- hace 7 semanas
En comunicación con Exitosa, el exministro del Ambiente, Juan Carlos Castro, cuestionó la promulgación de la ley que amplía, por un año más, el Registro Integral de Formalización Minera (REINFO). "Es la perpetuación de un fracaso anunciado", comentó.
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"Exitosa: La voz de los que no tienen voz"
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"Exitosa: La voz de los que no tienen voz"
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NoticiasTranscripción
00:00Todo lo relacionado, por supuesto, a esta ley ya promulgada, ya oficializada en el diario El Peruano, por supuesto,
00:08y de ese tema vamos a hablar ya en estos momentos y agradecerle por los minutos con Exitosa
00:14con Juan Carlos Castro Vargas, ex ministro del Ambiente, justamente para escuchar también sus impresiones acerca de este tema.
00:23Señor Castro, ¿cómo le va? Bienvenido a Exitosa.
00:27¿Cómo estás, José? Muy buenos días.
00:30Y que hacer un análisis, mira, que es lo que se esperaba, bueno, por parte del gobierno, ¿no?
00:37Que promule esta ley, la 32537, y realmente lo que puedo decir es que esta ley es una perpetuación de un fracaso anunciado realmente, ¿no?
00:52Ya después de todas las críticas y análisis que ha habido sobre todo este proceso de ampliación
00:58que se quería dar y que se dio, lamentablemente, lo que está haciendo es nuevamente estamos en un nuevo capítulo
01:07en la larga y fallida historia de la formalización minera en nuestro país, que se inició en el año 2002, que llevamos 23 años.
01:15¡Exitosa!
01:16Y ahora, por supuesto, ¿no?
01:24¿El presidente Geri pudo haberlo observado? ¿Por qué considera que de repente no lo hizo?
01:30Ojo que teniendo en cuenta, además, que en su etapa de congresista, José Geri, cuando fue presidente del Congreso, justamente,
01:38presentó un proyecto para la formalización minera.
01:43Mira, era lógico que el gobierno no lo observara, ya desde la misma declaración del propio presidente,
01:53y después del premier y del ministro de Mejía y Minas, ¿no?
01:58Bueno, recordemos que la bancada de Somos Perú, que es la bancada a la cual pertenece el presidente,
02:03votó el bloque a favor de la ampliación, por lo tanto, era lógico que no se cerrara, ¿no?
02:09Y después de unas declaraciones muy débiles, realmente, frente a este proceso, ¿no?
02:15Y que, realmente, si uno hace un análisis real, lo que revela esta norma es que, en lugar de ser una solución,
02:26es una claudicación del Estado ante la minería ilegal, ¿no?
02:30Y una peligrosa, realmente, prórroga a un sistema que ha demostrado, ya en el tiempo, como te digo,
02:36que viene desde el 2002, ser ineficaz y perjudicial para la contaminación del ambiente,
02:45se está afectando al ambiente, y esto afecta a muchas personas, a su salud pública, etcétera,
02:49se deterioran ecosistemas y hay una total impunidad sobre esto, ¿no?
02:54Claro, tanto tiempo que ha pasado, ¿no?, con todo este tema que se ha discutido a lo largo de todos estos años,
03:00como bien lo menciona.
03:01Ahora, ¿se entendía que, a lo mejor, ya era un tema cerrado,
03:05que no iba a haber más extensión, y a su criterio, ¿se debió extender de ampliarse el tema del reinfo?
03:16¡Exitosa!
03:17Lo que hemos visto, José, en estos tiempos es que el Congreso de la República,
03:22en vez de comenzar a discutir, realmente, si se quiere formalizar a este grupo de los mineros informales
03:33y donde están metidos mineros ilegales que se aprovechan,
03:37es haber discutido la ley PAPE, ¿no?
03:39Lo que está haciendo el Congreso, realmente, ha sido postergar una solución estructural, José.
03:44Esto es lo más criticable de la norma, ¿no?
03:48Y es que vuelve a postergar la implementación de una solución más definitiva y estructural.
03:55Y esto, esta solución definitiva, José, es la ley de la pequeña minería y minería artesaná,
04:01conocida como la ley MAPE.
04:03O sea, en lugar de abordar las causas raíz de toda la informalidad,
04:10como el déficit propio, que ya se ha hablado mucho,
04:14que es el déficit difícil, el acceso a las concesiones,
04:19la complejidad de los permisos ambientales en los cuales están inmersos,
04:24y la falta de alternativas económicas para estos informales,
04:27lo que ha optado el Congreso de la República y los legisladores,
04:32en vez de avanzar, han optado por la salida, para mí, una salida más fácil, ¿no?
