- hace 9 meses
Hace tres décadas, el país nórdico aprobó, con un gran consenso parlamentario, una reforma integral de su sistema de reparto.
Categoría
🗞
NoticiasTranscripción
00:00¿Qué tal? Bienvenidos a la pizarra de Domingo Soriano.
00:03Hoy hablamos del país que sí hizo bien la reforma de las pensiones.
00:12¿Qué tal, Domingo?
00:13¿Qué tal, Richard?
00:14¿Y qué país es ese?
00:15Pues Suecia.
00:16Ah.
00:17Fíjate, pero una referencia, en teoría, para nuestros políticos,
00:19para la socialdemocracia del resto de Europa.
00:21¿Los países nórdicos?
00:22Fíjate que yo ni siquiera te diría que es el sistema de pensiones que más me gusta,
00:25me gusta más a lo mejor el danés, el holandés,
00:27pero es verdad que Suecia tenía un sistema de pensiones muy parecido
00:30al que tenemos ahora mismo en España
00:31y hace ya 30 años se planteó unas reformas que han funcionado bastante bien.
00:36¿Tú crees que las conoce esas reformas el más aire?
00:38No tengo claro que nuestra ministra, si las conoce,
00:42esté muy a favor de hacer algo parecido.
00:44Una vez garantizadas unas pensiones dignas y suficientes,
00:49trabajamos en la siguiente pata, la sostenibilidad.
00:52Es decir, dotar de la certeza a quienes cotizan hoy
00:58de que en algún futuro, en un futuro más o menos lejano,
01:02cuando ellos accedan a su jubilación,
01:04el sistema será igual de generoso como lo es ahora.
01:09Tengo, tenemos la firme convicción de que vamos a cumplir el compromiso
01:13de garantizar unas pensiones suficientes ahora y en el futuro.
01:17Que lea estas cosas la ministra, da poca credibilidad al discurso.
01:22Sí, y a mí además cuando dice, garantizamos en un futuro más o menos cercano,
01:27entonces ya no estás garantizando mucho, porque claro,
01:29te dicen, no vas a cobrar una pensión de 5.000 euros al mes,
01:31pero cuando cumplas 92, hasta ese momento a trabajar,
01:34es verdad que la mensualidad me la garantizas,
01:38pero el momento en el que lo cobre no.
01:39Que por cierto, para mí es donde está una de las grandes trampas
01:42de nuestros políticos, es decir, se obsesionan mucho
01:45y recalcan mucho que la mensualidad, la pensión va a ser suficiente,
01:50oiga, un momento, el momento en el que yo empiece a cobrar
01:52también es importante.
01:54Y por ahí yo creo que van a ir, el juego de los próximos años ya no subieron,
01:59de los 65 a los 67 va a ser ir subiendo y claro, te dirán,
02:02no, no, pero la mensualidad está bien, ya hombre, me has quitado 3 años,
02:05no solo me quitas 3 años, por ejemplo, si te suben a 70 como pensionista,
02:09sino que además te obligan, entre comillas, a cotizar 3 años más,
02:12serían como que perdieras 6 años, pues de esto va un poco la tendencia
02:16hacia la que yo creo que vamos a ir.
02:17Pero bueno, hoy ni siquiera vamos a hablar de eso, aunque es importante,
02:20porque una de las cosas que hizo el país que yo creo que mejor planteó
02:25una reforma de las pensiones, hace 3 décadas, a comienzos de los 90,
02:29lo hizo Suecia, fue también establecer una edad de jubilación
02:32con cierta flexibilidad y en la que es el propio trabajador el que decide
02:36en función de lo que ha ido cotizando. Ahora vamos a ver.
02:39Vamos a empezar con la Universidad de las Espérides, ¿verdad?
02:41Eso es.
02:42¿Una comparación odiosa?
