00:00A Polícia Federal acusa os deputados Sostenes Cavalcante e Carlos Jordi, os dois são do PL, de desvio de recursos da cota parlamentar.
00:09Os conservadores foram alvo da operação nesta sexta e são investigados por um suposto esquema que envolveria assessores e empresa de fachada de locação de veículos.
00:20Na casa do líder do PL Na Casa foram encontrados R$ 430 mil em dinheiro vivo, que segundo o parlamentar vieram da venda de um imóvel.
00:29Já Jordi chamou de covardia o fato da casa de seus pais, dois senhores de idade, terem sido alvo da Polícia Federal, afirmando que se trata de perseguição e que não se deixará intimidar.
00:43Começar essa com o Nelson Kobayashi.
00:45O Brasil não para.
00:4819 de dezembro o Brasil não para.
00:50E aí eu queria que você refletisse sobre essa operação da Polícia Federal, que envolve dois deputados do Partido Liberal e as indicações de que poderia ter acontecido desvio de cota parlamentar.
01:05Kobayashi.
01:05Olha, Caniato, a decisão que fundamentou os mandados que foram cumpridos hoje pela Polícia Federal foi depois publicada.
01:16Ela teve o seu sigilo levantado, derrubado e a gente teve acesso ali à representação que foi feita pela Polícia Federal,
01:23que tem boa parte constando ali no texto da decisão do ministro Flávio Dino.
01:28E há, de fato, indícios. Há indícios de pessoas ligadas a tanto o Carlos Jordi quanto ao Sóstenes Cavalcante de desvios de cota parlamentar.
01:39O que é a cota parlamentar?
01:40É aquele dinheiro que o parlamentar tem no seu gabinete para custeio de aluguel de carro, combustível, papel, papelaria, enfim, qualquer tipo de custeio para se praticar ali a sua legislatura, o custeio básico.
01:57E são milhões que são, segundo as investigações, desviados nessa natureza de despesa que é a de cota parlamentar.
02:06Então, de fato, há necessidade de investigação.
02:09Para investigar, basta dúvida. Para condenar é que tem que ter certeza.
02:12Então, são presumidamente inocentes, assim como qualquer outra pessoa que não tenha, contra si, uma decisão penal com trânsito em julgado,
02:19mas precisam responder às investigações.
02:22A questão é o impacto político disso, porque se lá na frente forem declarados inocentes, se lá na frente forem absolvidos,
02:33ninguém vai dar o mesmo destaque, as pessoas não se interessam na mesma proporção,
02:37isso já macula a imagem dos deputados em uma véspera de eleição.
02:43A gente está agora há poucos dias de um ano eleitoral, em que certamente os dois vão se candidatar.
02:48Então, isso pode macular a candidatura.
02:52Todos os feitos do mandato de cada um deles são pessoas importantes no parlamento.
02:59O Sócenez é líder, não sei se do PL ou da oposição, enfim, na Câmara dos Deputados.
03:03Jordita já exerceu também alguma liderança.
03:06Então, a gente sabe que isso pode ter ali...
03:10Me perdoe, deixa eu só receber a rede Jovem Pão.
03:13Nelson Kobayashi faz uma análise sobre o impacto político da operação que mirou dois deputados do PL
03:20por suposto esquema de desvio de dinheiro de cota parlamentar.
03:24Vai lá, Kobayashi.
03:25Sim, estava falando que justamente ninguém vai depois apagar a mácula que ambos estão sofrendo
03:32simplesmente pelo fato de serem investigados.
03:35Ninguém que tenha aí na porta da sua casa uma viatura da Polícia Federal às seis horas da manhã
03:40fica bem visto na sociedade.
03:42Então, é preciso equilibrar qual é a real intenção da Polícia Federal.
03:46É investigar que se investigue.
03:47E aos parlamentares vai caber agora conviver com essa mácula de moral, de imagem e de tudo mais
03:54que a gente sabe que uma investigação pode gerar.
03:58Se há indício de que alguma coisa está errada, tem que investigar, tem que avançar com esse processo de apuração, sem dúvida.
04:06Mas muitas pessoas questionaram.
04:08Por que isso agora, na véspera do recesso parlamentar, os deputados ficarão parados por um período?
04:16Qual é a manchete, então, que ficará estampada ali?
04:18Qual é a informação que ficará em destaque?
04:21Justamente essa operação contra os dois parlamentares do PL.
04:25de se pensar também.
04:26Você, Mota, como avalia a notícia, a operação e também o impacto político, naturalmente?
04:34Mais dois parlamentares de direita sendo alvo de investigação.
04:39O deputado Sostenes é um dos líderes mais vocais da oposição.
04:46Na terra dos mega escândalos, eles são acusados de desviar verba para locação de carro.
04:54É claro que é preciso aguardar mais informações.
