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00:00Hola, muy pero muy buenas tardes a todos. Una y tres minutos arrancamos una nueva edición de Alica y Prieta.
00:05Mi nombre es Sergio Prieta y hoy, sin el compañero Maxi Alica, con algún problemita de salud leve,
00:12los voy a estar acompañando hasta las dos de la tarde con este programa en el que repasamos toda la información del día.
00:16Vamos a tener varios entrevistados porque hay temas políticos muy importantes a nivel nacional,
00:22pero como hacemos siempre, al iniciar el programa le propongo al señor director
00:26a hacer un breve repaso, rapidito, a las noticias más importantes de la nueva.com a esta hora.
00:34A ver si es posible. Bueno, presentaciones en el Consejo Deliberante,
00:38la ronda de funcionarios municipales que va a explicar ante los 24 concejales
00:43cómo se utilizarán los recursos, los 3.444 mil millones de pesos que va a utilizar el municipio.
00:52en el año 2026 se siguen acercando al Consejo Deliberante, mañana al mediodía va a finalizar
00:57esta ronda de presentaciones de funcionarios y luego el Consejo Deliberante se supone,
01:04por los plazos que hay previstos, que sea antes de la Navidad, podría definir si aprueba o desaprueba
01:10el presupuesto presentado por el intendente Federico Susbieles.
01:13Hoy fue el turno de la Agencia de Desarrollo Social, estuvo en parte también el equipo técnico
01:21de salud, de tránsito, de hecho el título principal a esta hora tiene que ver con la sincronización
01:28de semáforos, una queja muy repetida que recibimos en los medios en Bahía Blanca
01:34y las palabras que tuvo Fabián Literas, director de Bahía Transportes APEM y funcionario del
01:39gobierno municipal, en el cual explicó, entre otras cosas, que hay una iniciativa para trabajar
01:45en conjunto con el Consejo Deliberante para generar más ondas verdes, habló del problema
01:50que generó la inundación y que generan muchas veces los cortes de luz en la sincronización
01:55de los semáforos y dio explicaciones de cómo se va a utilizar el dinero para el año entrante
02:04en su dependencia. También estuvo el señor Pacheco, encargado, responsable del área de
02:10seguridad en Bahía Blanca, habló bastante de las cámaras de seguridad, de los gastos
02:16que eso insume para el presupuesto 2026 y bueno, dio un panorama general a lo que se viene
02:23haciendo desde su dependencia y también lo que se va a hacer en 2026. También estuvo,
02:29como recién les decía, la Agencia de Salud, Desarrollo Social, Ambiente y Hábitat, que
02:34expuso su presupuesto también junto a Literas y a Pacheco, bueno, si entran a la nota van
02:42a poder enterarse de todo lo que se dijo durante este encuentro que hubo entre funcionarios del
02:47municipio y concejales. Horario confirmado para la finalísima entre la selección de
02:53Argentina, entre nuestra selección y la de España, 27 de marzo a las 15 horas en Catar
02:59se va a jugar esta segunda final, segunda finalísima, la primera la ganó Argentina 3-0
03:05contra Italia. Bueno, se va a jugar esta final entre el campeón del continente americano
03:11contra el campeón del continente de Europa, básicamente, contra el campeón europeo España.
