- hace 2 meses
En entrevista con Exitosa, la miembro del comité ejecutivo del Movimiento Ciudadano Venezolanos, Nancy Arellano, recordó que no hubo una entrega legítima del poder tras las elecciones celebradas el año pasado en Venezuela.
Noticias del Perú y actualidad, política.
Sigue nuestras noticias, entrevistas y novedades desde todas nuestras plataformas digitales:
Instagram → / exitosape
Twitter → / exitosape
Facebook → / exitosanoticias
Web → http://exitosanoticias.pe/
WhatsApp: 940 800 800
"Exitosa: La voz de los que no tienen voz"
Noticias del Perú y actualidad, política.
Sigue nuestras noticias, entrevistas y novedades desde todas nuestras plataformas digitales:
Instagram → / exitosape
Twitter → / exitosape
Facebook → / exitosanoticias
Web → http://exitosanoticias.pe/
WhatsApp: 940 800 800
"Exitosa: La voz de los que no tienen voz"
Categoría
🗞
NoticiasTranscripción
00:00Buenos días, bienvenida exitosa. Gracias por venir tan rápido también.
00:03No, gracias a ustedes siempre por estar al pendiente de lo que ocurre, ¿no?
00:07Bueno, ¿cómo tomamos esto?
00:08Bueno, es una situación sui generis, la situación venezolana ha sido sui generis desde hace un rato, largo ya,
00:15y esta no es la excepción, ¿no? Estamos ante una situación muy particular.
00:20Por un lado, una persona que ha sido, pues, calificada como líder de un esquema de narcotráfico,
00:30que además está coludido con el Estado y que además ha ocupado de facto la presidencia
00:36desoyendo la voluntad popular del 28 de julio del año pasado.
00:40Eso yo lo estoy dejando en claro porque, mira, hay, digamos, muchas contradicciones en esto.
00:44Sí.
00:44Por un lado, yo, de manera personal.
00:46No es comparable con ninguna otra situación, ni con Panamá, ni con Medio Oriente.
00:51Claro, porque estamos hablando de un dictador declarado, además, líder de una organización criminal.
00:57Escitosa.
00:57Él ha sido sacado del país, ¿no es cierto?
01:00Correcto.
01:01Por ahí bien, lo otro es que sí hay que ver las consecuencias de la acción,
01:05porque aquí sí hubo una violación a la soberanía de Venezuela.
01:09Correcto.
01:09Ok.
01:11No sé si esto de Maquiavelo entraría aquí o cabe, ¿no?, que el fin justifica a los medios.
01:17Bueno, como digo, hay, o sea, tienes toda la razón.
01:21O sea, hay una violación al derecho internacional.
01:23Sí, lo hay.
01:24También hubo una violación al derecho internacional de parte de Maduro y el séquito,
01:33incluso coludido con grupos paraestatales para sostener el poder de facto en el país
01:39pos elecciones el 28 de julio.
01:42Y aquí ha habido posiciones tibias respecto del tema
01:47que terminan endureciéndose cuando metes la palabra Estados Unidos, ¿no?
01:53Como han señalado otros analistas, no se trata de una intervención,
01:59eso también hay que dejarlo claro.
02:00De una invasión, con tal cual, ¿no es cierto?
02:03Es una extracción y hay una violación de la soberanía de un Estado, ¿no?
02:07El tema es quién sería la contraparte para una acción de cooperación.
02:13Tampoco estaría claro.
02:14Hasta este momento, no.
02:15O sea, estamos, digamos, como que la nebulosa en ese sentido, ¿no?
02:19Por lo general, tú tendrías que tener, ya si Maduro ha caído
02:22y su régimen se ve debilitado de esa manera,
02:24tendrías que tener ya a la oposición desarrollando acciones.
02:28Bueno, tienes por un lado, la sucesión constitucional sería técnicamente
02:32Delsi Rodríguez, que es la vicepresidenta.
02:34Pero no lo ha asumido.
02:35En el caso de la lectura de ellos, ¿no?
02:37O sea, sí, sí.
02:39Partimos de la premisa de...