04:59Mas o cenário, do ponto de vista político, é de um impacto claro.
05:06Pois é, o Sostenes Cavalcante e o Carlos Jordi falam e, por mais de uma vez, disseram que estão sendo perseguidos.
05:15Você, Diego Tavares, que é preciso considerar a partir dessa, que é uma das principais notícias do dia,
05:21essa operação que mirou esses dois deputados do Partido Liberal?
05:25Caniato, é preciso considerar duas coisas.
05:29A primeira é o timing, que no Brasil sempre chama muita atenção.
05:33Muito curioso uma operação desse porte ser realizada no dia seguinte, em que também é alvo de uma operação,
05:42o vice-líder do governo no Senado, o senador Everton Rocha, no escândalo, no contexto do escândalo do INSS.
05:50Então, não querendo absolver um lado ou o outro, porque, como muito bem disse o Nelson Kobayashi,
05:55tudo isso merece, sim, uma investigação, tanto um caso quanto o outro.
05:59O timing não deixa de ser curioso, não deixa de aparentar uma cortina de fumaça para um aliado.
06:06Um aliado de primeira hora e um aliado histórico do governo e também um aliado histórico do ministro Flávio Dino,
06:12da Suprema Corte, foi eleito senador em 2018, na chapa conduzida por Flávio Dino.
06:17Então, nós temos um contexto no qual o timing é muito curioso.
06:21A segunda coisa a ser considerada é que isso certamente vai empobrecer o debate em 2026.
06:27Mais uma vez, possivelmente, nós nos perderemos naquela disputa entre quem tem mais pecados,
06:32qual é o lado mais corrupto, qual é o lado que pior geriu o país.
06:36E, com isso, a oposição, claro, dá muito capital para a situação, para a base governista,
06:42para também que sejam alvos de acusações daquilo que sempre acusaram a esquerda.
06:48Corrupção, mal gasto do dinheiro público, desvios de dinheiro público.
06:53E agora, no mérito da questão, novamente, não dá também para passar pano,
06:57não dá para dizer que é um mero contexto de perseguição a um campo ideológico.
07:03Foi apreendido com o deputado Sócines a quantia de R$ 400 mil,
07:08que ele disse ser fruto da venda de um apartamento que ele recebeu integralmente em espécie,
07:14o que, por si só, já é estranho na era do Pix, na era das transferências digitais,
07:19do dinheiro digitalizado, você receber um imóvel integralmente em espécie
07:25é algo muito estranho, principalmente porque também nem a compra, nem a venda desse imóvel
07:30consta do imposto de renda do parlamentar, a declaração que ele fornece para ser candidato.
07:37Em 2022, quando se candidatou, Sócines Cavalcante declarou menos de R$ 5 mil de patrimônio.
07:43Então, é uma situação, no mínimo, curiosa, que merece investigações.
07:47Como disse o COBA, tem indícios fortes.
07:48Esse parlamentar, tal como o Jordi, tal como o Everton Rocha,
07:53eles têm direito à presunção de não culpabilidade,
07:56eles têm direito à ampla defesa ao contraditório,
08:00para se explicarem mais todas as situações,
08:02todas as investigações, e abro um parênteses aqui para parabenizar a Polícia Federal nesse sentido,
08:07que tem mostrado que não é a Polícia Federal do Lula,
08:10como muitas vezes se diz por aí,
08:13porque está batendo com a esquerda e batendo com a direita também,
08:16não está poupando ninguém nessa reta final de 2025.
08:19Diante disso, todos esses casos têm que ser amplamente investigados
08:22e a sociedade merece uma resposta, principalmente porque uma resposta rápida
08:27pode evitar que nós nos percamos de um debate político vazio no ano de 2026
08:31e possamos focar em um debate sério sobre os reais problemas do Brasil.
08:35Pois é, o Nelson Kobayashi há pouco fez uma reflexão sobre o impacto político dessa operação.
08:41Agora, é possível nos aprofundarmos nessa análise, né, Kuba?
08:46Queria te perguntar, como fica o PL?
08:49Porque pensa bem, ó, quadros importantes do PL deixaram a sigla por estratégia eleitoral.
08:55O caso de Ricardo Salles foi para o Novo e Guilherme de Ritchie foi para o PP.
09:01Absolutamente nenhum problema com o partido,
09:03eles optaram em sair por conta de uma estratégia eleitoral.
09:07Pois bem, parlamentares cassados, Zambelli, Eduardo Bolsonaro e Alexandre Ramagem.
09:14Esses dois parlamentares, alvos dessa operação,
09:17provavelmente isso terá algum tipo de reflexo no trabalho e até eleitoralmente.
09:22E a figura mais importante do PL segue presa, Jair Bolsonaro.
09:27O que é preciso considerar em relação ao Partido Liberal?
09:29E o presidente do PL voltou a ser investigado, né?
