¿Vienen permanentemente para acá?
18:24Sí.
18:24Pues sí, frecuentemente.
18:26¿Qué es lo que más compran acá?
18:28Pues lo de la canasta básica.
18:30Lo que está básica, lo que es harina...
18:32Lo más necesario, sí me entiendes, para sobrevivir y eso.
18:35¿Y tienen miedo con lo que está pasando en Venezuela?
18:37Sí, claro que sí.
18:38Con lo que está pasando, que no se sabe todavía qué es lo que vaya a pasar.
18:41Lo que va a pasar, que estamos esperando.
18:43¿Están esperando? ¿Están expectantes, con incertidumbre o con esperanza?
18:48Con esperanza más que todo, que siempre la esperanza es lo que queda.
18:51Mira, otro más.
18:52Qué bonito. Y qué, les pregunto, ¿tienen miedo de vuelta?
18:56Pues miedo, pues un poquito sí, pero la esperanza es lo que nos mantiene, ¿oyó?
19:01Vos sos muy chiquito.
19:03Sí, de que eso cambie, si no nos toca que irnos.
19:05La esperanza es que todo cambie, porque tampoco queremos ir a nuestro país, tenemos nuestra
19:08familia, nuestras cosas, es muy difícil.
19:10¿Han pensado en exiliarse?
19:12Sí, muchas veces.
19:13Muchas veces.
19:14Pero bueno, como le digo, la esperanza es la que nos mantiene y pues el amor a Venezuela.
19:19El amor a Venezuela.
19:20Y realmente entonces, me queda claro que no le están pasando bien, son 26 años de un
19:25régimen muy estricto.
19:25¿Y qué edad tienen ellos?
19:27Es una dictadura muy estricta y pues no queremos volver otra vez a volver a eso, sino que esto
19:30cambie, para un futuro mejor.
19:32Sí, claro.
19:32Ustedes son muy jóvenes, ¿qué edades tienen, chicos?
19:34Yo tengo...
19:3537.
19:36Ah, son muchos, una nena.
19:37Yo tengo 19 años.
19:3819 años, y ya lo veo como muy avesado en política, te veo como...
19:43Claro, el conocimiento, uno tiene que estar pendiente de una cosa y otra y pues, bueno,
19:48cuando pasamos de aquí a allá y de acá, muchas experiencias hemos vivido, ¿oyó?
19:52Hemos aprendido a sobrevivir.
19:53Hemos aprendido a sobrevivir.
19:55¿Qué es lo más difícil que les ha tocado, además de lo obvio, no?
19:59La inseguridad, la inseguridad del país y la pobreza, mucha discriminación, muchas
20:05cosas que hace falta, economía.
20:07La economía más que todo, porque uno quiere estudiar y no tiene las posibilidades.
20:11¿Cómo pasa al colegio?
20:12No, yo estaba estudiando en la carrera universitaria, pero me retiré por lo mismo, porque...
20:16¿Cuánto cuesta?
20:16No tengo los recursos necesarios para cumplirlo, ¿sí me entiende?
20:20¿Con cuánto viven?
20:21¿Con cuánto...?
20:21Perdonen, no, quiero ser imprudente.
20:23Lo del día a día.
20:24Acá, eso no viene lo del día a día.
20:25Estamos viendo con el día a día.
20:26El sueldo venezolano no alcanza para nada.
20:27Eso no.
20:28¿Cuál es el sueldo venezolano básico?
20:30Está prácticamente, está en 7 mil bolívares mensuales, que equivalen como a 50 mil pesos.
20:3650 mil pesos colombianos, pero ¿y en dólares?
20:40Como a unos 10 dólares.
20:4210 dólares.
20:4310 dólares.
20:43Y un alquiler, una renta, ¿cuánto sale?
20:46En el lado colombiano están en 600 mil pesos, en el lado venezolano en 200, 250.
20:53No hay manera, no hay forma.
