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00:00de la mañana ocho minutos. A ver,
00:13hablemos del transporte, pero sabe
00:14de qué vamos a hablar en esta
00:15ocasión de los pasajes. ¿Cuánto
00:17se debería pagar? ¿Cuánto
00:19realmente deberíamos nosotros
00:20soltar de nuestra billetera para
00:22poderle cancelar a ese
00:23transportista? En estos momentos
00:24usted sabe el pasaje, por lo
00:26menos en la Pasego, dicen dos
00:28cuarenta para tramos cortos y
00:29tres bolivianos para tramos
00:30largos, pero tendríamos que
00:31tener a tres cincuenta, cuatro
00:33bolivianos y lo que se ha sentido
00:35durante por lo menos estos
00:36últimos días, algunos hasta cinco
00:38bolivianos. Hubo una confusión
00:39total porque claro, cada
00:41transportista ponía el precio que
00:42él creía, a pesar de lo que
00:44decían sus representantes, y sí,
00:46fue así, aunque muchos digan que
00:47no. Voy de inmediato a establecer
00:49contacto con el señor Freddy
00:50Koch, él es experto en transporte
00:51y movilidad urbana hoy para
00:53agradecerle mucho este contacto
00:54que tenemos arrancando el
00:56mañanero. ¿Cuánto deberíamos
00:58pagarles la pregunta? ¿Cómo
01:00está? Bienvenido Freddy, Héctor
01:01le saluda. ¿Qué tal Héctor? Muy
01:03buenos días, un gusto estar en
01:05el mañanero. Bueno, yo ha sido
01:08una referencia de los precios
01:09actuales, pero seguro ha
01:12escuchado usted las
01:12declaraciones de muchos de los
01:13transportistas sobre este tema
01:15del alza, que esto se debe a al
01:17tema del combustible, que si la
01:20gasolina, que si el dice, claro,
01:21separando los dos transportes,
01:23digamos, el urbano y el otro que
01:24es el interdepartamental,
01:25abocándonos puntualmente a lo que
01:26sucede en la ciudad. ¿Está
01:28correcto este precio? ¿Debería
01:30mantenerse? ¿Debería existir
01:31alguna modificación? ¿Qué opina
01:32usted?
01:34Bueno, dice Héctor, el tema de la
01:36tarifa es un tema absolutamente
01:38técnico, ¿no? Existe una manera de
01:41calcular esto, ¿no? El cálculo de la
01:43tarifa se lo hace en función a los
01:46costos de operación, lo que cuesta
01:49realmente operar este vehículo, y
01:51eso se lo divide entre un factor
01:52que se llama el IPK. En este momento
01:54yo les voy a dar una explicación
01:56muy rápida, digamos, de lo que
01:57significa esto, ¿ya? Y esto se lo
01:59multiplica por un factor de ajuste a
02:02la inflación, ¿no? Ahí, entonces,
02:04¿qué es el IPK? El IPK es la
02:08cantidad de pasajeros que lleva un
02:11vehículo, que suben a un vehículo y
02:13bajan de un vehículo en un kilómetro,
02:15¿ya? Por eso el índice, pues,
02:17quiero kilómetro, ¿ya? Entonces,
02:19cuanto más pasajeros suben y más
02:21pasajeros bajan de un vehículo, ese
02:24vehículo es más rentable, ¿me
02:25entiende? No es rentable un vehículo
02:28en el que suben pasajeros, digamos,
02:29en la parada, se quedan durante todo
02:31el trayecto y bajan en la última
02:33parada. Eso no sería un buen negocio
02:35para los transportistas. El negocio
02:37del transporte funciona entre cuántos
02:38pasajeros están subiendo o están
02:40bajando, o lo que también ellos
02:42denominan la rotación. Es ahí donde se
02:44hace el negocio. Y este es un elemento
02:46muy, muy variable en función a las
02:48rutas, ¿no? Yo tengo algunos gráficos
02:50que quiero compartir con ustedes
02:51donde van a poder ver cómo va
02:54variando este valor del IPK en
02:56función al tipo de ruta y al tipo
02:59de vehículo. Existe, por ejemplo, no
03:01sé si me pueden ver con las imágenes,
03:02ahí hay un valor, por ejemplo, para
03:05buses que va variando entre dos y va
03:08variando entre diez. Un IPK de entre
03:10dos y diez, dependiendo de la ruta,
03:12¿no? Esto es también súper variable
03:14con los micros. En los micros tenemos
03:16valores similares. Entonces, cuanto más
03:19bajo es un IPK, entonces la ruta es
03:21menos rentable. Y cuanto más alto es
03:23mucho más rentable. Entonces, en La
03:25Paz, por ejemplo, tenemos rutas de
03:27buses, como la del bus dos, digamos,
03:31que todos conocemos, que es un IPK de
03:33casi nueve, ¿no? Nueve pasajeros en un
03:36kilómetro que están subiendo y están
03:38bajando. Entonces, esto es muy rentable.