04:39Claro.
04:39Es patear el problema hacia adelante, ¿no?
04:43O sea, que el nuevo gobierno vea este proceso, ¿no?
04:48Y esta ley, realmente, es un paliativo que alivia,
04:52mira, José, alivia para mí la presión política del vencimiento del plazo
04:58que vencí ese 31 de diciembre.
05:03Se lo han hecho simplemente patearlo un año más y había una intención de dos años, ¿no?
05:08Sí, claramente.
05:09Pero eso no resuelve el problema, ¿no?
05:14No es el problema, lo que está haciendo es que cada prórroga desincentiva más bien
05:18a los mineros al completar el proceso, porque es tan largo,
05:20el tedioso, tantos requisitos, en vez de analizar cuál es lo principal,
05:26qué requisitos fundamentales deberían cumplir para después comenzar a cumplir los demás
05:33ya dentro de un proceso de formalización que compran las políticas ambientales,
05:37que compran con sus impuestos, etc.
05:42Lo que se hace es simplemente estar pateando y pateando, ¿no?
05:45Lo que no se entiende es por qué el Congreso no quiere debatir
05:49y no quiere entrar a un análisis técnico como especialista sobre la ley MAPE, ¿no?
05:54Y lo único que hace es seguir ampliando la impunidad con el tiempo.
05:59Y esto va a llegar al diciembre del 2026 y lo que va a pasar, José,
06:03es que nuevamente va a haber presiones de este grupo de mineros informales
06:07para decir otra ampliación y otra ampliación.
06:10Porque eso es lo que va a pasar, ¿no?
06:12Y lo que va a pasar históricamente.
06:15Claro, justamente eso es lo que le iba a acotar, ¿no?
06:17Porque, claro, de acuerdo a lo que se conoce,
06:20la ampliación va hasta el 31 de diciembre del siguiente año.
06:25Pero, claro, ¿qué va a pasar luego, no?
06:27¿Qué va a pasar luego?
06:28¿Qué va a motivar de repente al siguiente parlamento,
06:33al siguiente Congreso, a seguir pateando, a seguir dilatando,
06:37a seguir ampliando estos procesos, ¿no?
06:40Porque además la ley también es clara, ¿no?
06:43¿Hasta el 31 de diciembre del siguiente año
06:45o durará de repente hasta el momento en que entre en vigor esta ley MAPE?
06:51Así es.
06:52Y cuando va a entrar en vigor la ley MAPE,
06:54siquiera se ha discutido, ¿no?
06:57Y este Congreso usó la ley MAPE para sacar a un ministro, ¿no?
07:02Para censurar a un ministro de Gimina.
07:06Y se supone que ese era el motivo,
07:08que no estaba conforme a lo que ellos querían,
07:12no se había presentado a tiempo.
07:13Hoy la ley MAPE está en el Congreso.
07:16¡Exitosa!
07:16Y no hay cuándo lo debatan,
07:19se han presentado creo hasta dos o tres propuestas más.
07:22No hay cuándo se debatan, no se llaman los temas.
07:25En vez de dedicarse a una solución ya definitiva,
07:30más estructural de todo este gran problema que tenemos
07:33sobre la minería informal y que se agarra los dineros ilegales
07:37para hacer sus actividades, en vez de solucionar,
07:41solamente están haciendo paliativos y pateando y pateando.
07:45¿Hay un interés detrás, quizás?
07:47Porque si es que no quieren tratar la ley MAPE es porque hay un interés atrás, ¿no?
07:51Y eso hay que preguntarle a los congresistas,
07:53¿por qué no quieren debatir la ley MAPE?
07:55Claro, ¿qué interés podría haber detrás?
07:58Y de repente, no sé, poniéndonos en contexto,
08:02no sé, ¿a qué podría deberse?
08:06Teniendo en cuenta además que estamos en campaña electoral, ¿no?
08:12¿Por ahí de repente podría haber entrado cierta motivación a lo mejor?
08:17Es lo que se especula y lo que se podría entender, ¿no?
08:23Que han trabajado para poder tener este gran bolsón electoral
08:28pensando en su reelección para el Senado y algunos para diputados, ¿no?
08:35Porque, mira, porque lo único que uno tiene de la inscripción al reinfo
08:40de estar en el registro es una impunidad, ¿no?