02:42Sería Delsi Rodríguez y, en ausencia de Delsi Rodríguez,
02:45sería el presidente de la Asamblea, que es el hermano de Delsi,
02:49Jorge Rodríguez, por si acaso.
02:52Y, además, son 30 días para llamar a elecciones.
02:56Es decir, si Estados Unidos, además, lleva y procesa a Maduro
03:01por los crímenes que se le adjudican en términos de narcotráfico,
03:07de organización terrorista, narcotraficante internacional,
03:11ese vacío de poder te llevaría igualmente a elecciones dentro de 30 días,
03:14aún reconociéndolo.
03:18Sin embargo, también entra en el escenario que hay un presidente legítimamente electo,
03:23que es Edmundo González.
03:24Y que ahí hay un escenario donde también se podría dar el reconocimiento
03:32de la voluntad popular ejercida en julio del año pasado.
03:34Sé que María Colina Machado no está en Venezuela,
03:38que no se sabe en realidad cuál es su paradero,
03:40pero sí hay un mensaje que se ha cifrado indicando que ella ha sostenido
03:44que están listos para asumir la presidencia de su país.
03:46Correcto.
03:47Ahora, no sé si esto sea tan sencillo.
03:50El pueblo todavía, digamos la población,
03:52o sea, los venezolanos en Venezuela están bastante cautos.
03:56Claro, hay una tensa calma.
03:58Claro, hay una tensa calma, pero en algún momento va a haber algún tipo de reacción,
04:00porque van a buscar respuestas.
04:01¿Quién está gobernando?
04:02Bueno, es que lo que están buscando justamente con los llamados que hay
04:06de agitación política...
04:08Pero la calle no está saliendo.
04:09No, ni salieron los militares anoche.
04:12Claro, porque si se hiciera un repudio a esta acción por parte de los Estados Unidos,
04:15que es una inversión a su soberanía, tú tendrías que salir.
04:17Es lo mínimo, ¿no?
04:18Por respuesta patriótica.
04:21O los militares tendrían que haber salido anoche.
04:24Fueron horas.
04:24Y los militares de la cúpula no salieron.
04:26Los que han salido han sido padrino y cabello.
04:28¿No?
04:29Ahora, esos dos también tendrían que haberse ido con...
04:31Diosdado con un contingente muy chico.
04:33O sea, las muestras han sido particularmente raras.
04:38Vuelvo y repito, porque el mensaje es contradictorio,
04:42porque pareciera que ese plan que tenían supuestamente armado,
04:47no se había ejecutado.
04:48O no tenían el plan, o no tenían a la gente.
04:52Pero las imágenes desde anoche han sido, la verdad,
04:57de una ausencia absoluta, de muestra de poder en respuesta a...
05:02Bueno, lo que tú señalas es interesante, porque me das una lectura que no la había visto.
05:07Claro, tiene militares en tu país.
05:10Bueno, ya, si no asume Delsi, si no asume Cabello, si no asume Padrino,
05:14¿dónde estamos nosotros?
05:14¿Dónde están los generales también que aguparon justamente el chavismo?
05:17¿Dónde estaban anoche?
05:17Apenas hay un ataque, ¿cómo no se activan los mecanismos internos?
05:24¿Qué pasó con el sistema de defensa aérea?
05:27De origen ruso.
05:28En principio, el contexto de lo que está viviendo su país.
05:33Y sí, nos hacía hincapié en el sentido de que, bueno, han pasado horas,
05:38nadie está asumiendo la dirección del país.
05:41¿Y dónde están los militares, no?
05:42Que serían los primeros en verse afectados, ¿no?
05:44Si están invadiendo tu patria, tú respondes militarmente, ¿no?
05:46Bueno, lo que queda claro es que ha habido unos ataques quirúrgicos
05:52que siempre se habló de que ese podía ser el escenario.
05:57Recordemos que todo el tema del reward de los 50 millones
06:02por la cabeza de Maduro y compañía
06:05tienen un contexto también de crimen organizado internacional.
06:11Y como mencionaba antes, en términos de la hibridación del Estado.
06:14O sea, el Estado híbrido agarra poderes pares estatales
06:18y los fusiona con los poderes estatales.