03:40Pero, por supuesto, existen también
03:41IPKs de 1.3. Es realmente rutas que no
03:46prestan un buen servicio. Y en
03:49minibuses, esto es también muy, muy
03:51variable. De esta manera es que los
03:53transportistas también han, ellos mismos
03:55han organizado una suerte de rotación.
03:57Significa de que alguna semana les
03:59tocará trabajar en una ruta que tiene
04:00un IPK muy bajo y en otra semana les
04:03tocará un IPK muy alto. Entonces, cuando
04:05queremos calcular la tarifa, lo que
04:07tenemos que hacer realmente es buscar
04:08un promedio. Ahí, precisamente, ustedes
04:10ya tienen en la imagen, ¿no? La fórmula
04:13con la que se calcula. Si podemos
04:15avanzar, por favor. Ahí van a ver el
04:17dato que les había comentado, ¿no?
04:18¿Cómo va variando el IPK? Muéstrenos,
04:20por favor, en las siguientes imágenes,
04:22¿no? Este valor, ¿no? Del IPK. Ahí,
04:26fíjense, les decía la ruta del 2, que
04:27es la tercera barra del contador desde
04:30la izquierda, que es la de la ruta del
04:32micro 2. Pero hay otras que son mucho
04:34más bajas, fíjense, de la penúltima,
04:35por ejemplo, que está en algo más de
04:38uno, ¿no? Entonces, esto es para los
04:40micros de La Paz, para los buses de La
04:41Paz. Si mostramos las siguientes
04:43imágenes, por favor, ahí, para ir
04:44avanzando, tienen la ruta de los
04:48micros, que también es muy variable, y
04:50al final, la última van a ver en la
04:52ruta de los minibuses, ¿no? Porque,
04:53claro, hay muchos más minibuses, por
04:55eso se ha hecho un muestro mucho más
04:56grande, es un estudio que lo ha hecho
04:57la empresa Gerenza para el caso de La
04:59Paz, hace algunos años, pero para el
05:01ejemplo, por supuesto, que sirve.
05:03Pásennos, por favor, con la siguiente
05:04imagen, y ahí van a ver ustedes el IPK
05:06de los... Freddy. De los minibuses, sí.
05:09Permítame, por favor, a ver, yo
05:12entiendo, y quizás la población en
05:14estos momentos se pregunta y dice,
05:15bueno, entonces hay que hacer estos
05:16cálculos de pronto matemáticos para
05:18que se pueda tener un resultado, pero
05:21no sería bueno tomar en cuenta también
05:24la cantidad de transportistas, porque
05:26evidentemente hay una cantidad de
05:28pasajeros que se suben a la
05:29movilidad, pero los sindicatos de un
05:31tiempo a esta parte es como que
05:32venga para acá uno y otro, y hay
05:35minibuses, pero eso, uno tras otro,
05:39la cantidad del parque automotor es
05:41increíble en La Paz, todo el tiempo
05:43está apabullada a cada una de las
05:45calles, entonces, ¿debería tomarse en
05:47cuenta aquello?
05:49Absolutamente, absolutamente, a eso
05:51iba precisamente la imagen seis que
05:53quiero mostrarle, es una comparación
05:55entre lo que es la eficiencia de las
05:59rutas que tenemos en el caso de La
06:00Paz con otros países, con otras
06:03ciudades, por ejemplo, ahí está Bogotá,
06:04ahí está Quito, está Santiago de
06:06Chile, está San Pablo, y se van a dar
06:09cuenta de que los sistemas de
06:11transporte ahí son de IPKs muy
06:13altos, los IPKs están por encima de
06:15seis, ¿no? Hasta el valor de once
06:17inclusive, entonces, por supuesto, de
06:20que cuando los sistemas de
06:21transporte son muy rentables,
06:23seguimos avanzando, por favor, en la
06:25siguiente gráfica.
