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Libros, redes sociales e influencers chocan en este episodio donde debatimos si leer sigue teniendo valor, cómo ha cambiado la mediación cultural y por qué la literatura no está muerta.
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00:00Bienvenidos al podcast. Hoy en la era digital, las redes sociales y el contenido rápido,
00:06leer cae en el ámbito de lo raro y lo poco convencional. Se dice que la cultura ya no
00:14vende. La ignorancia, en cambio, se volvió un negocio millonario. Vivimos en una era
00:20en donde los influencers sustituyeron a los pensadores, donde la fama pesa más que las
00:26ideas y donde escribir y leer se siente como estar en un cuarto vacío. Pero todavía hay quienes creen
00:32que la palabra importa y para eso estamos aquí, para hablar de libros, redes sociales, incluso del
00:39ego, del amor, del miedo, de la inteligencia artificial y del extraño arte de seguir creyendo cuando nadie
00:45más lo hace. Bienvenidos. Yo soy Mario Domínguez y si están de acuerdo, se presenta cada uno con
00:53nombre, de dónde son, a qué se dedican y algún detalle que quieran comentar de ustedes, estaría
00:58perfecto. Adelante.
01:02Hola, buenos días. Yo soy María del Pilar, soy una lectora empedernida, tengo 26 años y no me voy a
01:11rendir hasta que más gente conozca mis autores favoritos.
01:14Yo soy Alex García, gracias por el espacio. Pues creo que sí me pareciera un poquito
01:23importante aclarar, porque luego la forma en la que hablo me delata un poquito, pues soy profesor de
01:30arte y literatura y doctorante en humanidades con énfasis en literatura, entonces me parece
01:37importante aclarar eso y mi propósito justamente así, en la vida, es demostrar principalmente que la
01:42literatura juvenil sí es literatura de valor, aunque se crea lo contrario.
01:46Wow, increíble. Bien, a ver, chequen esto. Recientemente vi en internet una frase, es real, no lo digo yo,
01:55que parece definir esta época y decía así, leer es de pobres. En un mundo donde los lujos, los viajes,
02:04los bailes y el contenido rápido son los reyes, nadie sube un video leyendo un libro. La mayoría
02:10de los influencers están posteando vidas idílicas, pero nada relevante. ¿Creen ustedes que el mundo
02:18decidió que leer ya no sirve? Bueno, hablando de libros tal cual, si muchos en redes sociales
02:24incluso toman al libro como un objeto performativo, porque piensan que da cierto valor, estatus, de hecho
02:30pues hasta están los memes del hombre performativo, que con tal de llamar la atención y verse interesante,
02:34pues siempre va a cargar una tote, un matcha y un libro, un libro que nunca en su vida va a leer,
02:39entonces sí, a partir del libro se tiene mucha esa perspectiva, pero pienso que la lectura como tal
02:46no está muerta, de hecho si revisan la gráfica del Molek, que es el índice de lectura aquí en México,
02:52este año subió, por primera vez en diez años subió el Molek de la lectura y es interesante porque fue el
02:59primer año en el que se contemplaron al público de dos a diecisiete años, y es el público que más lee.
03:03Eso que comentas Alex, está buenísimo y de hecho lo platicábamos un poquito antes de entrar,
03:08que justamente la estadística de lectura está subiendo, más allá de lo que podríamos pensar,
03:14y lo que mencionas de repente la gente cargando un libro, más adelante vamos a ir a eso.
03:19A ver, ¿ustedes qué creen? Hablando de esto mismo, ¿los influencers están matando a los intelectuales?
03:26Híjole, si quieres empiezo yo porque es que luego, luego, esta semana pasó algo muy interesante,
03:32pasó algo muy muy interesante, no sé si conozcan a Jake Edwards, que es el bookfluencer más grande a nivel mundial,
03:39el martes lo contrataron como crítico literario a un influencer para la revista Squire en Reino Unido,
03:47y él comentó en su publicación cuando hizo el anuncio de que él originalmente quería ser un crítico literario,
03:53pero las revistas no querían sus reseñas, no querían sus críticas, entonces abrió su perfil,
03:58se volvió influencer, y fue a partir de ahí que ya la gente lo empezó a tomar en serio irónicamente,
04:04siendo un influencer, y ya llegó al extremo de que ahora ya es un crítico literario.
04:08Entonces, personalmente yo considero que los influencers que hablan de libros,
04:13no es que estén matando lo intelectual, sino que son unos nuevos mediadores de lectura,
04:17porque antes eso era para las escuelas, los padres de familia, pero ahora con las nuevas tecnologías y todo lo que nos rodea,
04:24siento que el influencer es el nuevo mediador, o más que el influencer, las redes sociales, son un nuevo mediador de la lectura.
04:30¿Pensarías entonces que ese mundo está bajando un poco más a nivel de piso, más al alcance de todos?