20:55No, no hay forma.
20:55¿Y ellos están con trabajo, Amalia?
20:57A Cúcuta, a atenderse al médico, a comprar remedios.
21:00Sí, claro.
21:01Y a comprar comida y eso.
21:02¿Y el trabajo cómo está?
21:03Porque una de las cosas que nos han dicho es que no hay trabajo en Venezuela.
21:06En Venezuela no hay trabajo.
21:08Y si hay trabajo, no los están pagando bien como debe de ser.
21:12Porque la economía ya está muy escasa y el sueldo no alcanza para nada.
21:15No hay medicamento, no hay insumos, no hay nada.
21:18Decían que aquí las aspirinas, por ejemplo, las aspirinas son más baratas aquí, pero que no hay...
21:22Así de conseguir medicamentos, pero a un precio muy exagerado.
21:25Muy elevado.
21:26Y no alcanza, no hay manera.
21:27No, hay muchos que vienen aquí a comprar y revender allá.
21:31Ah, es clono.
21:32Hemos visto mucha gente que viene, que hace esta cosa, nosotros le decimos bagalleros en Argentina,
21:37pero que llevan y traen para poder sacar una renta, un rédito de lo que compra.
21:41Hay que le decimos comerciante porque, o sea, nos sostenemos con eso.
21:45Traemos de acá y vendemos allá.
21:47¿Quién se dedica a eso?
21:49En muchas ocasiones, sí.
21:50Pero más que nosotros vinimos a comprar unas cosas que necesitamos y alimentos y eso.
21:53Claro que no nos queda mucho porque hay que pagar los puntos, pagale a los guardias, pagale de aquí para arriba a muchas personas.
21:59Hay que pagar, o sea, que hay extorsión para poder pasar.
22:02Para todo, sí, para todo hay extorsión.
22:04Impresionante el testimonio.
22:05O sea, están hablando de una corrupción acérrima y que hemos estado escuchando en las redes sociales en los últimos tiempos.
22:10Verdaderamente vivir así es tremendo, sí.
22:14Si pudieras preguntarle de las veces que ellos pensaron en exiliarse...
22:17Por allá de todos vamos a comprar y traer nosotros mismos para nosotros mismos solventar porque es que es mucha la exageración.
22:24Claro, eso no le percatamos eso al comerciante porque el comerciante también debe de ganar y pagar lo que se paga de aquí hasta subir arriba.
22:32Por supuesto, pero es rebuscársela.
22:34Sí, eso es así, pero bueno, Julio, aprendimos a sobrevivir en una Venezuela y nos amoldeamos y esperar a ver qué pasa y tenemos esperanza.
22:42Y que viva Venezuela, le llore.
22:43Gracias, chicos.
22:44Tiene una remera roja.
22:45Bueno, me parece que es un testimonio más que contundente, ¿no?
22:49Sí, y triste.
22:49Y la juventud.
22:51Y triste porque es un pibe que...
22:52No, mirá, ahora se empiezan a acercar los medios internacionales a la frontera.
22:56Sí, sí.
22:57No, y triste porque era un pibe que intentó tener un futuro mejor, estuviera en una carrera universitaria.
23:04Y no lo pudo hacer por falta de recursos, ¿no?
23:06Recordar que la Argentina es el único país en el mundo donde podés estudiar, no importa qué origen, no importa en qué cuna naciste, podés estudiar de forma gratis y de calidad, educación de calidad.
23:20Pese a qué, quieren que eso nos siga haciendo así.
23:22Más allá de la educación gratuita, que en realidad no es gratuita, que no es arancelada, más allá de eso, es que no tiene posibilidades de otra manera, no tiene posibilidades de subsistencia.
23:33Al no tener posibilidades de subsistencia, ¿de qué forma estudias?
23:36Si primero tenés que subsistir para poder estudiar, para poder concentrarte, para dedicarte a una carrera universitaria.