08:44Porque todos los que están en este arrizo hoy,
08:49que quedan más de alrededor de 31.000,
08:52no tienen una fiscalización rigurosa, ¿no?
08:55Les otorga un estatus de cuasi-legalidad, ¿no?
09:00Paralizan la acción de las autoridades ambientales, etc.,
09:06en este caso de los gobiernos regionales
09:08que tienen esa competencia de fiscalización ambiental
09:11para poder seguir con sus actividades, ¿no?
09:14Además, están en el reinfo.
09:16¡Exitosa!
09:16Les permite a todos, a todos los que están inscritos,
09:19comprar insumos, transportar minerales,
09:22operar con una apariencia de legitimidad
09:24mientras están en el proceso.
09:26Y sus mismos dirigentes lo han dicho,
09:28mientras que estamos en el proceso nadie nos puede tocar.
09:31Entonces, esta nueva forma, lo que está haciendo es
09:34extender nuevamente este manto de impunidad
09:37hasta diciembre del 1026.
09:39Y esa creo que es la figura en la que quieren estar siempre, ¿no?
09:43Porque cada ampliación sigue en ellos con su misma impunidad,
09:48sigue actuando al margen,
09:50a pesar de que, como digo, es casi una telegalidad,
09:55pero yo creo que nadie quiere salir de este paraguas.
09:59No quieren llegar a la ley MAPE,
10:01porque si los dineros realmente hubieran querido
10:04realmente solucionar el problema,
10:06hubieran hecho una presión para que se discuta la ley MAPE.
10:10Es decir, prohíbanse, están presionando
10:11para que se amplíe y se amplíe el reinfo.
10:14El reinfo, sí, así es.
10:15Claro, aparentemente esto podría funcionar
10:18como una fachada de legalidad,
10:21pero, se quiera o no,
10:24hay muchas familias detrás de esta actividad,
10:27pero, ¿qué hacer con ellos?
10:30¿Qué hacer con ellos?
10:31Porque finalmente es su fuente de ingreso, ¿no?
10:33La única, de repente, fuente de ingreso que tiene.
10:37Lo que hay que hacer realmente, José,
10:39y desde ahí el Ejecutivo actual,
10:43deben trabajar con el Congreso de la República
10:50y presionar para que se discute ahí una vez la ley MAPE.
10:56Esta ley MAPE establece ya los mecanismos, José,
10:59para la formalización,
11:01para los compromisos ambientales,
11:07para las normas para poder trabajar,
11:10para los trabajadores, para que no sean explotados,
11:12tengan actualmente un entorno laboral más adecuado,
11:17ya establece una serie de medidas
11:19para que esta actividad de la pequeña minería
11:23pueda comenzar a desempeñarse como debe ser,
11:29pero nadie quiere darle una mirada a esta ley,
11:34y muchos críticos y opinólogos han observado
11:38que se debe avanzar en la ley MAPE.
11:41Y con todas sus deficiencias que pueda tener
11:43la propuesta de la ley MAPE,
11:44para eso está iniciar el debate y el análisis.
11:49Aprobando la ley MAPE,
11:50mucho, como tú dices, José,
11:51de las familias que viven en esta actividad,
11:54estarían dentro ya de un proceso mayor de formalización,
11:58y podrían también estar seguros
12:01de que su actividad ya no va a ser
12:03una actividad que impacte al ambiente,
12:07que genere más perjuicios y nada,
12:10que no va a estar dentro de una ley
12:11que les da a ellos las facilidades,
12:14pero nadie quiere discutirlo.
12:16Yo creo que si estuvieran realmente interesados,
12:19deberían abordarse este problema de raíz.
12:24Y espero que cuando inicie la legislatura
12:28del próximo año,
12:28lo primero que hagan es comenzar a analizar
12:31la ley MAPE,
12:31porque si es que no lo hacen,
12:33ahí vamos a ver que no les interesa para nada
12:35la formalización,
12:36y van a dejarlo que sea el nuevo gobierno.
12:38El nuevo gobierno entra en julio,
12:40al final del julio, José,
12:41igual si va a instalar el nuevo Congreso,
12:44no les va a quedar tiempo
12:45para aprobar una ley MAPE en diciembre.
12:47Y lo que va a pasar es que
12:49en diciembre va a haber una nueva ampliación,
12:52van a hacer un nuevo pedido de ampliación,
12:54porque, como dice la ley,
12:56como no se ha llegado a formalizar
12:58y no hay la ley MAPE,
12:59entonces tendrá que seguir ampliándose
13:01hasta que se apruebe la ley MAPE.