06:20Y con ello hay una renuncia tanto a la soberanía
06:23como al monopolio de la fuerza coactiva,
06:27transformando aquello en una amenaza ya regional.
06:31Y esa calificación pareciese que ha sido tomada muy a la ligera
06:36y creo que los eventos sui-géneres del día de anoche, de hoy,
06:43de verdad van a marcar un antes y un después en términos de relaciones internacionales.
06:49Estamos probablemente hablando del nacimiento del posrealismo,
06:53ni siquiera ya de un neorealismo, sino del pos...
06:54Claro, porque, sí, habría que decirlo, se ha roto la paz en la región, ¿no?
06:58Claro, se ha roto la paz en la región y sí, en efecto, hay, insisto,
07:03en los términos hasta ahora establecidos en la Carta de Naciones Unidas
07:07y en los términos del derecho internacional hay una violación A.
07:11Pero también es cierto que el escenario en el que se mueve el derecho internacional ahorita
07:15no es el escenario tradicional del Estado monolítico.
07:19Entonces, ¿cómo juegan estos actores frente a las amenazas hemisféricas?
07:23Esa es una pregunta que, bueno, en este momento todos los actores en el escenario...
07:31Yo el año pasado ha sido...
07:32Creo que ahí la posición de Bolivia va muy en esa línea, es compatible.
07:37Incluso la de Brasil.
07:38Argentina también tiene su posición y ves que Argentina está más ligada a los Estados Unidos.
07:43Perú está en esa situación también con este gobierno de transición,
07:45más ligada a tener una mejor relación con los Estados Unidos por muchos factores, ¿no?
07:51Escúchame, yo el año pasado hacíamos un análisis de la situación del Perú
07:56respecto al mundo, a cómo está cambiando, a cómo el escenario también multilateral
08:04ha ido decayendo, parece que ya las instituciones como Naciones Unidas, OEA
08:07y entre otras más como la OTAN o la Unión Europea
08:12no están funcionando en su real dimensión, ¿no?
08:15Frente a lo que ha avanzado el crimen organizado transnacional
08:19y la colusión con poderes estatales debió ya hace rato haberse activado
08:25mecanismos internos del sistema, por ejemplo, el TIAR, y no operado.
08:31Si hablamos del Consejo de Seguridad, sabemos que el juego está trancado
08:35justamente por la posición de China, de Rusia, dentro del Consejo de Seguridad.
08:40Entonces, hay un punto en el que la vieja teoría de que teniendo las grandes potencias
08:47sentadas en una mesa y el poder de veto, se iba a mantener una tensa calma que iba a anular, ¿no?
08:53O sea, esa visión dicotómica que anulaba la exposición a la ebullición
08:59pareciese que ya no funciona.
09:01Y ya no funciona porque tenemos pequeños escenarios y amenazas que son llamas líquidas.
09:09Y tenemos a Donald Trump como presidente de los Estados Unidos en esta posición de recuperar.
09:14Lo que pasa es que habría también que analizar un poquito el papel de Donald Trump.
09:17Estamos hablando de su segunda presidencia.
09:19La primera, tal vez, digamos que no tuvo este tipo de situaciones, aunque ya las estaba midiendo.
09:24Bueno, sí hubo, sí hubo.
09:25El 2019 creo que fue todo lo de Guaidó.
09:27Claro, pero esta, digamos que tiene una mayor determinación de recuperar justamente espacios, ¿no?
09:33Dentro de lo que se llama, por ejemplo, el nuevo orden mundial.
09:35Claro.
09:36Que antes de morir, Kissinger ya había advertido entre esta lucha, ¿no?
09:41Y entre Ucrania.
09:42Entre Estados Unidos y ya no Rusia siquiera, sino China, ¿no?
09:46Que es el que está emergiendo con mucha mayor fuerza dentro de lo que significa la recomposición, ¿no es cierto?
09:51Del mundo.
09:52Ahora, Trump ha estado hasta el último minuto negociando guerras, ¿no es cierto?
09:58Esta, viste que en última instancia del año 2025 se reunió con Zelensky para ver lo de Ucrania y luego también con Netanyahu para ver lo de Israel.
10:07Y ahí todavía continúa buscando algún tipo de solución a su modo, ¿no?