03:17Una final del mundial anticipada podría ser, ¿no? Tranquilamente por el nivel de juego
03:21que tienen ambos equipos en este momento. Bueno, una noticia triste también, esta se modificó
03:31hace un ratito nada más, falleció Juan Pacha Eiraguibel, un histórico desportivo bahiense
03:41relacionado al básquetbol de esa entidad. Bueno, esto se modificó hace un ratito
03:48nada más porque hasta hace unos segundos en esa misma posición estaba la reforma laboral
03:54y la movilización que va a haber en Bahía Blanca a partir de las 3 de la tarde, una jornada
03:58de calor intenso en la ciudad. Bueno, la CGT de Bahía Blanca va a salir a la calle para protestar
04:04contra la reforma laboral que impulsa el gobierno de Javier Milei y que podría tener
04:09media sanción en el Senado de la Nación, que es por donde se está tramitando, precisamente
04:14antes del 26 de diciembre. O el 26 de diciembre mismo, si es que el gobierno consigue en la
04:22Cámara de Senadores los votos necesarios para que esto se pueda concretar. Para quienes
04:27estamos en Bahía Blanca, atención, para circular entre las 15 horas y las 17 o 18 que va a durar
04:35esta marcha, teniendo en cuenta que la plaza de Rivadavia y los alrededores van a estar
04:38complicados al tránsito. De hecho, hay algunas modificaciones también en el sistema de transporte
04:44público, teniendo en cuesta esta movilización que lleva a cabo la CGT, que impulsa la CGT de
04:50Bahía Blanca y que va a tener a diferentes partidos políticos expresándose contra la reforma
04:56laboral que impulsa el gobierno de Javier Milei. Otra buena noticia para Bahía Blanca
05:02o una buena noticia para Bahía Blanca es el presupuesto 2026, impulsado por el gobierno
05:06nacional que ayer obtuvo media sanción en la Cámara de Diputados, ahora falta la otra
05:10media sanción en Senadores, es que va a seguir vigente la zona fría para Bahía Blanca.
05:15El gobierno no reunió los votos dentro del presupuesto 2026, estaba todo dado para que
05:20el gobierno elimine e implemente algunos cambios en esto de la zona fría y una de las medidas
05:28era tirar hacia atrás lo realizado en 2021 con el beneficio que se le otorgó a Bahía
05:35Blanca, que es un beneficio del 30% para usuarios residenciales y del 50% para beneficiarios de
05:41planes sociales en la factura de gas. Bueno, ayer el gobierno no reunió los votos para hacer
05:46esos cambios en la zona fría y pese a que obtuvo la aprobación del presupuesto 2026
05:50en la Cámara de Diputados, este artículo puntual y otro vinculado a las universidades
05:56y a la ley de discapacidad no lograron los consensos necesarios y por lo tanto la ley de
06:03zona fría va a seguir vigente para Bahía Blanca. Recién les hablaba de la reforma laboral
06:09y de la polémica que hay alrededor de esta iniciativa que impuso el gobierno de Javier
06:13Miley a través del Senado y vamos a estar en comunicación con Sebastián Mas, es un
06:18integrante de la CGT de Bahía Blanca que en este momento está en la ciudad de Buenos
06:22Aires donde también va a haber una masiva movilización en contra de esta reforma y le
06:28damos la bienvenida a Elike y Preta porque queremos conversar con él sobre algunos puntos
06:32concretos de la reforma laboral y qué es lo que se viene desde la CGT si este proyecto
06:38logra avanzar. Sebastián, bienvenido, ¿cómo estás? ¿todo bien?
06:42¿Cómo estás Sergio? Buenas tardes.
06:44Bueno, muy bien. Bueno, a ver, consideraciones generales de por qué la CGT hoy se moviliza
06:50y le dice no a la reforma laboral.
06:53Bueno, fundamentalmente porque este proyecto no viene a solucionar los problemas que entendemos
07:00que tiene el mundo laboral y de la producción, no genera una mejor relación con los trabajadores
07:07formales, no genera ningún beneficio o cobertura para los trabajadores informales, de hecho plantea
07:15varias obligaciones a su cargo. No admitido por los propios especialistas que puso el gobierno
07:23a redactar esto, o los propios, no sé si especialistas la palabra, de que no va a generar
07:29ni más empleo ni mayor formalización, de hecho no hay ningún incentivo para la formalización
07:36y continúa con una política que tiene desde la ley bases para disminuir sanciones a quienes
07:43no formalizan a sus trabajadores, no contemplan las nuevas formas de trabajo, las nuevas formas
07:50de producción, los cambios tecnológicos y afecta el modelo de seguridad social, de financiar
08:01el sistema jubilatorio y también el sistema solidario de salud. La verdad que es un proyecto
08:08de ley que no le soluciona nada a la mayoría de los argentinos, en definitiva a los trabajadores,
08:14que pone muchas obligaciones en cabeza de los trabajadores y que perjudica mucho a quienes
08:20tienen derecho dentro de ese sistema.