06:26Freddy, sí, sí, sí. Este cuadro que
06:30estamos viendo ahora, para que la
06:32gente lo pueda, toda, todo, yo no lo
06:34puedo leer muy bien, pero es la
06:37cantidad de líneas de transporte?
06:39Sí, son, son, no son todas las líneas,
06:42hay una parte de las que se han hecho
06:44el muestreo, que es más del diez por
06:46ciento de las rutas, y fíjese la
06:48variabilidad que tienen, pero
06:49ayúdenme, por favor, con la
06:51siguiente gráfica. Muy bien.
06:52Y precisamente el dato que yo quería
06:54mostrarles. Este es el, no, este es el de
06:56los micros, el promedio, una más, por
06:58favor.
07:01El siguiente cuadro, por favor, señor
07:03director.
07:03Entonces, aquí van a ver ustedes cómo
07:07los sistemas de transporte en la
07:09ciudad de La Paz, por ejemplo, son
07:10muy, muy ineficientes, porque han
07:12sido hechos precisamente sin un
07:16estudio técnico claro, sino los
07:18mismos transportistas, en muchos de
07:19los casos, han fijado sus rutas, y
07:22esto realmente hace que sea muy, muy
07:24ineficiente, comparado con otros
07:26países. Hay unas barras en verde, por
07:28favor, la siguiente gráfica, ahí se van a
07:30dar la comparación con otros países. A
07:32la izquierda van a ver ustedes el dato
07:35de la ciudad de La Paz, y a la derecha
07:36van a ver los otros países de la
07:38región latinoamericana.
07:38El IPK por modalidad, ¿verdad?
07:41Claro, claro.
07:42Enseguida, enseguida lo vamos mostrando.
07:44En el cuadro que vamos a reflejar,
07:46están algunas ciudades a las que
07:47ustedes hacía puntualización. Está
07:50Bogotá, está Quito en Ecuador, está
07:53Santiago de Chile, está Gollana en
07:56Brasil, Sao Paulo también, México de
07:59EFE. Haciendo una comparación con
08:00estos países, por ejemplo,
08:02¿cómo nos vemos nosotros dentro del
08:04transporte? Haciendo, digamos, una
08:06comparación.
08:10Ustedes pueden ver en el lado
08:11izquierdo el caso de Bolivia, de La
08:13Paz. Está entre cuatro, inclusive
08:16valores de 1.9, 1.6, son valores
08:19bajísimos. Eso significa que nuestro
08:21sistema de transporte es muy, muy
08:23ineficiente. Nosotros hemos generado
08:25este sistema de transporte porque
08:26hemos creado demasiadas rutas
08:28superpuestas, ¿no? Los transportistas
08:30han creado estas rutas de una manera
08:32bastante arbitraria y eso no permite
08:35que la ciudad se mueva de una manera
08:37eficiente. Ahí está. Ese es el gráfico
08:38precisamente. Fíjense ustedes en la
08:40izquierda, esos valores de 4.3, 1.6, 1.9,
08:43son los casos de La Paz y en la derecha
08:45ustedes tienen las otras ciudades de la
08:47región latinoamericana como ejemplo.
