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El sistema de salud en Colombia está cada vez más impactando gravemente a los pacientes del país. En ‘Las voces de Cristina’ ya hablamos con representantes de gremios involucrados en el sector y en este episodio hablamos con los directamente afectados. Wilber González y Yolima Méndez nos cuentan sus historias, las cuales reflejan la crisis que hoy aqueja a millones de pacientes en Colombia.
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NoticiasTranscripción
00:00Bienvenidos a la segunda parte del cuarto episodio de Las Voces de Cristina.
00:04Seguimos dándole voz a los pacientes, a esas personas que se les ha vuelto una tragedia,
00:11un viacrucis, el colapso del sistema de salud.
00:14Veamos este primer video en donde nos habla una mujer que todos los días lucha porque a su papá le den los medicamentos.
00:22¿Cómo les ha ido con la atención que les prestan acá en la Nueva PS?
00:25¿Están recibiendo los medicamentos?
00:27Todos los estamos recibiendo, pero siempre que vamos no nos entregan los medicamentos completos.
00:31¿Y qué les dicen?
00:33Que no los tienen en stock.
00:36Entonces hacemos filas como de tres horas en una farmacia y llegamos allá y hay una información que nos podrían indicar antes de hacer sulejante fila.
00:47Wilber, Yolima, esto le está pasando a todos los pacientes con cáncer que usted ve a diario.
00:53Sí, cuéntenos un poquito sobre ese viacrucis que atraviesan los pacientes de cáncer.
00:57Sí, es común escuchar, Cristina, que van a la farmacia una y otra vez, gastando en transporte, gastando tiempo, pidiendo permiso en el trabajo,
01:08porque muchas veces es el cuidado también el que tiene que asumir esta labor.
01:11Y para que les diga, no, no, no lo hay, venga la otra semana, como si fuera tan fácil.
01:17O tiene que estar llamando, como que si no tuviéramos nada más que hacer.
01:21Y las personas al comienzo lo hacen, pero poco a poco van sintiendo una suerte de desgaste,
01:27además, y una sensación de que eso no va a tener solución en el corto plazo.
01:31Y mientras tanto, el paciente esperando, esperando por un tratamiento del que depende su vida, Cristina,
01:36porque estamos hablando de cáncer, enfermedades de rápida progresión,
01:40enfermedades que no nos esperan a las semanas o meses que el sistema quiera darnos respuesta.
01:45Entonces, es algo realmente crítico y lamentable, además, porque nunca antes habíamos visto pacientes en un nivel de frustración tan alto.
01:54Y eso lo estamos viendo este año, pacientes que ya están tirando la toalla, como se dice coloquialmente,
01:59porque dicen, ya me cansé, ya no quiero ir más a la farmacia, para qué, cuando vuelvo me dicen que entonces ahora se venció la orden
02:06y que tengo que volver con mi médico, como si fuera tan fácil, entonces ahora volver a pedir cita con el especialista.
02:11O sea, le estamos descargando, le estamos poniendo toda la carga administrativa al paciente y a la familia
02:16y eso no es justo con una persona que ya tiene demasiado con haber recibido un diagnóstico de cáncer.
02:22El gobierno, a través de la exministra Carolina Corcho, hablaba de una crisis explícita,
02:27que se tenía que crear una crisis explícita por la situación que estaban atravesando las EPS.
02:32Cuénteme, ¿la situación de los pacientes era igual a hoy, hace cuatro años o ha empeorado?
02:38Ha empeorado, sin duda, Cristina, sin duda.
02:41Nosotros hemos hecho diferentes encuestas, diferentes sondeos y luego entonces no es solamente como una percepción ligera
02:48o casos anecdóticos. No, lo hemos medido. Mira, recientemente entrevistamos a 333 pacientes
02:54con leucemia, linfoma y mieloma múltiple, tipos de cáncer de la sangre, para preguntarle su percepción
02:59sobre los servicios de salud comparativamente con el año anterior y encontramos que cada vez
03:05esa percepción va desmejorando. Que sin duda, hace dos, tres, cuatro años, tenían algunas dificultades,
03:12porque todos sabemos, y como bien lo dijo ahora Wilber, siempre ha habido dificultades,
03:17pero nunca las dificultades que hoy día están enfrentando los pacientes.
03:22Entonces, ellos sin duda ven que ahora es mucho más crítico acceder a los medicamentos,
03:27que si antes tenían demoras de una o dos semanas, ahora son de meses.
03:30Mira, esta semana solamente una persona con una leucemia meloide crónica, 38 años, mamá de dos adolescentes,
03:36cuatro meses sin medicamento. Una enfermedad que pudiera estar perfectamente controlada
03:43si ella hubiese recibido a tiempo su terapia y que está en riesgo en este momento de pasar a una fase blástica.
