00:00Por eso, platicamos a esta hora con Nathan Wolf, especialista en asuntos internacionales.
00:05Nathan, ¿qué tal? Muy buenos días, gracias por acompañarnos.
00:08Muy buenos días, Carlos, un gusto.
00:10¿Cómo has visto lo que se ha desarrollado en las últimas horas en Venezuela y en los Estados Unidos?
00:16Bueno, es como se diría una crónica de un acontecimiento anunciado, o sea, veníamos ya por semanas, meses,
00:23viendo el incremento de la presencia militar estadounidense cerca de Venezuela.
00:28Las declaraciones constantes del presidente Trump, del secretario Rubio y de miembros del gabinete estadounidense.
00:36Todo el tema también del premio Nobel a María Corina Machado.
00:40Las reacciones en uno y otro sentido.
00:43¿Y cómo se ha ido desarrollando en estas últimas horas?
00:45La posición es que se detiene a Nicolás Maduro no como un jefe de Estado,
00:52sino como un líder criminal jefe de un cártel, el cártel de los soles.
00:57Y aquí hay muchas dimensiones donde no hay cosas excluyentes.
01:01Pueden ser verdades reales en ambos sentidos.
01:06Era un dictador, sí, que desconoció las últimas elecciones democráticas donde perdió abrumadoramente.
01:15También es cierto.
01:16Estados Unidos viola la Carta de las Naciones Unidas.
01:19También es cierto, aunque también como muchos otros.
01:22No es algo exclusivo de Estados Unidos haber violado la Carta de las Naciones Unidas.
01:29Es preocupante porque sí daña al sistema multilateral del cual depende la estabilidad de gran parte del mundo.
01:39A reserva de lo que vaya surgiendo, se ve que fueron ataques quirúrgicos hacia bases militares y hacia el mausoleo de Hugo Chávez.
01:48Creo que lo que hemos visto de condenas de muchos países líderes y apoyos de otros tantos, son válidos los dos,
01:58pero también es cierto que los dos responden a intereses políticos de cada de quien los pronuncia.
02:04Cosas que me llaman la atención, la Unión Europea saca un comunicado muy moderado,
02:11donde pues sí dice que es un dictador, que sí que les preocupa lo que está sucediendo
02:16y que su preocupación real es qué va a suceder.
02:18Y creo que ahí es donde nos debemos de enfocar todos.
02:21¿Qué viene ahora para Venezuela?
02:23¿Quién gobierna a partir de ahora?
02:25En la lógica de Maduro, de los chavistas, pues le tocaría a la vicepresidenta,
02:32que por lo que se sabe está en Rusia en estos momentos,
02:37¿podrá entrar el presidente legítimamente electo en las últimas elecciones a tomar el poder?
02:45Creo que ahí es donde están las cosas importantes.
02:48Hay temor entre la población venezolana de qué puede haber de reacción del ejército leal,
02:56la parte que sea leal hacia Maduro.
02:59Creo que hay muchas cosas que estar viendo.
03:02No es un caso inédito, digo, desafortunadamente han sucedido este tipo de cosas.
03:07Y digo, por ejemplo, en este caso a lo mejor es coincidencia o no lo sea,
03:10pero en 1990 cuando fue detenido Manuel Antonio Noriega, el dictador panameño,
03:16también fue un 3 de enero.
03:17Digo, ahí sí, eso sí, no sé si sea nada más mera coincidencia.
03:21Y lo importante es qué sigue.
03:23Y ahí es donde creo que nos tenemos que enfocar.
03:25Condenar o aplaudir lo sucedido, creo que la verdad es que a esta altura es irrelevante.
03:29Hay que apoyar al pueblo venezolano en qué sigue para ellos.
03:33Exacto, qué sigue para ellos.
03:34Y esto es importante lo que decía Nathan, porque como tú dices, no hay un liderazgo claro.
03:39Estados Unidos se lleva a Nicolás Maduro y a su esposa, Silvia.
03:43Pero no se lleva a quienes estaban en Venezuela como a Diosdado Cabello
03:48y tampoco, evidentemente sería muy aventurado el atacar al jefe de la defensa.
03:55Tú dices, la presidenta, la vicepresidencia no estaba, la vicepresidencia no se encontraba allí
04:03y hasta ahora no se sabe quién será el líder de Venezuela o a quién va a apoyar Estados Unidos
04:10para que se coloque como el futuro, ya no sabemos si presidente interino o cargo,
04:16pero líder venezolano que conduzca los destinos del país en los próximos días.
04:22Así es, digo, creo que la realidad, lo importante ahora es enfocarnos en cómo apoyar
04:26la estabilidad de Venezuela y de los venezolanos.
04:31Ya pasó esto, habrá muchas opiniones a favor y en contra.
04:35Sin duda se ven, son momentos tristes para el multilateralismo,
04:39pero también eran momentos tristes para el multilateralismo
04:42cuando Maduro y su grupo no quiso reconocer unas elecciones democráticas
04:50observadas por muchos organismos internacionales y declaradas como tal válidas.
04:54Entonces, creo que sí tenemos que ser ecuánimes en esto
04:58y ver que sí, sí estuvo mal una cosa, pero también estaba mal el status quo.
05:05Bueno, gracias, muchas gracias, Nathan.
05:09Este es un mensaje que deben tomar en cuenta algunos otros gobiernos.
05:16Duda alguna, creo que, y ahí es cuando hablo de que cada quien responde a sus intereses
05:20a la hora de condenar o aplaudir lo sucedido.
05:25Creo que sí hay líderes en este momento preocupados.
05:30Puedo pensar a lo mejor claramente, a lo mejor en Ortega, en Nicaragua,
05:35que esté pensando en esto.
05:38Yo en otros lo vería un poco más difícil porque, digo,
05:41se habla mucho de la rivalidad con Petro en Colombia,
05:44pero les guste o no les guste a todos, Petro fue electo democráticamente
05:49y creo que ahí es una situación completamente distinta.
05:52Sin duda hay mucha preocupación entre, más que en gobiernos,
05:57yo creo que en partidos políticos que simpatizan con Venezuela
06:04y con la cuestión castrista, chavista,
06:08y que a lo mejor hasta se ven beneficiados, como se dice en algunos lados,
06:12pues por el dinero que fluía por el petróleo venezolano
06:15hacia temas electorales en otras partes del mundo.
06:17Entonces yo creo que más bien la preocupación real
06:20es para movimientos políticos afines al chavismo.
06:34Gracias por ver el video.
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