04:37Sí, ya está al alcance de todos, ya no existe esa división entre autor, editorial y lector, ya los tres están en el mismo nivel.
04:44Sí, ya está como que más diversificado todo, o sea que cualquiera puede poner su teléfono,
04:50una buena cámara, un buen criterio, y puede ya tener al alcance con muchísima más gente,
04:55y van conectando poco a poco todos, y justamente creo que tiene que ver mucho con la credibilidad,
05:00de la gente que te ven leyendo, y es como de, ah, tiene buen juicio, tiene buen criterio,
05:06que no siempre es así, y también es un poco peligroso, porque también hemos tenido varias polémicas dentro de nuestro mundo de libros,
05:13y es como de, bueno, nos damos cuenta que también toda la gente que lee es bastante astuta,
05:20y también es un juego de doble filo.
05:22Porque hay que saber leer.
05:23Hay que saber leer, hay que saber leer.
05:25¿A qué nos referimos con esto?
05:27Hay muchas personas que leen, pero no entienden de lo que está hablando el libro,
05:31y es que algo interesante también es que los libros, bueno, la literatura originalmente no empezó como una actividad intelectual,
05:38empezó como una actividad de entretenimiento, pero llegaron los literatos y empezaron a modificarla para que fuera algo más educativo,
05:45y pues ya como que se empezó a confundir esa línea entre es entretenimiento, es educación,
05:51qué es exactamente la lectura, y pues es un híbrido entre ambos.
05:54Entonces, por más tonto que pueda parecer el libro, te va a dejar algo, te va a dejar algo.
06:01Incluso un, ya sé lo que no me gusta, pero algo te va a dejar el libro, y es importante que lo leas con criterio, vaya.
06:08Hasta parece que es un gremio, ¿no?
06:10Que ciertos libros son para cierta gente, cierto sector, y eso a mí es lo que no me gusta, honestamente.
06:16Ciertos libros son para cierta gente.
06:18Ajá.
06:19¿A qué te refieres con esto?
06:20O sea, como lo que comenta, es este, por ejemplo, los libros que no son como muy académicos,
06:26son solamente para los jovencitos, ¿no?
06:29O para estas vertientes que ya hay entre los libros que hay para Wattpad, que Romance,
06:35nada más gente que lee libros juveniles, y eso también los académicos, algunos, no todos,
06:40dentro de este gremio lo ven mal, de que no es algo de valor como el Quijote y así.
06:45Cosas más clásicas, más serias, entre comillas, son menospreciadas también dentro de nuestro mismo círculo,
06:50me parece un poco lamentable, honestamente, pero sí, es un tema también complicado que tienen sus vertientes,
06:59y que también sería bastante bueno dejarlo en claro que no todo aquí también es perfecto.
07:04Claro. A ver, y esto que les voy a comentar, hace algunos años, con unos conocidos,
07:12había una discusión sobre qué lecturas valían la pena y cuáles no.
07:17Bueno, tiene que ver esto, lo que comentaste tiene todo que ver con esto, y ya saben,
07:22todo empezó por alguien que leía a J.K. Rowling, ¿no?
07:26Sí.
07:27O a Stephen King.
07:28Claro.
07:28Que si los clásicos, que si la filosofía, porque de repente sí te encuentras con quien,
07:34como dices, quizá lamentablemente, hace algún comentario, digamos, despectivo,
07:41digamos, como para minimizar un poco el trabajo o la literatura de algunos autores.
07:46¿Ustedes consideran que hay literatura que vale la pena y otra que no?
07:53¿Y leer tiene valor sin importar lo que se lea?
07:57Es peculiar. Es una pregunta peculiar porque, por ejemplo, si nos vamos a lo que se está leyendo hoy en día,
08:03digo, va a sonar un poquito vulgar el ejemplo,
08:07pero de lo que más se leyó este año, pues fue un fanfic que se hizo popular por una frase que dice
08:13que si te parece bien 47 centímetros.
08:15Entonces, pues, obviamente, pues sí hay distintos tipos de categoría.
08:21¿Qué es lo que hace que un libro llegue a ser considerado literatura?
08:24Pues creo que ya depende mucho del criterio de cada quien y bajo qué criterios se esté analizando,
08:30porque si nos vamos a la mera definición, pues todo entra en literatura.
08:35La función de la literatura tiene una función poética, que es imaginarte.
08:39Entonces, si tú estás leyendo, por ejemplo, el de los 47 centímetros,
08:42te estás imaginando algo y eso entra en la función poética del metalenguaje.
08:46Entonces, pues, entra en la literatura.
08:50Pero sí, depende de bajo qué criterios se estén analizando.
08:54Yo, personalmente, sí considero que un 80% más o menos de la literatura hoy en día
09:02sí tiene un valor como tal, pero pues ya dependerá también de cuál sea la intención por la que estás leyendo.
09:08Si estás leyendo con la intención de sentir algo, con la intención de imaginar algo, de aprender algo,
09:13¿por qué estás leyendo?