03:49Y pasar a una fase blástica es riesgo para su vida, más costos para el sistema.
03:56Entonces, son una cantidad de consecuencias que a la final no son buenas ni para el paciente
04:01ni para el sistema de salud.
04:03El gobierno trató de solucionar esto con las intervenciones. ¿Usted cree que las intervenciones han funcionado?
04:08Han sido un desastre, han sido un fracaso, porque en este mismo estudio que hicimos,
04:14los pacientes de las EPS intervenidas tenían una peor percepción de los servicios de salud
04:19y más dificultades para acceder a los medicamentos.
04:22Entonces, creo que las, considero que las intervenciones lo que han hecho es aumentar las brechas,
04:28marcar una mayor inequidad en el acceso a los servicios de salud
04:31y que sin duda no han sido efectivas.
04:35Yolima, hay una pregunta difícil de hacer.
04:38¿Usted cree que este colapso en el sistema de salud está matando a los pacientes?
04:43Sí, sí Cristina, está matando a los pacientes.
04:46Nosotros tenemos varios casos de pacientes en los que han perdido su respuesta,
04:50tenían enfermedades controladas y la han perdido.
04:52Su enfermedad está progresando, casos de mielomas, de linfomas, de leucemias agudas
04:57y también tristemente casos de fallecimientos.
05:01Conocimos un caso de un hombre de tan solo 31 años de la ciudad de Ibagué,
05:06quien tenía una leucemia aguda y por no haber recibido a tiempo su protocolo de quimioterapia,
05:10tuvo una recaída y la recaída lo lleva a la muerte.
05:14Una mujer también de 71, 72 años con una leucemia mieloide aguda
05:18que insólitamente recibió su medicamento el día de su velorio.
05:22O sea, estas son cosas de verdad absurdas
05:23que si lo hubiese recibido a tiempo ella estaría probablemente viva en este momento.
05:27Entonces son muertes evitables que sin duda están ocurriendo.
05:32Yolima, ¿usted qué le puede decir a la audiencia?
05:34Porque yo veo este programa y me frustro.
05:36Digo, no tengo nada que hacer, no hay luz al final del túnel.
05:39¿Usted qué les dice? ¿Qué pueden hacer ellos si se encuentran en una situación
05:44como la que ustedes dos nos están contando en el día de hoy?
05:47Yo creo que es importante seguir visibilizando lo que está pasando.
05:51No podemos quedarnos callados porque si nos quedamos callados
05:53puede quedar la sensación de que todo está bien.
05:56Entonces igual siempre les decimos a los pacientes ponga su queja en la EPS,
06:01hágalo de manera formal por los canales oficiales,
06:04ponga la PQR en la Superintendencia Nacional de Salud.
06:06Si es necesario, haga una acción de tutela.
06:10Si el fallo no se cumple, acuda al juzgado para que haga los desacatos,
06:15a que haya lugar, porque ya hoy día no es solo ni un desacato,
06:18son dos, tres, cuatro, tenemos pacientes hasta con más de cinco desacatos
06:22y no pasa nada.
06:23Hay que hacerlo, hay que hacerlo, tenemos que sentar un precedente,
06:27tenemos que tener...
06:28¿Cómo le puede ir una persona? Porque gastar no solamente los medicamentos,
06:32sino además en abogado para que interponga una tutela,
06:35¿qué les recomienda a esas personas?
06:37¿Cómo hacen para poner una tutela si no tienen los recursos para contratar a un abogado?
06:41Bueno, pueden acudir a la Defensoría del Pueblo y no tienen que pagar.
06:45Pueden acudir a la Secretaría de Salud, a la Personería,
06:49o hay diferentes entidades también que se dedican a ayudar a los pacientes
06:54con enfermedades de alto costo y no tienen que pagar por hacer una acción de tutela.
06:57Por eso las facultades de Derecho de las universidades también les pueden ayudar
07:00de manera gratuita.
07:01Sí.
07:02Yo tengo una pregunta para los dos.
07:04¿Ustedes creen que las personas ahora tienen que gastar de su bolsillo
07:08para tener los medicamentos o acceder a citas?
07:12¿O cómo ha sido ese gasto de bolsillo en los últimos dos o tres años?
07:16Sí, ha aumentado, Cristina, ha aumentado.
07:17Nosotros hemos tenido pacientes con leucemia
07:19que han tenido que pagar de su bolsillo medicamentos de más de 20 millones de pesos.
07:25¿Y cómo hacen?