23:44Es, me parece que, pero lógicamente, el cerebro nutrido.
23:51Bueno, ustedes estarán viendo, nosotros les vamos relatando las imágenes, pero ustedes estarán viendo cómo ya del lado de Venezuela ya casi no pasa gente.
24:00Ahora ha comenzado a llover y ya el éxodo de vuelta es mucho mayor, ¿no?
24:06¿Qué hora es ahí? ¿Cómo es la diferencia horaria?
24:09Y ahora te digo, a ver, ¿qué hora es? No sé por qué estamos...
24:11Acá son las 4 y media.
24:13Son las 4 y media de la tarde.
24:15Una hora antes que nosotros.
24:17No, son dos horas más.
24:18Claro, en Colombia es una hora menos todavía.
24:20Entonces tengo yo mal el reloj.
24:21En Venezuela son las 3 y 26 y en Colombia las 2 y 26.
24:25Ah, en Colombia son dos horas.
24:28Claro, es que nosotros estamos casi en Venezuela, son las 2 y 26.
24:32Claro, claro.
24:32Claro, 14.30.
24:33O sea, mirá, ganás una hora de vida cruzando las fronteras.
24:36Pasan todos, saludan.
24:40Claro, se nos va cambiando el horario en el celular de acuerdo a dónde estás.
24:45Estábamos prácticamente en Venezuela.
24:47Y mirá, ¿ves acá?
24:48Llevan agua, llevan gaseosa, se hacen como una reventa allá.
24:53Y nosotros estamos interrumpiendo el paso a toda la gente que viene.
24:59Claro, es hora de almuerzo.
25:01Pero ya la gente se empieza a volver porque cuando cierra la frontera
25:05esto se pone muy complicado.
25:06Seguro, seguro.
25:07Y no es una zona simpática.
25:08Son ciudades peligrosas.
25:09Si querés, Rob, podés mostrar las casas.
25:13Claro, no.
25:15Y es muy...
25:17Ahora, le digo, los piropos que dicen acá, no lo digo por mí,
25:21pero en la Argentina sería un desastre, ¿no?
25:24Acá todavía no llegó el INADI y no hizo lo suyo.
25:27No están deconstruidos.
25:28Pero nos extrañamos.
25:28Le contamos, le digo, sin gracia porque también es parte...
25:32Sí, absolutamente.
25:34No tienen problema con nada.
25:35Vamos a caminar hacia el lado de Colombia, si les parece.
25:38Porque ya cuando empieza a bajar el sol,
25:41no está bueno jugar de este lado.
25:44Y sobre todo porque se ha alargado a llover copiosamente.
25:47Pero ha estado así el día todo, pitiñoso, como decimos en Mendoza.
25:51Y el tráfico no para.
25:53Los medios internacionales no...
25:57¿Qué dicen?
25:59Mire lo que decíamos, Meli.
26:01¿Venezuela libre para adelante?
26:03Para adelante.
26:04Y lo que falta es lo que los demás digan.
26:09¿Qué dicen los demás?
26:11Que Venezuela tiene que ser libre.
26:13¿Está contento con lo que ocurrió con Maduro?
26:16Mire.
26:18A y B.
26:19Sí.
26:21Por un lado, A, estoy contento.
26:23Y por un lado, B, estoy descontento porque fue algo...
26:28¿Ilegal?
26:29Ilegal.
26:30Exacto.
26:32O sea, ¿qué sienten?
26:32¿Que han tocado su soberanía?
26:35No, no tocaron la soberanía, sino que nos pusieron un poquito más adelante.
26:42No sé cómo decírtelo.
26:45¿Se sienten apoyados?
26:46Apoyados por el gran Donald Trump.
26:51O sea, que está agradecido a Donald Trump.
26:54100%.
26:55¿Era mucho el sometimiento en lo que estaban viviendo?
26:58Bastante.