09:15Entonces, ya ahí depende.
09:18Yo, honestamente, siempre he sido muy enemiga de estas ideas de que hay,
09:23¿qué libro tiene más valor que otro?
09:25Es como de no.
09:26Y también en los sociales, no sé si te ha pasado,
09:29siempre hay gente que te va a criticar por algo, lo que lees.
09:33De que ya susto un video leyendo, no sé, este libro de los 47 centímetros,
09:39es como la gente luego te lo tacha de que hay, lees pura basura, ¿no?
09:42Cosas así. Mejor lee algo como un clásico o algo parecido.
09:46Y no, o sea, yo en mi espacio siempre he dicho y defiendo bastante que yo empecé leyendo a crepúsculo.
09:53Yo no nací con una cuna de libros de mi familia heredada o algo así, o sea,
09:57yo me fui acercando solita y fue justamente por este tipo de libros un poco más juveniles,
10:03romanticones, de fantasía, y así te vas abriendo las puertas a diferentes gustos
10:11y también te vas descubriendo qué sí te gusta, qué no te gusta, por aquí sí, por aquí no.
10:16Y es como, es válido, completamente válido para la gente que le gusta
10:20y también si nos ponemos en ese plan de que, ay, bueno, tienes que leer solamente por libro clásico,
10:26nadie leería, creo yo.
10:28Si te dicen algo que tienes que leer por libración, es como el libro.
10:32Claro, porque incluso en ese momento tú elegiste continuar esa lectura o cambiar,
10:38e incluso cambiar y conservar ese mismo gusto.
10:42Sí, claro. Es que es un mundo muy grande, es muy vasto,
10:46los libros son bastante infinitos para solamente quedarte una sola línea.
10:50Y creo que está lo bonito de eso, de que puedes descubrir tantas cosas para tus gustos,
10:58inclusive para recomendar.
10:59Y creo que, o sea, debe ser muy importante también eso de que la gente se abra a leer,
11:05sí, que encuentre lo que le gusta,
11:08pero también adentrarse a otras temáticas que podría también pasarle.
11:13El romance, un libro también, su aparición personal también es válido,
11:17o algo de terror, por igual, también criticar por criticar, tampoco.
11:22Claro.
11:22Sí, no, por ejemplo, yo lo que pienso es que hay un libro para cada quien.
11:27Claro.
11:27O sea, si no te gusta leer, digo, yo no soy muy fan de la postura de J.K. Rowling,
11:33pero tiene una frase que siempre me encanta usar de ejemplo,
11:35y es que dice que si no te gusta leer es porque no has encontrado el libro que es para ti.
11:39Claro.
11:40Porque hay libros infinitos, o sea, muchísimos, los que todavía ni siquiera se escriben.
11:45Entonces, siempre vas a encontrar algo que te guste.
11:51Y calificar a la literatura clásica como lo único que vale la pena intelectual.
11:55Digo, si nos vamos a la historia, por ejemplo, Jane Austen hoy en día es una de las escrituras más grandes,
12:00pero en su momento era considerada literatura barata.
12:03Claro.
12:03Sí.
12:04Entonces, ajá, depende también mucho del contexto sociocultural.
12:07¿Qué tal y en unos años, no sé, Stephen King sea el autor de culto?
12:11Es muy seguro que se haga.
12:11Y hoy en día es súper comercial.
12:12Sí.
12:13Bueno, a ver, y si lo vemos desde otro ángulo, ¿ustedes creen que la lectura dejó de importar o dejó de presumirse?
12:20Yo creo que se presume más ahorita.
12:23O sea, no de importar, importa sí, pero creo que se presume aún más y más ahorita en estos tiempos performativos,
12:33de que ya también es un modo de ligar, inclusive.
12:36Si ves a un chico leyendo Jane Austen, por ejemplo, Pizarnik, es como de, uy, me interesa hablar con él porque es profundo,
12:46porque tiene otro tipo de mentalidad.
12:48Está deconstruido.
12:49Está deconstruido. O sea, es otra mentalidad y creo que también se presume más qué lees, a quién lees y cómo la lees.
12:56Yo también pienso que se presume más, pero también creo que no se dejó de lado la lectura, sino que, o sea, tal cual, la lectura del libro, por ejemplo, bueno, sí, ese es otro asunto.
13:10Pero la lectura en general, digo, se ha visto modificada, porque también, irónicamente, se leen películas, se leen músicas, porque es todo a partir del discurso.
13:20Entonces, la lectura ha incrementado, solamente que, pues, el tema con el papel, pues, ya es otro asunto.
13:26Que, de hecho, también eso es algo interesante y BookTok, en específico, tiene como un culto al libro en físico.
13:33Digo, por algo, en los últimos cinco años hubo un bombardeo de ediciones especiales, cuya función no es que las leas, simplemente es que tengas el libro.