07:25Sí, han hecho rifas, se han endeudado,
07:29sí, han hecho vaca, perdóname la expresión,
07:33para poder tener un medicamento para un mes,
07:36mientras a ver si la EPS me resuelve,
07:39mientras a ver si la farmacia me dice que ya llegó.
07:41Entonces, como son medicamentos tan costosos,
07:44probablemente pueden resolver un mes,
07:46pero pues estos son tratamientos de largo plazo,
07:48algunos incluso indefinidos.
07:50Entonces, no se va a poder sostener un tratamiento de manera indefinida.
07:53Por eso la importancia de tener soluciones, Cristina,
07:56de que las personas volvamos a tener la garantía del derecho a la salud,
08:00como lo dice nuestra Constitución,
08:02y no que tengan que seguir mendigando la salud como está pasando en los últimos meses.
08:07Wilber, ¿usted ha tenido que gastar de su bolsillo para cubrir la enfermedad de su hija?
08:12Por supuesto, Cristina, claro que sí.
08:15Para darte una cifra, me estoy gastando más de 600, 700 mil pesos,
08:20es solo medicamentos,
08:22de los cuales la EPS pues no los entrega,
08:26y ante esto, dado que el tratamiento requiere una continuidad,
08:31requiere atender eso con prontitud,
08:32es necesario comprarlo,
08:33entonces se afecta el bolsillo, por supuesto.
08:35Wilber, ¿usted trabaja en un juzgado?
08:38Sí.
08:38¿Le llegan tutelas de este colapso de pacientes desesperados buscando atención?
08:45Claro, mire,
08:47se han disparado las acciones de tutela contra salud en estos dos últimos años,
08:53y es que es la única herramienta que tiene de verdad el ciudadano a pie
08:56para poder que un operador judicial, un juez en este caso,
08:59pues expida una orden para que de manera pronta le atiendan su procedimiento quirúrgico,
09:04le den su medicamento, el servicio de salud que requiere,
09:08entonces eso es un termómetro para medir, digamos, a nivel macro,
09:12pues que el sistema de salud no está funcionando,
09:15y se han incrementado las tutelas,
09:17los despachos judiciales estamos congestionados con tutelas
09:21y con todos los procesos ordinarios,
09:22pero la gran mayoría, en un 50 o 60% han incrementado en temas de salud puntualmente.
09:28¿Qué mensaje le quieren enviar al presidente Petro,
09:31al ministro de Salud Guillermo Alfonso Jaramillo,
09:34porque lo que ustedes cuentan es criminal,
09:37están matando a los pacientes?
09:40Cristina, que se deben cumplir los mandatos de la Corte,
09:42muy importante eso,
09:44la Corte Constitucional se ha pronunciado,
09:46nuestro sistema de salud tiene una crisis financiera grave,
09:49que es en parte la que ha ocasionado,
09:51toda esa dificultad en el flujo de recursos es en parte lo que está ocasionando,
09:54toda esa dificultad en el acceso a los medicamentos para los pacientes,
09:57entonces la Corte lo ha dicho
09:59y se han hecho oídos sordos a esta situación,
10:04a este requerimiento, a este mandato,
10:05entonces nosotros desde los pacientes,
10:08desde quienes lo representamos,
10:09pedimos al Ministerio de Salud que se cumplan los mandatos de la Corte,
10:13porque ahí hemos hablado de las víctimas,
10:16son reales, no nos las estamos inventando,
10:18la gente sí se está muriendo
10:19y es un llamado también a dejar la indolencia,
10:22Cristina, a dejar la indolencia,
10:24a que haya un poco de compasión por lo que están viviendo las personas
10:27con cáncer y con enfermedades de alto costo.
10:30Yolima, ayer oyendo al Ministro de Salud,
10:32dice que él sí ha dado la plata que corresponde al sistema,
10:36¿eso es cierto o no es cierto?
10:37Hay un desconocimiento de esa realidad que estamos viviendo,
10:41entonces es un llamado también a que pongamos sobre la mesa
10:44realmente las cifras y la verdad del sistema de salud colombiano
10:47y que nos pongamos la mano en el corazón, Cristina,
10:50para salvar a las personas,
10:52a tantas personas que están muriendo ahora.
10:54Wilber, ¿usted qué le dice al Ministro de Salud?
10:58Bueno, al Ministro de Salud y al Presidente Gustavo Petro,
11:01yo digo que el tema de la salud,
11:03contrario a lo que muchos piensan,
11:05sí se puede politizar, digo yo,
11:07¿y en qué sentido?
11:08Que la salud es un tema público
11:11y deben haber políticas públicas en cuanto a la salud,
11:14lo que no se debe es ideologizar,
11:16que es lo que estamos haciendo.