09:33Ele que tinha ficado de fora ali, não ficou indiciado, não foi denunciado.
09:37Durante um dos depoimentos em um daqueles núcleos que estavam sendo julgados no STF,
09:43o ministro Alexandre de Moraes determinou que o Valdemar Costa Neto voltasse a ser investigado.
09:48Mais uma vez, faca no pescoço do principal líder partidário da Câmara dos Deputados e a maior bancada, né?
09:54Sem considerar, claro, as federações, as uniões que estão acontecendo entre alguns partidos.
10:00E aí um detalhe importante nessa análise que você faz, Caniato, nessa recapitulação aí,
10:06que a gente está falando de três parlamentares do Rio de Janeiro, né?
10:08O Ramagem, que agora foi cassado, o Jordi e o Sostenes, que disputam os mesmos votos,
10:13estão na mesma chapa do PL no Rio de Janeiro.
10:15Como é que isso vai impactar nas eleições também lá no Estado para esses parlamentares da sigla, né?
10:22Isso é de se preocupar.
10:25Os dois nomes que você falou aqui de São Paulo, que são puxadores de votos, já não estarão mais.
10:29O Ricardo Salles e o Guilherme Delicite.
10:30E Zambelli também.
10:31Zambelli também.
10:32E para o São Paulo, a Zambelli.
10:33O próprio Eduardo Bolsonaro, que não está inelegível, mas não sei se vai conseguir se candidatar,
10:38porque está fora do país, enfim, dependeria de estar aqui presencialmente.
10:42A gente tem aí um cenário aberto para 2026, que provavelmente vai impactar também no resultado final.
10:50Alguns nomes podem surpreender, alguns partidos também podem surpreender nas eleições,
10:55principalmente para deputado federal nas eleições do ano que vem.
11:00E aí, com essa mácula aqui, eu não sei se pega muito, assim, no núcleo duro.
11:05O núcleo duro ali de quem é eleitor do Bolsonaro não liga para essa investigação,
11:10não está muito impactado com isso.
11:13Mas tem uma fatia no meio, que é aquela fatia que decide eleições,
11:16geralmente para as eleições majoritárias, não tanto para os deputados,
11:20que colocam o pé atrás quando tem uma investigação como essa.
11:24E certamente pode tirar votos, tanto do Jordi quanto do Sóstenes Cavalcante.
11:29Mota, e como é que fica um partido desse tamanho, gigante,
11:33que conseguiu eleger tantos deputados federais?
11:36Como é que fica a estratégia eleitoral em um cenário que você costuma dizer,
11:40ó, é um cenário muito distante do que a gente considera normal?
11:44Como é que ficam as avaliações, as reflexões e as decisões de um líder partidário
11:49com tantas dificuldades?
11:53Fica muito difícil, Caniato.
11:56Eu acho que o cenário para o ano que vem é imprevisível.
12:00Eu me espanto com pessoas, eu sempre digo isso aqui, né,
12:03que tratam a política brasileira e as eleições do ano que vem
12:09como se nós estivéssemos na Suécia.
12:11O que nós estamos vendo, como você disse muito bem,
12:15é a saída de vários políticos de direita importantes,
12:22políticos, alguns deles que tiveram milhões de votos,
12:26estão saindo de um jeito ou de outro do jogo político.
12:32Será que eles serão substituídos por figuras com uma capacidade similar
12:39de mobilização, com votações parecidas?
12:44Tem pessoas com as mais variadas opiniões.
12:49O que nós não podemos negar é que nós estamos vendo no Brasil há muito tempo
12:55uma interferência, uma intromissão da justiça na política.
13:02Então, é justo que os parlamentares, os políticos de direita se sintam hoje acuados.
13:11Como eu disse, nós estamos num país dos mega escândalos.
13:15Estamos assistindo ao escândalo do INSS, que é uma coisa absolutamente inacreditável.
13:23Nós tivemos recentemente também um problema com um banco que promete ser um dos maiores
13:30do sistema financeiro nacional, também com aspectos inacreditáveis.
13:36Então, quem faz coisas erradas precisa ser responsabilizado e pagar por elas.
13:44Mas as manchetes que estão ocupadas por causa do desvio de poucos mil reais do aluguel de um carro
13:52ou de uma venda de um imóvel mal explicada, elas estão ocupando um espaço que seria ocupado
14:00pelo escândalo do INSS, que cada dia se torna mais complicado
14:07e que está no seio da estrutura da máquina do governo.
14:12A mesma coisa com a história do banco, a mesma coisa com outras coisas que acontecem no Brasil.
14:18Então, nós estamos assistindo a uma assimetria.
14:24E o eleitor não é bobo, o cidadão não é bobo.
14:29Resta saber se ele vai ter a oportunidade de expressar o seu pensamento e o seu sentimento.
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