13:41Porque si tú quieres leer esa edición especial, digo, se te va a despintar, es muy difícil de cargar, no puedes llevarla en el transporte público.
13:48Entonces, está con el fin de que tengas el libro.
13:51Como un coleccionable.
13:52Ajá, como un coleccionable, para presumir.
13:54Y digo, también muchas personas que leen, por ejemplo, en digital, tienen la costumbre de que si les gustó el libro, aunque ya lo tengan en digital, lo compran en físico.
14:01Sí, sí, eso pasa mucho.
14:04Bueno, a ver, ¿y entonces digital o papel?
14:06Yo soy fan de los dos. O sea, igual, como dice mi querido amigo, sí soy más fan del libro físico porque lo atesoras más.
14:18Y verlo en tu librero, pues, es bonito, ¿no? Y ahí anda.
14:22Igual, del libro digital también yo lo ocupo cuando veo un autor que quizá puede ser que me guste, puede ser que no.
14:29Y no, ahora sí que por el tema del dinero no gasto tanto.
14:32Si me gusta, pues, ya voy y lo compro.
14:34Y ahí también me la voy jugando entre los dos bandos.
14:39Así que yo soy todavía fan de los dos.
14:41También depende qué leas en digital y qué leas en físico.
14:44Así que cada quien elige sus batallas con ese tipo de formatos.
14:49Yo también soy fan de los dos, del libro en físico más que nada porque si el libro me gusta, empiezo a hacer mis propias anotaciones, a subrayar, a rayar el libro.
15:00Y eso siento que lo vuelve ya propio.
15:03Y el digital, yo uso mucho transporte público.
15:06Digo, al día paso aproximadamente ocho horas en el transporte público y, pues, son ocho horas perdidas.
15:12Entonces, pues, es más cómodo leer en digital.
15:15Claro.
15:16Ok, muy bien.
15:18Retomando un poquito lo de hace un rato de las redes sociales, también por ahí me encontré esta frase.
15:24De que la ignorancia da dinero y la cultura da libertad.
15:28Obviamente esto se refiere al contenido fácil de redes sociales que le genera views a los creadores y, por lo tanto, monetización a través de anuncios.
15:36Y la cultura da libertad es, bueno, todos sabemos, ¿no? Y se dice, a lo mejor es cliché, pero a dónde te puede transportar un libro, ese libro que ya encontraste, que es tu libro, hacia dónde te puede transportar.
15:50¿Ustedes creen que la rebeldía de los jóvenes en épocas pasadas es la misma que ahora?
15:56¿Qué tipo de rebeldía se ve ahora? Hablando de, justamente, la ignorancia y la libertad.
16:01¿Qué tipo de rebeldía se ve ahora?
16:31Si hubiera su edad, sería lo mismo. Las nuevas generaciones sí van cambiando, pero como que van repitiendo cosas, pues, pasadas.
16:41Al final de cuentas, pues, la historia yo considero es cíclica.
16:45Entonces, por lo que nosotros luchamos irónicamente, es lo mismo que están luchando las generaciones más jóvenes,
16:51lo mismo por lo que lucharon las generaciones más grandes, pero con otras palabras o con otros ideales.
16:56Otros héroes, inclusive.
16:58Otros héroes, entonces, sí considero que, al menos la literatura, por ejemplo, sí demuestra mucho, sobre todo la ficción histórica.
17:09Porque hace poco estaba platicando con una autora de ficción histórica de un caso que ocurrió en Chile hace como 100 años, algo así, creo, me había dicho.
17:19Y me dijo que lo que le interesó mucho es que el caso, el por qué ocurrió ese atentado contra esas personas, sigue ocurriendo hoy en día.
17:31Entonces, dice, pues, yo estoy escribiendo algo que ya pasó, pero si tú le cambias el lugar y tú le cambias la fecha, se sigue entendiendo porque sigue pasando.
17:38Yo tengo una visión un poco más negativa, honestamente.
17:47Lo vi cuando yo todavía era estudiante en la universidad y lo sigo viendo cuando, bueno, todavía trabajo ahí, en la universidad.
17:54Y no siento que sean más revolucionarios que antes, al contrario, siento que son un poco más pasivos.
18:02Y eso me preocupa un poco porque, igual, cuando llega a haber eventos culturales en la universidad, por ejemplo, nadie va, nadie asiste.
18:12Prefieren quedarse en el jardín viendo videos, justamente, de TikTok o simplemente irnos al bar más cercano.
18:20Y a mí eso es lo que me preocupa bastante.
18:23Si bien hay revoluciones que sí actualmente están marcando generaciones, creo que ya son mínimas a comparación de antes.
18:30Ya, entonces, ¿crees que sí hay algo de pasividad actualmente?
18:34Sí, siento que están un poco más adormecidos.
18:38Adormecidos.
18:39Es una palabra buena, fuerte.