11:18Esto no es cuestión de derecha, de izquierda,
11:20si votó por Petro, si votó por Uribe,
11:22desafortunadamente el gobierno en su narrativa y en su discurso,
11:26no solo el tema de la salud lo está llevando a esos escenarios,
11:28está polarizando más
11:29y los realmente perjudicados somos nosotros, los pacientes,
11:33los que solicitamos que nos atienda nuestra salud,
11:36no importa si el Presidente es de derecha, si es de izquierda,
11:38los pacientes necesitan que los atiendan.
11:40Un servicio de salud eficiente, pronto, expedito,
11:44que atienda las necesidades reales de los pacientes,
11:46que tengamos la posibilidad de tener un tratamiento adecuado,
11:51los medicamentos a tiempo.
11:52Mire, la mayoría de sistemas de salud exitosos en el mundo,
11:56en Asia está Singapur, Japón, Alemania,
11:59aquí en Sudamérica está Costa Rica, Uruguay,
12:02tienen unos excelentes sistemas de salud que son mixtos,
12:04tanto la empresa privada como el Estado intervienen.
12:07Entonces, ese afán y ese discurso y esa narrativa de que lo privado es malo,
12:12yo pienso que eso no le hace bien al país,
12:14porque los pacientes finalmente somos los que estamos quedando en el medio.
12:18Entonces, un llamado a que trabajen de manera mancomunada,
12:21de manera articulada, de que busquen medidas,
12:23los recursos los hay, los recursos los hay.
12:26Dijo la Organización Mundial de la Salud que
12:28los estados o los gobiernos deben el 6% o un poco más del Producto Interno Bruto.
12:35El PIB es lo que deben destinar a temas de salud.
12:37Yo creo que Colombia está por ahí, se arquitica, los recursos los hay, los tenemos.
12:41Hace falta voluntad política, ¿sí?
12:43Y la política es importante en el sentido de sacar políticas públicas de salud,
12:48indistintamente si el presidente es Duque, es Uribe, es Petro o es Santos.
12:53Hay que sacar unas políticas de salud, hay que hacer un diagnóstico real.
12:56Lo que no se debe es ideologizar la salud ni ningún otro servicio público.
13:00Yolima, ¿qué opinión tienes sobre la satanización que ha hecho el Gobierno Nacional
13:05sobre las EPS o sobre la empresa privada que presta el servicio de salud?
13:11Pues no estoy de acuerdo, Cristina, porque por muchos años varias de las EPS
13:17nos demostraron que podían hacerlo bien.
13:20Sí, se ha satanizado, sin duda se ha satanizado la participación del sector privado en la salud
13:25y yo creo que así como hubo EPS malas que no cumplieron con su misión,
13:31hay otras que todavía incluso están vigentes que lo hicieron bien por mucho tiempo.
13:36Entonces no podemos generalizar ni tampoco decir que solo las entidades privadas se han robado la plata.
13:41No.
13:43Vayamos nuevamente al reciente pronunciamiento de la Contraloría sobre lo que está pasando con la nueva EPS
13:48en manos del Estado.
13:50Entonces, a ver, las cifras hablan por sí solas.
13:52¿Quién se está robando la plata?
13:54¿Quién se está robando la plata?
13:55¿Quién está haciendo más manejo de los recursos de la salud?
13:58Sanitas, que es la EPS de su hijita, estaba intervenida, estaba intervenida por el Gobierno Nacional
14:05y entonces todos los usuarios de Sanitas inmediatamente lo sentimos y resentimos el manejo por parte del Gobierno.
14:14Y ahora se la entregan a Sanitas desfinanciada, con un montón de problemas administrativos
14:19y tienen que recoger a pedacitos la EPS para volver a prestar a sus usuarios el servicio al que nos tenían acostumbrados.
14:25Y quienes se afectan finalmente son los pacientes.
14:27Eso es lo más triste de todo, que por una pelea del Gobierno, pues quienes van a sufrir las consecuencias,
14:33sin duda alguna, van a ser los pacientes.
14:36Pues muchas gracias por acompañarnos en este episodio, Wilber.
14:39Muchas gracias.
14:40Lo acompañamos de corazón, sentimos mucho todo esto que está sucediendo.
14:43Ojalá que este programa lo ayude en toda esta travesía que todavía le falta para poder ayudar a su hija.
14:51Yolima, muchas gracias por todo lo que hace por los pacientes con cáncer.
14:56Y ojalá este episodio sirva para que el presidente Petro y para que el ministro de Salud,
15:03Guillermo Alfonso Jaramillo, tomen acciones inmediatas.
15:06Están matando a los pacientes.
15:08¡Gracias!
15:08¡Gracias!
15:09Gracias por ver el video.
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