08:49Inclusive el uso más emblemático de
08:51Ciudad de México que está por encima de
08:5311. Entonces, por supuesto de que
08:55cuanto más rentable es una ruta, pues
08:58va a ser mucho más eficiente y
08:59nosotros podemos tener unas tarifas
09:00que sean bastante sociales. Pero
09:03claro, si nuestro transporte es
09:05ineficiente, lo que tienes que pagar
09:06es tarifas muy altas porque tenemos
09:08que pagar de alguna manera la
09:09ineficiencia. Y esto es lo que ha
09:11sucedido por muchos años porque el
09:13combustible era barato. Como el
09:14combustible era barato, entonces
09:16podíamos meter y meter y meter más
09:18transporte sin preocuparnos de la
09:20eficiencia. Eso es lo que yo quiero
09:21que entiendan. Entonces, ahora de que
09:23el combustible tiene un precio
09:25internacional, necesitamos ser mucho
09:28más eficientes en el transporte. No
09:30podemos seguir teniendo sistemas que
09:32sean tan ineficientes. A ver, pagar la
09:35ineficiencia durante estos años, cambiar
09:39todo aquello, no sé, tema de servicio,
09:43trameaje, haciendo una comparación, es
09:46como que tratar de transformar la
09:48ciudad en lo que vemos en muchas
09:49otras a comparación de estos cuadros
09:51donde, claro, el servicio está
09:53regulado, se verifica la calidad del
09:56transporte, se verifica el
09:58cumplimiento de las rutas. ¿Es todo
10:00aquello, entiendo bien?
10:02Efectivamente, empezando, empezando
10:04por el tamaño de las unidades. No es
10:06capricho a nivel global de que el
10:09tamaño de los vehículos que hacen
10:10servicio de transporte público es
10:12grande. Son buses de alta capacidad
10:14porque cuanto más grande es el
10:17vehículo, es mucho más eficiente para
10:19transportar. O sea, lleva mucha más
10:20gente en menos espacio y con mucho
10:22menos combustible. Un vehículo grande
10:24de, por ejemplo, tipo Tumacatari, nos
10:27está llevando como, entiendo, 98, 60
10:30pasajeros, perdón, en el mismo espacio
10:32que llevan seis u ocho minibuses con
10:34seis motores diferentes. Es mucho más
10:36ineficiente. Entonces, se utiliza
10:37inclusive el combustible diésel, que es
10:39mucho más eficiente por temas de torque,
10:41que es un tema mecánico, pero lo
10:42importante es de que el tamaño es
10:44fundamental. Luego viene, por supuesto,
10:46la organización, el cómo nos
10:48organizamos como sistema de
10:50transporte. Ya en Santa Cruz
10:51escuché ayer bastantes menciones de
10:53que tenemos que ir a sistemas mucho
10:55más organizados, tipo cooperativa, por
10:57ejemplo. Entonces, esa es yo creo que
10:59la primera forma, organizar un servicio
11:02de cooperativa donde se cumplan las
11:03rutas, se cumplan las frecuencias, se
11:05cumplan las paradas. Entonces, todo el
11:07sistema se organiza y cuando nosotros
11:09tenemos una cara visible al frente, un
11:11sistema visible de transporte, con un
11:13sistema totalmente sincerado, digamos,
11:16en precios, yo estoy seguro que como
11:17en el resto del mundo también ese
11:19sistema de transporte se podría
11:21subvencionar, porque no se trata, o en
11:23otros países no subvencionan el
11:24combustible, sino subvencionan el
11:28servicio. Entonces, hacen cálculo de esa
11:29tarifa como se las he mostrado, si la
11:32cuenta no cierra, o sea, si es que lo
11:34que se recauda no llega a cubrir los
11:37costos de operación y ese IPK que están
11:38esperando los transportistas, el gobierno
11:41es el que pone ese saldo de dinero
11:43para que el sistema de transporte
11:44funcione. O sea, lo que quiero decir
11:46es que la mayor parte de los sistemas
11:48de América Latina y a nivel global
11:50también son subvencionados, pero se
11:53subvenciona un sistema organizado. No
11:55podemos plantear en este momento de
11:57que se subvenciona un transporte, porque
11:58¿a quién subvencionamos si no hay una
12:00cara visible? Son miles de
12:01transportistas, son unidades
12:04económicas diferentes, entonces habría
12:07que hacerlo uno por uno. No hay
12:08una, lastimosamente, una cara. Este es
12:10otro ejercicio que hizo la empresa
12:12Gerenza, ya con los datos del
12:15transporte. Permítame, justamente
12:17mostrando este cuadro que indica
12:18ajuste de tarifas de transporte ante
12:20el incremento de precio de la
12:21gasolina y del diésel. Mi pregunta
12:24es entonces, ¿es justificado un
12:26incremento de pasajes o no? Lo
12:28escucho.