18:42Enajenados, sí.
18:43Enajenados, sí.
18:45¿Algo?
18:46No, sí, sí, de acuerdo.
18:48Sí.
18:49Muy bien.
18:50Justo, justo, justo por ahí, por ahí vamos ahora.
18:53Porque, a ver, cultivar el ser a través de la lectura o a través de la fama de las redes sociales,
19:02tiene un poco que ver con lo que mencionabas hace un momento.
19:05¿Esa pasividad va por ahí?
19:07¿Va por el lado de las redes sociales?
19:09Mi visión, sí.
19:12Sí tiene mucho que ver.
19:13Y por eso hago lo que hago.
19:14Porque es como, el otro día vi un video, irónicamente,
19:18donde dicen que ya este leer se está volviendo un poco clasista.
19:22De que la gente que tiene una mejor educación lee más que alguien que tiene la primera trunca.
19:29Se la pasa solamente en TikTok.
19:30Y es un poco interesante lo que están exponiendo en estos días.
19:35Y eso también me preocupa.
19:37Porque no debería ser así, un tema de clases sociales.
19:42De que el que tiene mejor educación o mejor acceso puede leer nada más.
19:46Y es como de no.
19:47Si yo tengo a la mano un grupo de gente que me ve y me escucha,
19:54tengo cierta responsabilidad para decirles, leer no es tan caro como se piensa.
19:58Puede ser que sí, como los coleccionables, ese tipo de cosas.
20:03Pero igual hay bibliotecas, hay libros baratos,
20:08hay gente que regala ya libros también en las calles.
20:13Y es también como que un poco despertar esa conciencia
20:16de que no solamente cierto sector puede hacerlo.
20:19Todos deberían y todos podemos.
20:21Y es fácil hacerlo.
20:24Ustedes en internet pueden encontrar libros piratas.
20:26Hablando de apretar un poco.
20:27Así que pues también creo yo que si se habla mucho
20:31de que leer es un privilegio, sí lo es.
20:34Pero estoy intentando, con mi rinito de arena,
20:37que sea un poco más accesible la existencia de estos libros
20:43que no necesariamente tienen que ser ediciones especiales o de lujo.
20:48Y tiene una razón de ser del por qué pensamos que la lectura es un privilegio
20:53a partir de las redes sociales porque muchas personas que empezaron a hablar de libros
21:00en redes sociales, sí al principio lo hacían con el interés de fomentar la lectura.
21:05Pero poco a poco, entre más y más y más iban creciendo,
21:09demostraron que leer sí era un privilegio para ellos.
21:12Y no solamente porque tenías que tener el acceso,
21:14primero a internet para ver sus videos,
21:16sino también económico para poder adquirir los libros.
21:20Y luego se fueron a otro extremo y ya tenías que también estar alfabetizado en otro idioma
21:24para acceder a los libros que te recomendaban.
21:27Porque, sin decir nombres,
21:30los que empezaron aquí en México como creadores de contenido literario,
21:35hoy en día ya no hablan de libros en español,
21:36solamente hablan de libros en inglés.
21:38Y son libros que no están traducidos,
21:40que no tienen plan de traducción.
21:42Y es de, ok, es que ya no solamente tienes que saber leer,
21:44tienes que saber leer en inglés para poder leer lo que ellos te están recomendando.
21:48Y eso sí ya no es moderar la lectura.
21:51Por eso sale el tema del privilegio.
21:53Ok, diríamos ahí entonces, según su opinión,
21:57que no es que la gente no quiera leer,
21:59sino que, en parte,
22:01¿se les está privando de ese derecho de alguna manera?
22:04Más que privando, no se les están dando alternativas.
22:09Simplemente se les muestra una sola cara de la moneda.
22:12Cuando no hay dos caras de la moneda, hay muchísimas.
22:14Y justamente, por ejemplo, la piratería,
22:16digo, sin hablar de si está bien o está mal,
22:21un caso no tiene que ver con libros.
22:23Es con series.
22:24El creador de Over the Garden World en Estados Unidos
22:26publicó una serie de tweets diciendo que si querías ver la serie,
22:30la única forma era por piratería.
22:32Porque HBO perdió los derechos,
22:34nunca los vendió,
22:36y ya nadie puede distribuir la serie.
22:37Entonces, si quieres verla,
22:39tiene que ser únicamente por piratería.
22:40Y él, el creador, dijo,
22:41si la quieres ver, ve la pirata.
22:43Porque no va a haber otra forma.
22:45Y con los libros pasa lo mismo.
22:46Hay muchos libros, por ejemplo,
22:47no sé, uno de los casos más populares,
22:50el libro de Rabia de Stephen King,
22:52que es un libro que está imposible de conseguir en original.
22:55Si lo quieres leer, tiene que ser únicamente en pirata.
22:56Porque ni siquiera el autor lo tiene.
22:58Está prohibido.
22:59Está prohibido el libro.