10:12Porque ese ya es el modo Trump, de hacer política tanto interna como externa, ¿no?
10:16Correcto.
10:17Claro, y ahora él estuvo ahí justamente durante cinco meses advirtiendo que algo iba a pasar, o sea, esta es la consecución de una serie de hechos.
10:24Claro.
10:25De una campaña que se ha venido.
10:26Ojo, y una serie de hechos que vienen desde 2017.
10:28Claro, pero desde el mes de septiembre, ¿no es cierto?
10:33Cuando ya empiezan a movilizar tropas te das cuenta de que algo iba a pasar.
10:36Ah, no, claro.
10:37Y ciertamente también ha habido un silencio bastante claro de los países en general.
10:41Correcto.
10:42Eso sí habría que decirlo, ¿no?
10:43O sea, la erosión del sistema para permitir tanto que se agudizara la amenaza del estado híbrido como la respuesta por parte de factores de poder, como el caso de Estados Unidos, se ha ido sirviendo a lo largo de los últimos años para generar este escenario ya de agudización.
11:04Y es un escenario de agudización que, mira, cuando hace un año se habló de la fábrica de drones iraní, en suelo venezolano, la presencia de Ashbolá, etc., han sido temas que no han pasado por debajo de la mesa en términos de evaluación en materia de seguridad hemisférica.
11:26Entonces, el Comando Sur ya venía señalando estas amenazas latentes que se estaban desarrollando allí.
11:33Es que es lo que coincide con el discurso de María Corina Machado cuando va a recibir el Nobel y hace una posterior entrevista y le preguntan qué pensaba sobre la invasión o posible invasión de Estados Unidos hacia suelo venezolano.
11:45Y ella decía algo así como que Venezuela hace mucho tiempo está invadida, ¿no es cierto?, justamente por los iraníes, por Jibolá, por los cubanos.
11:53La soberanía está mellada, insisto, de Weber para acá, el concepto de Estado-Nación es el monopolio de la fuerza coactiva.
12:04En el momento en el que se rompe el monopolio de la fuerza coactiva, en ese momento se destruye la calificación para participar en el sistema.
12:11Entonces, la gran pregunta es, las violaciones a la Carta de las Naciones Unidas, quién ejerce esa autoridad en representación de Venezuela y si la ejerce legítimamente o no, si eso importa o no.
12:27Cuando hablamos del principio de autodeterminación de los pueblos, estamos hablando de qué.
12:32Exacto, de la decisión, ¿no es cierto?, que toman...
12:34Pero si no está aquí contenido, si no está en la Constitución contenido, si no está contenido por el uso de la fuerza, la coacción, la violación de derechos humanos.
12:42Venezuela, como te decía antes, está en segunda fase de investigación en la Corte Penal Internacional, el único país de América Latina en esa situación.
12:50Para que el público entienda cuál es la estructura que se manejaba en Venezuela, es decir, había una dictadura que había controlado todos los poderes del Estado y todas las instituciones,
12:58y bajo ese criterio tenían, ¿no es cierto?, a la población reprimida.
13:02Entonces, tú no podías salir a manifestarte o a protestar o ser parte de una oposición porque automáticamente te caían y te desaparecían, ¿no?, con lo mínimo.
13:10Aquí tenemos justamente la Constitución venezolana que garantiza la libertad del pueblo, ¿no es cierto?, y el respeto a su soberanía.
13:15Ha sido violada la Constitución hace rato, o sea, lo que quiero decir es que en esa misma línea...
13:20Tú me hablabas del artículo 33 de la Constitución...
13:22El 233, que es el que señala justamente que frente a una ausencia total, por eso sí, Maduro,
13:28inicia un proceso judicial contra Maduro, se daría la ausencia total, y si es dentro de los cuatro años iniciales del periodo,
13:36recordemos que en Venezuela son seis años, corresponde llamar a elecciones en 30 días.
13:42Ahora, insisto, está la situación real de que no hubo una entrega legítima de poder a las elecciones celebradas el año pasado, el 28 de julio.
13:50Entonces tenemos dos escenarios sobre el tapete.