12:30El cálculo que hizo la empresa es
12:33absolutamente técnico, Gerenza es un
12:34cálculo técnico en función precisamente
12:36de estos costos que tiene, los costos
12:38fijos, los costos financieros y los
12:40costos variables. Dentro de los costos
12:42fijos está el precio del combustible.
12:44Es muy importante, y esto es
12:46altamente relevante por favor que se
12:48entienda, de que ya este año hubo un
12:50ajuste por inflación. Esto significa
12:53de que cuando el dólar estaba alrededor
12:54de 14, los transportistas, si ustedes
12:57no recuerdan, hicieron una solicitud
12:59de incremento de pasaje, la población
13:00lo entendió perfectamente porque todo
13:02había subido, entonces el ajuste del
13:05incremento en el aceite, en las llantas,
13:07en todos los otros elementos, digamos,
13:09ya se hizo de alguna manera, ¿no?
13:11Entonces ahora lo que tocaría es hacer
13:13un ajuste por el incremento solamente
13:15de la gasolina, que es lo que ahorita
13:17ha cambiado. Las otras variables, como
13:20les digo, ya han cambiado. Entonces
13:21tampoco es justificación que los
13:23transportistas, no, ahorita suba la
13:24llanta, no, no, no. Ese ajuste ya se lo
13:26hizo. Entonces considerando solamente
13:28el ajuste, en el caso del combustible
13:33para la paz, por ejemplo, vámonos al caso
13:35específico, que ahí ustedes lo tienen
13:36en su cuadro, ¿no? El valor del pasaje
13:41de 2.40 no debería sufrir un incremento
13:45más allá de los 20 centavos, ¿no?
13:47Estamos hablando de 28 centavos, si mal no me
13:51fijo en el gráfico, que es lo que debería
13:53incrementarse, ¿no? Entonces sí se justifica
13:55un incremento, sí, pero en esa proporción,
13:59¿no? No nos olvidemos de que la tarifa
14:02depende del combustible solamente en un
14:0520, 21 por ciento, ¿no? Más allá de eso.
14:07Entonces tenemos que ser justos con la
14:09población y pensar de que solamente
14:11van a ser. Ahora, este es un ajuste
14:12técnico, esta es una propuesta técnica,
14:14si ustedes quieren, y en función de esto
14:16se tiene que hacer una negociación, pero
14:18una negociación basada fundamentalmente
14:20y pensando en la economía de la
14:22población. Perfecto, muy bien. Bueno, yo me
14:24quedo con eso. Y una vez más, insisto en la
14:27cantidad de movilidades que tenemos en
14:29La Paz, por ejemplo, aparte del
14:32trameaje y este delicado tema, yo no sé
14:36cómo, bueno, dicen, todos tienen derecho a
14:38trabajar, evidentemente, pero la queja de
14:40la ciudadanía era la siguiente, que los
14:42transportistas del Alto trabajen en su
14:44ciudad porque bajan a La Paz, trabajan
14:48acá, hacen el dinero y luego vuelven a
14:49subir y eso, un parque automotor que está
14:52explotando tantas movilidades y como le
14:54decía, ven aquí una otra movilidad, una y
14:58otra a los diferentes sindicatos, y eso
15:00genera un problema, además un desánimo de
15:02continuar con este servicio. Freddy, le
15:04agradezco muchísimo por su tiempo, ha sido
15:06muy amable por explicarnos.
15:08Un gusto, un gusto, y por favor, hagamos
15:10de esto una oportunidad para mejorar
15:12nuestro sistema de transporte. Como país
15:14nos estamos ahorrando mucho dinero por la
15:16subvención de hidrocarburos, pero de pronto
15:18es plata que podemos invertir en mejorar
15:20nuestro sistema de transporte.
15:21Un gusto.
15:22El gusto ha sido mío, por favor, de
15:23conversar con usted, Freddy Coche,
15:25experto en transporte y movilidad
15:26urbana. ¿De qué opina el transporte?
15:29Conte un TikTok el fin de semana que se
15:31comenzó a hacer viral sobre ciertas
15:32cosas que nos perjudican a los
15:34ciudadanos al momento de utilizar el
15:36transporte, que deben mejorar.
15:38Simplemente recomendación para nuestros
15:39amigos del transporte.
15:40Gracias.
15:41Gracias.
15:42Gracias.
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