02:44Sí, yo creo que es una comparación necesaria, pero es verdad que alguien dirá,
02:47hombre, pero es que, ¿por qué te pones a fijarte en el que mejor lo hizo,
02:50en el que mejor ha planteado una reforma frente al país que prácticamente
02:53no ha hecho reformas, que es España?
02:55Que, de hecho, el grueso del ajuste en pensiones se está haciendo
02:59vía ingresos, vía subir los impuestos.
03:02Lo más claro fue la reforma de 2023 del ministro Escrivá,
03:05que no fue una reforma de las pensiones, fue una reforma fiscal
03:08con tres nuevos impuestos que no generan derecho a nada,
03:10que no están ni cerca de ser una cotización, a pesar de los nombres que tienen,
03:14son tres nuevos impuestos.
03:16Pues bien, frente a eso, efectivamente, la Universidad de las Espérides,
03:20nuestros amigos Santiago Calvo y Daniel Fernández,
03:23han hecho un estudio fantástico en el que compara los casos de España
03:27con Alemania, Suecia, Chile.
03:29Hoy nos vamos a quedar con Suecia.
03:30A mí es el caso que más me gusta, porque yo creo que es una reforma razonable,
03:33una reforma socialdemócrata.
03:35Alguien dirá, pero ese no es tu modelo, que ni siquiera es mi modelo.
03:39A mí no me gusta del todo el modelo sueco.
03:41Decía antes que me gustan más otros modelos con más peso en la capitalización,
03:44pero digo, bueno, si hay que alcanzar un consenso,
03:47que es de lo que se supone que va esto,
03:48esta debería ser una reforma en la que fijarnos,
03:50tampoco está sobre la mesa en nuestro país.
03:53Dos formas de vida.
03:54Aquí tenemos dos formas de vida.
03:56Ingresos mayores de 65 años.
03:57Fíjate la diferencia, lo que vemos es de dónde sacan sus ingresos
04:02los mayores de 65 años en los dos países.
04:05La barra azul más oscuro es España y la azul más claro es Suecia.
04:09Pues bien, esto es lo más importante,
04:12en Suecia solo la mitad de los ingresos de los mayores de 65 años
04:16viene vía la pensión pública convencional.
04:19Y en España está el 70.
04:21Entonces, ¿qué ocurre?
04:22En primer lugar, hay muchísima menos tensión,
04:24pero no solo tensión financiera, sino tensión vital.
04:28Es decir, solo la mitad de tus ingresos dependen de eso.
04:30Evidentemente te preocupa, evidentemente no quieres que baje,
04:33evidentemente los ajustes que puede haber por ahí
04:35te generan preocupación,
04:38pero no es como en España, que es un drama.
04:39Y que no eres rehén de un sistema político.
04:43Exactamente.
04:43En España es el 71%,
04:45pero si desagregáramos,
04:47especialmente entre las personas de ingresos medios y medios bajos,
04:50estaríamos por encima del 90%,
04:52que sus ingresos dependen de la pensión pública.
04:55Entonces, claro, ¿qué ocurre?
04:56Son personas extraordinariamente preocupadas
04:58ante cualquier noticia que tenga relación con las pensiones
05:01y, como tú dices, rehén,
05:03que sienten que ellos le deben algo,
05:05le deben todo prácticamente,
05:07le deben su supervivencia cada día al gobierno.
05:09Qué situación más triste
05:11para los últimos años de nuestra vida,
05:13eso de, no, no, es que a lo mejor me gustaría quejarme,
05:16pero ¿cómo me voy a quejar
05:17ante quién, de quién depende mi vida?
05:19Yo creo que eso es uno de los aspectos filosóficos
05:22de estos sistemas de pensiones de reparto
05:23en los que menos incidimos, ¿no?
05:24Esa idea de, no solo es una cuestión
05:27de cuánto ganas la mensualidad,
05:29sino quién te la paga
05:31y a lo que eso te obliga,
05:33esa especie de chantaje permanente
05:34en el que nuestros políticos
05:36tienen a los pensionistas,
05:37de, cuidado, que dependes de mí,
05:40eso está siempre ahí, está siempre vigente.