23:01Ok, ok.
23:02¿Algo?
23:03Bueno, hablar un poco de los libros piratas es un tema bastante engorroso
23:07y sin meternos el pie también.
23:09Yo sí lo veo como una opción viable.
23:15O sea, hay muchísimos grupos y foros
23:18donde puedes conseguir un libro pirata.
23:21Inclusive también en bazares puedes encontrar libros piratas en físico
23:26y también están bastante accesibles.
23:28Así que hasta ahí lo voy a dejar.
23:30Está el intercambio de libros, bibliotecas públicas.
23:33Claro, es que justo lo que quería preguntarles es,
23:35no nos metamos sin la piratería.
23:37Hablemos de intercambios,
23:38hablemos de ediciones económicas,
23:41hablemos de libros usados.
23:42O sea, creo que formas sí hay.
23:45Pero también, tú ahorita nos decías,
23:49paso muchas horas en el transporte.
23:50Y así como hay muchas horas en el transporte,
23:53también hay muchas horas en los trabajos.
23:56También hay muchas horas de cansancio.
23:58Por ahí pudiera ser que la gente,
24:00cuando termina su día normal, su día laboral,
24:03y entra a un momento de ocio,
24:06no tenga tanto las ganas de ir por algo de literatura,
24:11sino ver contenido que me haga reír un rato y adiós.
24:15¿Qué opinan de eso?
24:16El tema ahí tiene que ver con una parte de educación.
24:19Al mexicano promedio no se le fomenta la lectura,
24:23se le impone.
24:24Sí, entonces el mexicano promedio ve a la lectura como algo forzoso.
24:28Y sí, va a preferir algo que le entretenga de manera más rápida
24:33a leer porque lo ve como algo mal.
24:37Ya cuando entran por voluntad propia,
24:39es que sí, no importa cuánto tiempo hayan pasado
24:42de cansancio mental, por ejemplo, en el trabajo,
24:45les relaja, les relaja un libro.
24:48Eso escape.
24:49Pero sí tiene mucho que ver con la parte de educación
24:51que a nosotros no se nos fomenta, se nos impone la lectura.
24:55Y la lectura no se debe de imponer.
24:57¿Y te acuerdas con qué libro a ti te impusieron la lectura?
25:00El tema es que a mí no me impusieron la lectura.
25:02A mí me la fomentaron.
25:03Ya, ok.
25:04A mí se me la impusieron en la escuela también.
25:07Pues mi profesor de español en ese entonces
25:10nos ponía a leer puro a mitología egipcia y griega.
25:14Igual nos metió el Don Quijote,
25:16nos metió los primeros cuatro capítulos
25:18y nadie lo siguió, nadie quiso saber más de un libro.
25:22Y te aseguro que a la fecha no quiere saber de esos mismos libros.
25:26Yo del Quijote no quiero saber, no.
25:28No, no, no quieres leerlo.
25:29No, en el plano sí no.
25:31Así que eso es lo que también les da cierta alergia, ¿no?
25:34Cuando te imponen un libro es como de,
25:36se te acuerdas de la mala experiencia que tuviste
25:39y es como de, no, no, me voy a aburrir, ¿para qué?
25:42Es un dolor que te da vueltas en la cabeza.
25:44Y es que siempre se imponen los mismos libros.
25:48Los clásicos.
25:48Ajá, no, por ejemplo, a los chicos de secundaria.
25:52Yo me acuerdo, cuando yo iba en secundaria,
25:53a mí me pusieron a leer a José Saramago.
25:55Y sí, ya cuando estaba un poquito más grande,
25:58sí dije, es que estaba muy chico
26:00para leer a José Saramago en secundaria.
26:03Sí, ahorita sí me gusta,
26:04pero en su momento lo odié, lo odié por completo.
26:08O sea, el único libro de José Saramago
26:09que sí no puedo volver a leer es ensayo sobre la ceguera.
26:12Porque me lo impusieron en secundaria
26:14y sí me acuerdo que me quedé de,
26:16es que, ¿por qué estoy leyendo esto?
26:18Claro.
26:18Y, por ejemplo, yo lo que hago con mis alumnos
26:20es, si son adolescentes
26:22y quiero que lleguen a un tema
26:24que sea de literatura universal,
26:26tratar de hacerlo a partir de libros juveniles.
26:28Y ya, si ya no odian tanto el tema
26:30y les queda ese interés de, pues,
26:32me gustó el libro, vamos a ver qué más hay.
26:34Ok, ok.
26:36Bueno, a ver, entonces,
26:37hemos hablado de que quizá nos estamos,
26:39se está dividiendo.
26:41De pronto no es accesible la lectura.
26:46Hablamos de un poco de,
26:47mencionabas clasismo hace un rato.
26:50Aquí hablamos de lectura,
26:52pero, ¿y si hablamos de escritura?