26:58Bastante.
26:58Mira, ahora es que yo vengo a pasar para acá, para Venezuela, desde el 2019.
27:03Yo tengo una hija aquí con la mamá y ahora es que vengo a pasar y...
27:06Bueno, si me residen bien y si no me residen bien, igual.
27:12Y sigo trabajando en mi país.
27:14Pero yo quiero que Venezuela salga de este...
27:19De este volcán, porque es un agujero, es un volcán, un volcán muy grande en el que estamos metidos.
27:29Y...
27:29¿Qué más puedo decir?
27:31Son cosas que...
27:32Son muchos años.
27:33¿Y la familia dividida?
27:34Dividida, coño.
27:37Por lo menos mi familia, y perdón el coño, están en Brasil, están en Chile, están en Ecuador, primos, están en todos lados, ¿entiendes?
27:49Todos divididos, todos por todos lados exiliados.
27:51No, exiliados no, porque uno mismo...
27:57Se autoexilia.
27:58Uno mismo se autoexilia, se va y vaina porque no sirve, pues.
28:04Cuando las cosas no sirven, uno se va.
28:06Es como que usted esté en Estados Unidos y usted ve que eso no le sirve, usted se quita de ahí y sigue para allá.
28:12¿Entiendes?
28:13Así estamos haciendo los venezolanos, pero Dios quiera que ahora con esa gran actuación de...
28:19De Tron, salgamos adelante.
28:24¿Cómo se maneja el dolor? Porque lo veo conmovido, lo veo dolido.
28:29Bastante, pero yo agradecido con Tron, con el que le sigue, ¿cómo se llama? Marco Rubio.
28:37Viva Marco Rubio, porque ese sí es un señor.
28:41Bueno, me alegro. Muchas gracias, muchas gracias.
28:45Que pueda retornar.
28:46¿Tiene miedo?
28:47No, yo no, yo no tengo miedo de nada.
28:48Si me quieren agarrar ya porque les dije eso a ustedes, bueno, que me jodan.
28:51No, no lo van a agarrar, no se preocupe.
28:53Estamos acá, estamos lejos.
28:56No lo han visto, así que no se preocupe.
28:58A nosotros no nos agarraron, así que...
29:00Gracias, señora.
29:00Vas a con Dios.
29:02¿Señorita?
29:03¿Cómo me...?
29:04Pará.
29:06Como dicen en el interior, el pescado no está vendido, chicos.
29:10Bueno.
29:11Amalia, gran laburo, ¿eh?
29:13Gran laburo, celebramos.
29:15Gracias, ahí, Mati, nos alcanza un paraguas.
29:17Gran laburo, de verdad, el que están haciendo, celebramos desde acá.
29:20Gracias.
29:21Son nuestros ojos, nos están mostrando una realidad que obviamente podemos imaginar,
29:26pero a través de la cámara y el trabajo de ustedes lo podemos ver con total, de manera cabal.
29:31Así que, bueno, felicitarlos, agradecerles, pedirte...
29:35Bueno, obviamente te quedás ahí, vamos a volver en minutos, ¿eh?
29:37En minutos estamos de vuelta, Amalia.
29:41Sí, nos vamos a quedar acá un rato más hasta que se oscurezca y si no sigue lloviendo tanto,
29:48pues por los equipos sobre todo.
29:50Pero bueno, la idea es eso, es mostrarles cabalmente qué es lo que pasa.
29:53Y bueno, disculpen las desproligidades, pero realmente es una zona de guerra.
29:56Y lógico.
29:57Realmente es así.
29:58Y estamos en vivo y así tiene que ser, ¿eh?
30:00Besos para todos allí.
30:01¿Nosotros, Melina?
30:03Una pausa muy cortita y en un ratito regresamos con importantes testimonios también aquí en el piso
30:07para compartir con ustedes, así que no se vayan tan lejos que ya venimos en minutos.
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