05:42Pues bien, vemos un país como Suecia
05:44en el que, sí, es verdad,
05:45los ingresos de la pensión pública son importantes,
05:48pero mucho menos que en España.
05:50Planes privados, otro dato importantísimo.
05:52Exactamente, cuando decimos
05:53¿dónde está la gran diferencia?
05:54Esos 20 puntos, fundamentalmente
05:56está en los planes privados,
05:57planes privados que son algunos individuales,
06:00más parecidos a los que conocemos en España,
06:02y otros planes de empleo.
06:03En España los planes de empleo
06:04era la mejor parte de la reforma
06:05del ministro Escribado,
06:06pero no se ha puesto realmente en marcha,
06:08muy poquito, se ha avanzado en esa dirección.
06:11Los planes individuales, pues,
06:13un poquito más los conocemos,
06:14pero en realidad se han ido bajando
06:16las ventajas hacia esos planes individuales,
06:18en teoría para impulsar los de empleo,
06:20pero ya digo que esto no se ha conseguido.
06:22Pues es una segunda pata fundamental.
06:24Y no solo ahí,
06:25si viéramos los demás países europeos
06:28en los que los sistemas de pensiones
06:29son más sostenibles
06:31y generan menos preocupación, además,
06:34y que suponen una carga menor
06:36sobre el conjunto del presupuesto público,
06:38veríamos que esta parte,
06:40los planes privados,
06:41tanto individuales como, sobre todo,
06:43empleo, tienen una importancia espectacular.
06:45He dicho antes, Dinamarca, Holanda,
06:47son quizás los ejemplos más claros.
06:49Vamos con más comparativas,
06:51dos países, dos tendencias.
06:53Claro, fíjate,
06:54aquí hemos cogido desde mediados de los años 80
06:57hasta la actualidad.
06:59Y lo que tenemos,
07:00es que partíamos de un gasto público
07:04en pensiones similar,
07:05cuidado, esto no quiere decir
07:06que las pensiones en España
07:08sean como las de Suecia,
07:09porque, claro, los suecos también en los 80
07:12eran bastante más ricos que España
07:13en renta per cápita,
07:14con lo cual,
07:15con un gasto público similar,
07:16cada una de las pensiones
07:18era mayor que la española.
07:19Pero bueno,
07:20partíamos de un nivel,
07:21cada país puede pagar las pensiones
07:23que puede pagar en función
07:24de la renta de ese país,
07:25en función de la capacidad
07:26de generación de riqueza.
07:27A mí también me gustaría
07:28que España los sueldos
07:29fueran el triple
07:30y entonces las pensiones
07:31podrían ser bastante más altas,
07:33porque con el mismo nivel
07:34de cotizaciones
07:35podríamos pagar más prestaciones,
07:36pero tenemos lo que tenemos,
07:38si queremos subir las pensiones
07:40sin dolor,
07:41por así decirlo,
07:41lo que habría que hacer
07:42es subir productividad
07:43y sueldos.
07:44Pero más allá de eso,
07:45lo que vemos es que
07:45de una situación relativamente similar,
07:48vemos cómo,
07:49de hecho,
07:49vemos que se mantienen
07:50más o menos las líneas
07:51van en cierto sentido
07:53paralelas
07:54a una distancia similar
07:55y a partir del año 2000
07:57se separan por completo.
07:59Es decir,
08:00el gasto en Suecia
08:00ha subido,
08:01vemos del 6,2
08:02al 7,5,
08:04el gasto en España,
08:05veamos cómo se ha disparado.
08:06Este es el pico del COVID,
08:07evidentemente,
08:08pero vamos,
08:09el punto final ya nos dice
08:10que la parte más importante
08:13del aumento
08:13ha sido en los últimos 15 años.
08:15Es decir,
08:15no es que digamos,
08:16no,
08:16desde hace 30,
08:1740 años,
08:18ya estamos hablando
08:18de los años 80,
08:19poquito a poco
08:20ha ido subiendo.