26:53¿Creen que el mundo actual
26:55podría estarnos privando de grandes escritores
26:58que prefirieron hacerse famosos
27:00con bailes y retos en redes sociales?
27:02No, no, no lo creo.
27:04No.
27:05De hecho, tenemos muchos ejemplos ahorita
27:06de que sí hay gente que empezó haciendo videos,
27:09recomendando libros,
27:10y actualmente ya están ahorita,
27:12en este año fácil,
27:14hay como unos cuatro nuevos escritores
27:16que de ahí salieron,
27:17siendo influencers de libros.
27:19Y está curioso eso,
27:20porque también,
27:22ahora sí que,
27:22si quieres escribir,
27:25no estaría de más
27:25que tuvieras una red social
27:27para hablar de tu libro
27:29y inclusive también
27:30para la publicidad.
27:31de que ya tienes a quién vendérselo
27:34y no te va tan mal en tus ventas.
27:36Así que creo que es una estrategia buena
27:38y que para nada
27:39se está privando de nada actualmente.
27:42Sí, no, pienso exactamente lo mismo.
27:45Digo,
27:45hablando un poquito desde el ego,
27:47por ejemplo,
27:48yo publico un libro el próximo año
27:50y justamente cuando me aceptaron
27:53en la editorial,
27:54porque dijeron,
27:55bueno, pues es que sí,
27:56tienes una comunidad establecida,
27:58sólida y demás,
27:59pero eso no,
28:01el cómo tú hablas en tus videos
28:02no es cómo te expresas también tú
28:04en un libro.
28:05Entonces,
28:06lo que les interesó fue de,
28:07pues,
28:08el libro estuvo bien.
28:09Entonces,
28:10pues,
28:10ahí va.
28:11Y es lo que hacen con muchos.
28:12Digo,
28:12sí hay otros casos de,
28:14pues,
28:14que escritor es fantasma
28:15y que nada más por ser famoso
28:18y demás,
28:19pero no pienso
28:20que se nos esté privando
28:22de grandes escritores.
28:22al contrario,
28:23incluso hasta la autopublicación,
28:25que es algo ya muy,
28:27muy común,
28:28muy aceptado
28:28y muchos autores empezaron
28:30siendo autopublicados
28:31y ya hoy en día
28:32ya tienen casa editorial,
28:33no una,
28:34hasta dos,
28:35tres casas editoriales tienen.
28:37Hay más opciones.
28:38La autopublicación,
28:40redes sociales,
28:41Wattpad,
28:42que también está siendo
28:42un fenómeno increíble también.
28:44Así que sí,
28:45hay muchas vertientes también.
28:47Muy bien.
28:48Muy bien.
28:48Bueno,
28:48a ver ahora,
28:49este año y sobre todo
28:50por lo que viene
28:51el que sigue
28:52y hacia adelante,
28:55quiero preguntarles esto.
28:56A ver,
28:57hoy vivimos en el exceso,
28:58redes sociales,
28:59algoritmos,
28:59dispositivos
29:00e inteligencia artificial.
29:02¿Qué opinan
29:03de que la IA
29:04esté escribiendo poesía
29:05o incluso
29:06sea capaz de imitar
29:07estilos
29:08de autores
29:09ya conocidos?
29:10¿Creen que la IA
29:11sea capaz de reemplazar
29:13a un autor
29:13en algún momento?
29:15A un autor
29:17sí,
29:18porque hay que distinguir
29:19entre autor y escritor.
29:20El autor es el que ya está publicado.
29:22Entonces,
29:22sustituir a un autor,
29:23sí,
29:24sí la creo capaz,
29:25pero sustituir a un escritor
29:26no lo creo
29:27porque la IA
29:28no tiene esa humanidad.
29:31De hecho,
29:32R.F.
29:33Kuang
29:33justamente siempre habla
29:35de por qué
29:36la inteligencia artificial
29:37no puede escribir,
29:39o sea,
29:39bueno,
29:39sí puede escribir un libro,
29:41pero tú vas a saber
29:41que no fue escrito
29:42por un humano
29:43porque no sientes
29:45esa humanidad
29:46si los personajes
29:47están desesperados,
29:48tal cual casi te va a decir
29:50de están desesperados
29:50y ya,
29:51pero no vas a sentir
29:52ese conflicto interno,
29:53no vas a...
29:54El vacío,
29:55¿no?
29:55Ajá,
29:55no hay humanidad.
29:57Ajá.
29:57Entonces,
29:58la inteligencia artificial
29:59podrá imitar algo
30:01que se parezca al arte,
30:02pero jamás va a ser capaz
30:04de hacer arte,
30:05jamás,
30:05es porque siempre
30:06va a necesitarse
30:07un humano.
30:07Y la clave es
30:08que no puede sentir.