13:52Yo he tenido la posibilidad de ver al menos dos elecciones robadas en Venezuela.
13:58Sí.
13:58La última, Chávez contra Capriles.
14:02Bueno, y cuando se ganó la Asamblea en 2015...
14:04También.
14:05...después declararon a la Asamblea en desacato, y se montó de manera inconstitucional un poder constituyente.
14:09Siendo exitosa.
14:10Y esas narrativas que se construyó sobre el tema del sistema electoral venezolano, que decían que era inigualable porque era electrónico en su totalidad,
14:18al final terminaron cambiando los resultados en cuestión de horas.
14:21Mira, aquí lo dice, ¿ves?
14:22Si la falta absoluta del presidente o presidenta de la República se produce durante los primeros cuatro años del periodo constitucional,
14:29se procederá a una nueva elección universal, directa y secreta, dentro de los 30 días consecutivos siguientes.
14:36Mientras se elige y toma posesión el nuevo presidente o la nueva presidenta, se encargará de la presidencia de la República el vicepresidente ejecutivo o la vicepresidenta ejecutiva.
14:48O sea, decir Rodríguez, tendría que asumir la presidencia del país de manera transitoria y en 30 días convocar a elecciones.
14:54Correcto.
14:55Si es que ella quisiera salir bien parada de todo esto.
14:57Correcto.
14:58Si ellos tienen una lectura mínima de la Constitución, que no sé si la recuerdan, que existe, eso sería.
15:07Digamos que sería una solución razonable.
15:10Mira, sí y no, porque insisto, los resultados del 28 de julio son los resultados del 28 de julio.
15:16O sea, la vicepresidencia en este caso también es ilegítima.
15:20Sí, bueno, claro, estamos en eso.
15:23Justo tenemos la Constitución de Venezuela aquí, yo la guardé y la tengo hace mucho tiempo.
15:28Ahora, ¿cómo convocas una elección en 30 días con un Consejo Nacional Electoral tomado?
15:33Por eso voy.
15:33O sea, el tema es que...
15:35Que desde Isabel Lucema, que ya falleció, pues continúa con esas prácticas.
15:40No, peor aún.
15:42No, ya es peor.
15:43O sea, lo que ha pasado el 28 de julio, de que entraran a una sala y sacaran un papel con unos resultados que ni siquiera son los de la máquina, tú me dirás.
15:49O sea, ya eso es otro nivel.
15:52Ya eso sí son temas internos, cómo resolver, ¿no?
15:56Y allí yo creo que la comunidad internacional juega un rol muy importante en términos de, insisto, ajustarse a respetar la Constitución venezolana.
16:05Y, por supuesto, el llamado siempre va a ser a la calma dentro del país, la preocupación que hay por la situación de los precios políticos, las retaliaciones que pueda haber en este momento dentro del país, sobre todo entendiendo que todavía ellos tienen el poder de fuego.
16:25Y eso también, en este momento, el llamado a respetar los derechos humanos es a la interna.
16:33Lo que hemos visto, insisto...
16:35Claro, porque, y te entiendo perfectamente, si bien es cierto hay una ausencia de ese poder por parte de los militares...
16:42Para responderle a los gringos.
16:43Para responderle a los gringos.
16:44Para responderle a los gringos.
16:45Claro.
16:45Pero nunca les ha temblado el pulso.
16:47Para responderle a la gente.
16:48Para meter mil personas presas, sin proceso, sin pedido proceso.
16:51Claro, es más fácil para ellos reprimir a la gente que responderle en este momento a los gringos.
16:55Es que para eso se ha usado.
16:56Pero hasta incluso en eso ya quedarían mal parados, ¿no?
17:00Bueno, no sé si les importaba mucho.
17:01Pero es que es una respuesta cobarde, pues, ¿no?
17:03Sí, pero es que ha sido cobarde toda la situación, insisto, porque en el momento en el que no han asumido con Hidalguía, cuando han tenido resultados electorales adversos, desde 2015, son 10 años en los que hemos tenido una constante violación, masacre a la Constitución venezolana.
17:21Masacre al principio de autodeterminación.
17:22Permíteme, hay diferentes posiciones, ¿no?