13:02Y así vamos a estar.
13:03Claro.
13:04Y año tras año.
13:05Creo que la verdadera estructura,
13:06la verdadera solución es aprobar la ley MAPE.
13:08Sí, claro.
13:09Y teniendo en cuenta, además,
13:11el escenario político de las siguientes elecciones,
13:14porque es un escenario muy polarizado
13:18en cuanto a corrientes políticas
13:21que se van a presentar en los siguientes comicios.
13:24No pudo este Congreso,
13:26el gobierno de Ina Boluarte,
13:27el gobierno de José Gerí.
13:29Claro, ¿qué garantiza, como bien lo dice,
13:31que en el siguiente gobierno,
13:34el siguiente Congreso pueda,
13:35de una vez, poder discutir esta ley?
13:40Así es.
13:41Y si tú lees la ley, José,
13:43habla de medidas complementarias.
13:47Y ahí nomás te das cuenta
13:49que va a ser imposible que puedan formalizarlo.
13:52Porque habla yo de un sinceramiento obligatorio.
13:55Es decir, la obligación de declarar,
13:57la obligación georreferencial
13:59de donde está su actividad.
14:04Eso son miles los que están quedando.
14:08Son más de 31.000 mineros
14:11que han quedado en el rey info.
14:14Esto, lo que evidencia realmente
14:17es que se está subestimando
14:20la capacidad del minero.
14:22O sea, el minero no va a tener esa capacidad
14:24menos sin ir a campo.
14:27O sea, todo va a ser necesitario.
14:29O sea, por Google Maps o Google Earth.
14:31O sea, simplemente voy a verificar
14:33de estos 31.000 si eso es cierto
14:35de los que están ahí.
14:36Claro, se habla de un censo, ¿no?
14:38Para verificar realmente
14:38aquí al campo.
14:40Tengo que ver si esas coordenadas
14:41que me están dando
14:42es donde ellos dicen, ¿no?
14:45Ese ha sido el problema
14:46de este proceso de formalización.
14:49Porque muchos de estos rey info,
14:50uno, los ubicados,
14:52los coordenados,
14:53ignoraban donde decían que estaban.
14:56Estaban por otros lados.
14:57Entonces, yo creo que ahí hay un problema.
14:59Y como tú muy bien lo has dicho,
15:02es esperar que el nuevo Congreso
15:04con toda esa variedad y complejidad
15:06de partidos que hay.
15:09Yo lo veo difícil que puedan aprobar
15:11una ley más en menos de 5 o 4 meses.
15:15Es muy difícil.
15:17Yo creo que la única forma
15:18es que este Congreso
15:19lo impice el debate a mi bien
15:21si sale la legislatura el próximo año
15:23y puedan comenzar a debatir.
15:26Por lo menos dejar el próximo ya debatido
15:28para que más avanzado,
15:30para que luego pueda simplemente
15:32comenzar a ver aspectos que faltan.
15:34Porque si no,
15:36ahí se va a ver realmente
15:37que no les interesa para nada
15:38la formalización.
15:40Sí, y es un tema sin duda
15:41que deberían abordarlo
15:42los candidatos en los debates
15:45que vayan a venir
15:46en las próximas semanas
15:47de cara a las elecciones.
15:49Es un tema importantísimo, ¿no?
15:50Sí, porque además está vinculado
15:54a esa actividad
15:56toda la criminalidad, ¿no?
15:59En Pataza, en Libertad,
16:00ahora en Piura, en Mutumbe,
16:03en Amayeque,
16:04en Madre de Dios,
16:05que actualmente es.
16:06Exacto.
16:06Realmente es penoso
16:07lo que se vive en Madre de Dios,
16:09¿no?
16:09En Huancabelica, en Turima,
16:11o sea, son más de 10 sesiones
16:13que tienen serios problemas
16:14con la ley legal
16:15y asociados
16:16al incremento también
16:18de la criminalidad, ¿no?
16:20Entonces, si no se soluciona
16:22y no se formaliza
16:23este proceso de manera real
16:25y de toda su estructura,
16:27realmente no vamos a avanzar
16:28en este proceso.
16:29De acuerdo.
16:30Muchas gracias por los minutos,
16:32señor Juan Carlos Castro.
16:33Muy amable, con exitosa.
16:34¡Exitosa!
16:35Era Juan Carlos Castro Vargas,
16:37exministro del Ambiente,
16:38hablándonos, pintándonos la cancha
16:39un poco de lo que es
16:40todo este tema del reinfocir.
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