30:10Justamente,
30:11no,
30:11no puede,
30:11puede imitar,
30:12puede imitar
30:13la forma externa,
30:17pero lo interno,
30:18digo,
30:18nosotros lo entendemos
30:19porque somos humanos,
30:21pero si nosotros
30:22leemos un libro
30:22hecho con inteligencia artificial,
30:24vamos a sentirlo,
30:25porque se va a sentir vacío.
30:27Sí,
30:27el tema de la empatía,
30:28¿no?
30:29De cómo puedo empatizar
30:30yo con un personaje
30:31que fue hecho
30:31con la IA,
30:33me parece imposible.
30:35¿Terminamos dos minutos?
30:38Sí,
30:38me parece imposible,
30:39así que yo sí creo
30:41que es un poco triste
30:42porque a lo mejor
30:43nunca va a faltar
30:45un editorial,
30:45¿no?
30:45Que diga,
30:46sabes que esto es más rápido,
30:47más viable
30:47y sacamos libro por montón.
30:50Sí,
30:50me parece un poco triste
30:51que a lo mejor
30:52y si llega a pasar,
30:54toco madera para que no,
30:56pero no lo veo tan imposible
30:59en un futuro
31:00y ojalá el ser humano
31:01no sea tan miserable
31:02para tener que recurrir
31:04a ese tipo de libros
31:05pues sin emociones,
31:07vacíos en los que puedas
31:08tú conectar,
31:10verte en el espejo
31:10ahí mismo
31:11y es como de,
31:13yo creo igual,
31:14pero sí me da miedo
31:16esa nueva perspectiva
31:18que hay.
31:19Por último,
31:20por último,
31:21¿qué le dirían ustedes,
31:23yo sé que ustedes
31:23están muy jóvenes,
31:25pero ¿qué le dirían
31:25a alguien de su edad
31:27o mucho más jóvenes,
31:29adolescentes,
31:30que no tengan la idea
31:32o que piensen
31:33que leer no sirve
31:34porque ya todo está
31:36en las redes sociales,
31:38todo está resumido ahí?
31:39¿Qué le dirían,
31:40qué mensaje le pueden dejar?
31:41trabajar en serio
31:42para mí.
31:46No lo sé,
31:47tal vez que
31:48no tengan miedo
31:50porque muchas veces
31:51es miedo
31:52lo que se tiene
31:53al libro
31:54porque
31:55incluso a mí me pasa
31:56de vez en cuando
31:57que digo,
31:58no es que me da miedo
31:58ese libro
31:59porque qué tal
31:59y no lo entiendo
32:00o qué tal
32:01y no me gusta
32:03o algo
32:03que lean
32:04con el corazón
32:06vaya,
32:07que se animen
32:09a abrir un libro
32:11y pues
32:13no esperen nada,
32:14no vayan con la idea
32:15de me va a gustar
32:16o no me va a gustar,
32:18lleguen sin expectativas
32:19y al menos a mí
32:20eso me funciona
32:21cuando encuentro
32:22mis libros favoritos,
32:23son libros
32:24a los que
32:24llegué en blanco
32:26y son los que
32:27más he amado.
32:30No tengan miedo.
32:33Yo les diría
32:34no tengan miedo
32:35y aparte
32:35no escuchen
32:36a los demás.
32:37Mucha gente
32:37te va a decir
32:38eso sí,
32:39eso no,
32:41a ti que te valga,
32:42tú lee lo que te gusta,
32:44lo que te llame
32:44la atención,
32:45un tema que te interese
32:46por más
32:47burdo
32:48o sososo
32:49que se vea,
32:49no importa,
32:50tú hazlo,
32:52ábrelo,
32:53diez al día,
32:54diez minutos de tu tiempo
32:55al día
32:55y ya con eso
32:56tú te vas a ir
32:57abriendo paso
32:58y diviértete.
33:01Lee lo que quieras.
33:02Lee lo que quieras.
33:04Bueno,
33:05terminamos.
33:06Gracias,
33:06gracias por estar aquí,
33:08por compartirnos
33:09este tiempo.
33:11A ver,
33:13yo sé
33:13que
33:15lo tengo así,
33:18lo tengo así,
33:19el mundo está lleno
33:20de ruido,
33:21pero la palabra
33:21sigue siendo ese lugar
33:22donde pensamos,
33:24sentimos
33:24y nos encontramos.
33:26creo que leer
33:27no debe ser un lujo,
33:29ya lo decías tú
33:30hace un rato
33:30así perfectamente,
33:32sino un acto
33:32de libertad.
33:34Quisiera que con eso
33:35nos quedemos
33:36por ahora
33:36y nos estaremos
33:37encontrando seguramente
33:38más adelante.
33:40Sí,
33:40claro,
33:40por favor.
33:41Pilar,
33:41Alex,
33:42muchas gracias.
33:42Y gracias a ti.
33:43A ti por el espacio.
33:44Buenas tardes.
33:44Igual.
33:45Hasta luego.
33:45A ti por el espacio.
33:46A ti por el espacio.
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