08:21No, no, no, no,
08:21más o menos
08:23se mantuvo estable,
08:23una tendencia al alza,
08:25pero sube aquí.
08:26Mientras que
08:27en países como Suecia,
08:29oye,
08:29el gasto en pensiones
08:30es importante,
08:31no digo yo
08:31que sea algo menor
08:32dentro del presupuesto,
08:33pero relativamente contenido.
08:35Y eso va a ir a más.
08:36Y esto va a ir a más,
08:37claro,
08:37claro,
08:38no pensemos,
08:38esto es simplemente
08:39porque después del COVID
08:40pues baja un poco
08:41por una cuestión puntual,
08:43pero luego esto va a seguir subiendo.
08:44Las cifras que nos están
08:46dando todos los organismos,
08:48incluso el Ministerio
08:49de la Seguridad Social,
08:50hablan de 15,
08:5116 puntos del PIB,
08:53depende de lo que cuentes,
08:54depende de las estimaciones
08:56que hagas
08:56de cómo va a subir el PIB,
08:58pero hay algunas
08:58que se van incluso
08:59a los 18,
09:0020 puntos.
09:00Si incluimos todo tipo
09:01de pensiones,
09:02todo tipo de gastos
09:03que garantiza
09:03la Seguridad Social,
09:04nos estamos yendo ahí.
09:05Eso es muy,
09:06muy importante.
09:08Es un dinero
09:08que habrá que sacar
09:09de algún sitio.
09:10Es decir,
09:10si ahora solo te gastas
09:1112 puntos del PIB
09:12y dentro de unos años
09:13te vas a gastar 16,
09:14¿de dónde van a salir
09:15esos 4 puntos del PIB
09:16que ahora mismo
09:17son más de 60.000 millones de euros?
09:18Esas son cifras
09:20que te tienes que plantear
09:21y no estamos hablando
09:21de aquí a 200 años.
09:23En realidad son 2040,
09:242045,
09:252050,
09:26cuando vamos a llegar ahí
09:27y la tendencia,
09:28como tú decías,
09:28va a ser constantemente creciente.
09:30Bueno,
09:30pues vamos a ver
09:31cómo es el modelo sueco,
09:32¿no?
09:32Vamos a ver el modelo sueco.
09:34Bastante interesante.
09:35Lo primero,
09:36bueno,
09:36casi fíjate,
09:37voy a empezar por el punto 4,
09:38que es la que no es contributiva,
09:40que es la que no son pensiones,
09:41¿no?
09:41Vale.
09:41Hay una especie de,
09:43ponemos aquí,
09:43paga de garantía,
09:44pensión de garantía,
09:45prestación,
09:46sería algo más
09:47una prestación social,
09:48sería algo más parecido
09:50a una especie
09:51de ingreso mínimo vital
09:52o pensión no contributiva.
09:54Está,
09:55pues,
09:56garantía.
09:56Todas las personas
09:57que tienen más de 65 años
09:59y que no tienen
09:59otro tipo de ingresos,
10:01tienen esa pensión garantizada.
10:03Ese mínimo lo tienen todos.
10:04En segundo lugar,
10:05la parte de reparto,
10:07que puede ser la más parecida
10:08al sistema español,
10:09aunque con muchos matices.
10:11Primero,
10:11cotización del 16%,
10:13muy inferior
10:14a la que tenemos en España.
10:15Y luego,
10:16en segundo lugar,
10:16cuentas nocionales.
10:17¿Qué son las cuentas nocionales?
10:19Pues las cuentas nocionales
10:20lo que hacen es sumar,
10:22por así decirlo,
10:23cuánto has aportado tú
10:25a lo largo de tu vida laboral.
10:27Dicen,
10:28tú has empezado a trabajar
10:28con 20 años,
10:29ahora tienes 65.
10:30Durante estos 45 años,
10:32tales han sido
10:33el total de las cotizaciones.