08:22Vos sabés que a mí no me queda claro, y no he logrado más allá de los puntos generales
08:26que vos recién mencionás, no me queda claro y creo que la gente también tiene muchas dudas
08:32respecto a la reforma, porque no se sabe, más allá de los que hablan bien o independientemente
08:36de los que como vos tienen una postura en contra. Cuando la gente pregunta, los trabajadores
08:43preguntan, con el tema de indemnizaciones, si hay una reforma laboral, si esto se aprueba,
08:49¿qué cambia? Yo por ejemplo, el convenio colectivo de trabajos en líneas generales establece
08:54un sueldo por año, ¿sí? Y vos multiplicás ese sueldo por la cantidad de años y te pagan
08:59una indemnización. Si se aprueba la reforma laboral, por ejemplo, en ese punto, ¿qué cambiaría?
09:05Bueno, varias cosas. Primero, saca algunos de los conceptos que se tienen en cuenta,
09:11como el ainaldo, las horas extras que puede haber trabajado en el periodo que se toma en cuenta
09:18el trabajador, las vacaciones aún no gozadas, el preaviso en algunas formas de contratación,
09:26y además, me parece muy importante que en este punto se pretende conformar un fondo
09:35de asistencia laboral, que en definitiva no es ni más ni menos que sacarle un 3%
09:40de las contribuciones patronales que van al sistema de jubilaciones y pensiones,
09:45y ponerlo en esa caja para financiar despidos sin causa.
09:51A qué voy con esto es que facilita mucho el despido del trabajador, y eso es un punto
09:58muy importante, porque qué posibilidades tiene de discutir condiciones de trabajo
10:03un laburante que tiene permanentemente en juego su fuente laboral, ¿no?
10:10Ayer yo veía un videíto que habían hecho, en realidad no sé muy bien quién,
10:16pero me pareció muy ocurrente, donde el empleador le decía a su trabajador
10:20¿mañana domingo vas a trabajar o preferís el lunes salir temprano a buscar trabajo?
10:27Nada, obviamente el trabajador enseguida decía, no, no, mañana trabajo,
10:32no importa que sea domingo, ¿no?
10:34Un poco esa es la situación que se da, que a mi modo de ver se puede dar
10:38con esta flexibilización permanente que hay para despedir.
10:42Para ir a algún punto concreto, a ver si me lo podés explicar.
10:46Yo cobro un millón de pesos por mes, supongamos, ¿no?
10:49Pero, si se reforma esta cuestión de la indemnización, tengo 15 años en mi puesto laboral,
10:57si se reforma esto, ¿la ley vigente se mantiene con lo que es hasta hoy
11:04o entra a jugar este fondo de indemnización que genera con las contribuciones el empleador?
11:10En realidad no está muy bien determinado a quiénes es aplicable ese fondo de asistencia laboral.
11:17Con lo cual, yo entiendo, y esta es una opinión personal, yo no soy abogado,
11:22que si no limita la aplicación a las nuevas contrataciones,
11:27te podría ser aplicado a vos que tenés 15 años de antigüedad.
11:31Claro, o sea, sería retroactiva, pero ¿puede haber una ley que sea retroactiva de esa manera?
11:35Yo entiendo que si no limita su aplicación, la van a aplicar.