17:24Pero hay esa creencia también, que hemos recibido llamadas más temprano, de público que cree que Estados Unidos se ha invadido y esto, lo que hay detrás es una intención de controlar los recursos de ese país.
17:37Bueno, primero no es invasión.
17:38El petróleo, ¿no?
17:39Ha habido, insisto, una incursión para captura.
17:45No es una intervención en los términos tradicionales, que, insisto, siempre he dicho que era inviable.
17:50Y, además, el tema de los recursos, el tema de los recursos siempre juega.
17:55La ubicación estratégica, por eso negocias puertos, por ejemplo, ¿no?
18:02O sea, justamente en nuestra región tiene bastísimos recursos y eso nos da un poder de negociación en mesa.
18:10No obstante, lo que queda claro en el mundo de hoy, además, es que los commodities concebidos como material estratégico,
18:20de guerra, causal de guerra, no solamente son causal de guerra, sino además cotizan en bolsa.
18:27Entonces, ya es mucho más complejo y corporatista la visión allí.
18:32Y no se trata de control de los estados, sino finalmente la negociación que hay a través de las propias estructuras empresariales.
18:39Las relaciones de Venezuela con Estados Unidos, históricamente, fueron unas relaciones muy buenas.
18:46Es más, en los años, a finales de los años 70, en el año 76, cuando se nacionaliza la industria petrolera en el gobierno de Carlos Andrés Pérez, uno,
18:54se hizo, en unos términos, no solamente beneficiosos en el pago que se dio a las empresas norteamericanas,
19:02sino, además, hubo incluso contratos para la transferencia técnica.
19:09Escúchame, esto que tocabas de mencionar me hace recordar algo que dijo Trump.
19:14Trump estaba reclamando el petróleo histórico que le habían robado los venezolanos a Estados Unidos.
19:19Y después, tenés que entender de qué se trataba todo el tema.
19:22Y es que, claro, hubieron expropiaciones.
19:23Claro, hubo unas expropiaciones y hubo un tema de un subpago a lo que era la valorización real de los activos norteamericanos,
19:33estadounidenses, en el territorio venezolano, de las concesiones petroleras.
19:38O sea, el subsuelo venezolano siempre ha sido del Estado, nunca ha sido privatizado.
19:44Entonces, yo creo que allí, bueno, quizás en el tema de la forma de decirlo,
19:51sonó a un tema de propiedad del subsuelo, que no es el caso.
19:56Pero vuelvo y repito, yo creo que allí es naif decir que no hay intereses económicos involucrados.
20:03Por supuesto que hay intereses económicos, insisto, porque son intereses, al final, geoestratégicos.
20:08Pero puede pensar que es en los términos más cavernarios, es absurdo en el siglo en el que vivimos.
20:16Bien. Nancy, gracias por estar esta mañana con nosotros.
20:19Este es el inicio de un nuevo periodo.
20:21Vamos a ver en todo caso las consecuencias.
20:23De un nuevo periodo en términos de relaciones internacionales.
20:25Eso me queda claro.
20:26Y cómo vaya a ser significado dentro de la región es fundamental.
20:29El rol que nuestras cancillerías en cada uno de los países tendrá para redefinir los términos de las relaciones internacionales en la región.
20:39Ok. Y tendríamos que ver en todo caso también con quién va a hablar ahora Trump en Venezuela, ¿no?
20:44Porque claro, o sea, digamos que va a haber cierto nivel de continuidad.
20:47Esos barcos, esos aviones van a mantenerse todavía ahí.
20:52Bueno, que todavía quedan carteles, reward y...
20:55Claro, pero si ya han sacado ahí a la cabeza, que el resto sepa que se pueden sacar a cualquiera en cualquier momento, ¿no?
21:01Por ejemplo.
21:02Que así sea, ¿no?
21:03Bueno, esperemos que pase lo mejor para el país y que, por supuesto, siempre se proteja la vida de las personas inocentes.
21:11Y que paguen ante la justicia aquellos que han hecho tanto daño a tantas miles de personas.
21:17Bien, gracias a Nancy Arellano, miembro del Comité Ejecutivo del Movimiento Ciudadano Venezolano en el Mundo.
Comentarios