10:35Te dicen,
10:36como tú de los 65
10:37tienes esperanza de vida,
10:38pongamos 20 años más.
10:39Pues te dicen,
10:40lo mismo que tú has cotizado
10:42es lo que te vamos a ir pagando
10:43en estos próximos 20 años,
10:44te lo mensualizan.
10:45¿Cuál es la clave
10:48de este sistema?
10:48En primer lugar,
10:49que es,
10:50desde el punto de vista financiero,
10:51mucho más sostenible.
10:53Hay una cierta...
10:55Sigue siendo dinero,
10:56o sea,
10:57sigue siendo una cuenta
10:57relativamente ficticia,
10:58porque que no piense nadie
10:59que ese ahorro está,
11:01que lo que tú has cotizado
11:01de los 20 a los 65
11:02está en una bolsa.
11:04No.
11:04Lo hemos dicho mil veces.
11:05Por eso lo hemos puesto.
11:05Es sistema de reparto.
11:07No está en ningún sitio.
11:08Pero hay una cierta equivalencia
11:09y una cierta sensación,
11:12esa idea de justicia,
11:13¿no?
11:13Porque además,
11:14tampoco es como en España,
11:15cuando dicen,
11:16vamos a ampliar
11:16los años de cálculo
11:17de la pensión,
11:18porque eso en España
11:19lo que hace es recortar
11:20la pensión
11:21cuanto más años incluyan,
11:22porque se divide
11:24el total de lo que has cotizado
11:26entre los años.
11:26Aquí no.
11:27Aquí lo que se hace
11:27en realidad es fumar
11:28todo lo cotizado.
11:29Ahí ya sí que
11:30el hecho de que te tengan en cuenta
11:31todo lo que has aportado
11:33durante tu vida laboral
11:34te favorece
11:35y además el hecho de que también
11:37se tenga en cuenta
11:38a la hora del cálculo
11:39de la prestación
11:40tu esperanza de vida.
11:42¿Por qué?
11:43Porque es justo
11:44que según vamos teniendo
11:45una esperanza de vida
11:46más amplia
11:47y vamos a ir cobrando,
11:48por lo tanto,
11:48esa pensión mensual
11:49durante más tiempo,
11:51esa mensualidad se ajuste
11:52a esa esperanza de vida.
11:53Es una especie
11:53de cálculo financiero.
11:54Sería un cálculo
11:55no muy diferente
11:56al que podría hacer
11:56una compañía de seguros
11:58que no se hubiera asegurado
11:59con un seguro
12:01de supervivencia.
12:02Y, muy importante,
12:04además esto te da
12:05a ti como trabajador
12:07el derecho
12:08y la capacidad
12:09para decidir
12:10cuándo te jubilas.
12:11Entonces tú dices,
12:12oye, me voy a jubilar
12:13con 65 años.
12:14Dicen, bueno,
12:14pues tu pensión es tanto,
12:15lo que sea,
12:162.000 euros.
12:17Tú dices,
12:18es que es poco,
12:19me voy a jubilar a los 70.
12:20Dicen, si tú jubilas a los 70,
12:21entonces a lo mejor
12:22en vez de 2.000 al mes
12:23son 2.500
12:24porque ya has cotizado
12:265 años más
12:27y además tienes
12:285 años menos de vida
12:29para cobrar.
12:30Con lo cual,
12:31tú decides
12:31con unas reglas
12:33muchísimo más claras
12:34que las que hay en España.
12:35Entonces,
12:36un modelo muy interesante.
12:37Planes de empleo.
12:39Segunda pata
12:39de la reforma,
12:40unos planes de empleo
12:41que suponen
12:42pues casi el 5%,
12:434,5% del salario.
12:45Estos son
12:45planes,
12:47aquí sí hay ahorro
12:48individual,
12:49el trabajador,
12:50pero se hace a través
12:51de empresas,
12:52sindicatos,
12:52etc.