11:43Después, por supuesto, el trabajador que tiene la espalda y la posibilidad de judicializar el tema
11:49quizás pueda discutir esa situación, pero la mayoría de los trabajadores,
11:54cuando se quedan sin trabajo, en realidad lo más probable es que tengan que aceptar lo que le dan
12:00y no van a poder judicializar el tema. De hecho, y esto es un punto también a tener en cuenta,
12:07la ley específicamente dice que en caso de aceptarse la indemnización,
12:14luego de cobrar la indemnización, es cosa juzgada y no hay posibilidad de judicializarla.
12:19Y por ejemplo, con el tema de esta contribución, a ver si podemos ir a un ejemplo concreto
12:24para que la gente entienda. Vos decís, mi jefe, mi empleador,
12:30deposita un 3% de mis contribuciones para un fondo de cese laboral.
12:36Yo cobro un millón de pesos por mes. Vuelvo al mismo ejemplo.
12:40¿Hay un 3% de ese dinero que va a un fondo para mi futuro despido?
12:46Sí, no necesariamente. Ese sería el fondo de cese laboral que tiene un poco implementado la UOCRE
12:55y que quisieron implementar con la ley base, pero que a las empresas en general no les resultó útil.
13:03Acá lo que hace es, de las contribuciones patronales, que no son las que paga el empleado,
13:08sino las que paga el empleador,
13:09de la parte que va al sistema de jubilaciones,
13:15te trae un 3% y a su vez suma un 3% para este fondo.
13:20¿Qué sería este fondo?
13:21Nada, una caja de la cual el Estado podría brindarle a determinadas empresas
13:30el financiamiento para que te echen.
13:34Básicamente le dice, bueno, no tenés la plata para echarlo a Sergio,
13:37nosotros te la financiamos, así te podés sacar de encima este trabajador.
13:43Claro. Y por ejemplo, si yo renuncio, como pasa, creo que pasa en la UOCRE,
13:47vos debés saber mucho más de esto que yo.
13:49En la UOCRE yo, o me despiden o renuncio a mi trabajo después de 10 años.
13:55También que en la dinámica de la UOCRE capaz que 3 meses tenés trabajo,
13:586 meses tenés y después se paralizan las obras y no hay.
14:01Pero si yo trabajo 10 años, renuncio, en la actualidad no me corresponde absolutamente nada.
14:07Si yo renuncio de este fondo compensador, ¿me llevo lo mismo que si me hubiesen indemnizado?
14:14Yo entiendo que no, Sergio, que esto es para financiar despidos sin causa,
14:19lo dice específicamente.
14:22Bien, no habría el beneficio que tienen los afiliados a la UOCRE, por ejemplo.
14:26No, porque además, digamos, el afiliado a la UOCRE hace un aporte adicional en el empleador en el sentido
14:34porque es una actividad de alta rotación laboral.
14:40Y ganamos en algo los que trabajamos en relación de dependencia, más allá de las críticas que hay.
14:47¿Se puede ganar en algo con esta ley?
14:48No, yo creo que sí hay...
14:52Yo no estudié específicamente por ahí la parte del peón rural, el estatuto del periodista, por ejemplo.
15:00Las cuestiones que son específicas no las tengo tan claras como para decir si en esos lectores
15:06hay algo en particular que sea beneficioso para el trabajador.
15:09Yo, como positivo de la ley, veo algunas cuestiones que tienen que ver con la registración,
15:17que la centraliza en un solo organismo, que habilita algunas cuestiones digitales
15:22que hoy todavía no estaban, pero en cuanto a lo que tiene que ver con la cobertura,
15:27los derechos de los trabajadores, el salario de los trabajadores, la posibilidad de organizarse,
15:33yo no encuentro nada positivo.
15:34No encuentro nada, de hecho, encuentro algunas cosas que son muy significativas
15:38como que ponen igualdad de condiciones empleador y empleado a la hora de negociar
15:43cuando sabemos que no son, digamos, no negocian en condiciones de equidad.
15:50Permite la posibilidad de hacer acuerdos por debajo de los convenios colectivos de trabajo generales.
15:55Eso quiere decir que un convenio de empresa puede tener condiciones inferiores
16:02a las que tiene el convenio colectivo de trabajo actual.