12:52Lo que parece
12:53es que están generalizados,
12:55que es verdad,
12:55no todos los trabajadores,
12:56pero la gran mayoría
12:57de los trabajadores
12:57están cubiertos
12:58por estos planes de empleo.
12:59Y además de eso,
13:01tercera pata
13:02de ahorro real,
13:03individual,
13:04que cada uno decide
13:05a qué lo destina,
13:06de capitalización.
13:07Entonces,
13:08la suma de todo esto
13:09lo que nos da es,
13:11uno,
13:11cotizaciones sociales
13:12por debajo del nivel
13:13que hay en España,
13:14un sistema de protección
13:15que,
13:16protegiendo a todos,
13:17es más justo
13:18en los cálculos,
13:19en la forma de garantizar
13:20las pensiones,
13:21dos patas de ahorro
13:23que hacen que,
13:24incluso si el Estado sueco
13:26estuviera en un momento dado
13:27en una situación
13:27de máxima tensión financiera,
13:28pues estarían
13:31mucho más protegidos.
13:33Y además,
13:33como hemos visto antes,
13:35ha hecho que
13:35el gasto público,
13:37el gasto público
13:38del sistema de reparto
13:40esté muchísimo más contenido
13:41con unas pensiones
13:42que están muy bien.
13:43Es decir,
13:44el modelo sueco,
13:45por lo que gusta
13:46a los que lo estudian,
13:47es que es un modelo
13:48que garantiza
13:49unas pensiones
13:50bastante interesantes
13:51y al mismo tiempo
13:53no supone
13:54un coste creciente
13:56y disparado
13:57para las finanzas públicas,
13:58lo cual te hace
13:59o que puedas
14:00bajar los impuestos,
14:01en Suecia lo hacen
14:02de aquella manera
14:03o que,
14:03por lo menos,
14:04si no,
14:05el resto de lo que te queda
14:06lo puedas destinar
14:06a otras partidas de gasto.
14:08Entonces,
14:08es un modelo
14:09bastante interesante.
14:11Y acabamos con las claves.
14:12Las claves.
14:14Acuerdo en 1995
14:15y periodo de transición.
14:17Eso es.
14:1830 años
14:19ya que se hizo
14:20en España,
14:20cuidado,
14:21en mediados de los 90
14:22también se plantearon
14:23reformas de este tipo
14:24y nunca llegaron a suceder.
14:26Yo no sé
14:27si estamos ya
14:27en situación
14:28de aplicar
14:28un acuerdo de este tipo
14:29porque la tensión financiera
14:30que vamos a soportar
14:31en los próximos años
14:32derivada
14:33en la jubilación
14:34del baby boom,
14:35a lo mejor
14:35no tenemos capacidad
14:36de hacer
14:37de forma operativa
14:39ese periodo de transición,
14:40pero si no lo hacemos
14:41es porque las pensiones
14:42van a disparar el gasto
14:44en términos del PIB
14:44y vamos a tener
14:45o que subir muchísimo
14:46los impuestos
14:47o que bajar el gasto
14:48en el resto
14:49de las partidas
14:49del presupuesto.
14:50¿Pacto de Toledo real?
14:52Sí,
14:52en realidad
14:52podríamos decir
14:53no sé
14:53pacto de Gotemburgo
14:55no sé dónde
14:56se reunirían
14:57los parlamentarios
14:59suecos
14:59pero fue un pacto
15:00de Toledo real
15:01es decir,
15:02¿por qué decimos real?
15:03Pacto de Toledo
15:03nos dice
15:04no,
15:04nos juntamos
15:05todos los partidos
15:06con el objetivo
15:07de tomar las decisiones
15:08difíciles,
15:09de sacar las pensiones
15:10de la cuestión electoral.
15:12En España
15:12es completamente falso.
15:14El pacto de Toledo
15:14ha servido
15:15para fosilizar
15:16un sistema
15:16bastante ineficiente
15:19o que al menos
15:20supone
15:21una serie
15:22de riesgos
15:23sobre todo
15:24sobre el gasto público
15:24muy importante.
15:25El pacto de Toledo
15:26no se ha aprobado
15:27para luego
15:28presentarle a la sociedad
15:30medidas difíciles
15:32y decirle
15:32no tenemos otro remedio.
15:34Ha sido al contrario
15:34en España
15:34las medidas difíciles
15:35se han metido
15:36en el cajón
15:37se han puesto
15:38debajo de la alfombra
15:39se ha abarrido
15:39debajo de la alfombra
15:40para que no aparecieran.
15:41Eso no es el acuerdo
15:42de todas las fuerzas políticas
15:44que vimos en Suecia
15:45en los 90.
15:46Reparto más capitalización
15:48y con ajustes.
15:49Exactamente.
15:50La clave del modelo
15:51es que tiene las dos patas.
15:52Reparto
15:53que se paga
15:54con los impuestos
15:54en la actualidad
15:55como ahora
15:55con impuestos y cotizaciones
15:56también una pata de ahorro
15:58pero es verdad
15:59y esto hay que decirlo
16:00los políticos suecos
16:01y quizás también
16:02la sociedad sueca
16:03a mí me parece
16:03bastante más madura
16:04que la española
16:05en ese sentido
16:05porque en Suecia
16:07ha habido años
16:07en los que había caído
16:08la recaudación
16:09por ejemplo
16:09años de recesión
16:10y ha habido ajustes
16:12en las pensiones.
16:13Esto de no
16:13las pensiones siempre
16:14con el IPC
16:14no.
16:15En Suecia se han dicho
16:16oye
16:16si en un momento
16:17en el país
16:18no hay ingreso suficiente
16:20vía impuestos
16:20porque hay una recesión
16:21porque no hay
16:22tampoco están ganando más
16:24ni los trabajadores
16:24ni las empresas
16:25todo el mundo
16:26tiene que soportar
16:27esos ajustes
16:28también los pensionistas.
16:29en España eso
16:30casi implanteable.
16:32Y estamos a tiempo
16:33y ya nos has dicho
16:34que no.
16:34Yo empiezo a dudarlo
16:36pero por lo menos
16:37yo creo que una reforma
16:39por lo menos inspirada
16:41a lo mejor que no sea
16:41tan ambiciosa
16:42como la sueca
16:42pero que avance
16:43en esa dirección
16:44yo creo que sí
16:44que sería interesante
16:45y una cosa
16:46que sí que me gustaría
16:47repetir
16:48que nos amplíen
16:50el periodo de tiempo
16:51el periodo de tiempo
16:52para el cálculo
16:53de la prestación
16:54no tiene nada
16:55que ver
16:55con las cuentas
16:56nacionales.
16:57Eso es simplemente
16:58para recortar
16:59las pensiones
16:59no es que si
17:00cogemos como una cosita
17:01que suena a ese modelo
17:02pero no lo aplicamos
17:03dentro del modelo
17:04no tiene nada que ver.
17:05Eso es recortar las pensiones
17:06y subir la edad de jubilación
17:07como se intuían
17:08las palabras del Masai
17:09por mucho que nos garanticen
17:11la mensualidad
17:12tampoco es
17:13no recortar las pensiones.
17:15No recortar la mensualidad
17:16a cambio de subir
17:17la edad de jubilación
17:19es el mayor recorte
17:20que pueden hacernos
17:21y estoy convencido
17:22de que van a ir por ahí.
17:24En fin, pues nada
17:24que somos un poquito
17:25pesimistas con esto
17:26de las pensiones.
17:27Sí, además yo soy pesimista
17:28con este gobierno
17:28con el que venga.
17:29O sea, quiere decir
17:30que esto
17:31alguien dirá
17:31no, este gobierno
17:32no, no
17:33y el que venga
17:33va a hacer algo muy parecido.
17:35Gracias Domingo.
17:36Gracias Richard.
17:36Gracias a todos
17:37por estar ahí.
Comentarios