16:05Elimina el principio de ultraactividad de los convenios colectivos de trabajo.
16:10Esto quiere decir que mañana cuando denuncien, además ponen una fecha para negociarlos,
16:14todos y cada uno de los que están vencidos,
16:17mañana cuando arranques a negociar nuevamente tus derechos,
16:20vas a arrancar de cero y no con el piso de lo que ya se ha ido obteniendo
16:25a través de las décadas y décadas de negociación.
16:30Bueno, hay muchísimos aspectos.
16:33Limita, digamos, hace una reforma tributaria en el medio,
16:38porque baja impuesto a las ganancias,
16:41la alícuota de impuesto a las ganancias para las sociedades,
16:44y por otro lado pone nuevas cargas tributarias, por ejemplo,
16:50para los conductores de Uber, que hasta ahora no los tenían,
16:55sin darles ningún tipo de cobertura ni beneficio adicional a los trabajadores
16:59ni de Uber ni de aplicaciones como pedido ya.
17:02La verdad que yo, en materia laboral, no encuentro ningún beneficio
17:07de esta reforma o de este proyecto.
17:12Esto no quiere decir que no haya que modificar la legislación laboral,
17:16creo que hay que discutirlo, y en eso nosotros tenemos un pasivo
17:19por no haberlo hecho con anterioridad, para adaptar las nuevas formas
17:24que en los últimos años vertiginosamente cambiaron de producir,
17:28introducir las nuevas tecnologías, las nuevas formas de prestar servicios,
17:34pero tiene que ser con un criterio donde la parte más débil
17:38sea un poco tutelada por el Estado para poder negociar con mayor equidad,
17:43y no por el contrario, como se da en este proyecto,
17:46donde se le da mucho poder al sector más poderoso
17:50y se deja muy desguarecido al trabajador.
17:55Y tampoco creo que solucione el tema de la litigiosidad,
17:58porque creo que...
17:59Ese es otro tema que te quería preguntar dos cosas puntuales.
18:02Uno, el tema de la cantidad de empleados que no están registrados,
18:06el trabajo en negro, como comúnmente se le dice,
18:09y en segundo lugar, en la industria del juicio laboral,
18:12que yo vengo escuchando mucho en algunos medios de esta industria
18:15del juicio laboral, que funde pymes, que complica a muchos empleadores
18:20que no quieren tomar empleados ante el temor de sufrir un juicio de este tipo.
18:24¿Qué podés decir de eso?
18:27Mirá, a mi modo de ver, primero, la industria del juicio está reducida
18:32a un pequeño grupo de trabajadores y profesionales,
18:35porque la mayoría de los trabajadores al momento de quedarse sin trabajo
18:39trata de buscar un acuerdo rápido para poder tener algunos fondos
18:44por el periodo que se vaya a quedar sin trabajo y que está buscando laburo.
18:48Esto está reducido a una pequeña cantidad y, en general,
18:52no digo que en todos los casos quizás haya, seguramente hay casos
18:56donde hay fallos que son injustos para las empresas,
18:59pero, en general, llevan muchos años, eso le cuesta mucho a los trabajadores,
19:04y cuando son montos muy importantes que ponen en juego quizás alguna pyme,
19:08tienen que ver con muchos años de haber tenido al trabajador en negro,
19:12de no haber cumplido con las obligaciones que tenía como empleadores a pyme.
19:15No hay mucho misterio en eso.
19:19Estamos hablando de menos del 3% de los conflictos laborales
19:23terminan en esa industria del juicio.
19:28Y yo creo que esto no lo soluciona.
19:29¿Por qué no lo soluciona?
19:30Porque la verdad que deja muchísima incertidumbre a todos los trabajadores
19:36y yo creo que eso va a terminar aumentando esa litigiosidad
19:44porque todos los trabajadores que tengan la posibilidad de ir a la justicia
19:47van a ir porque hay muchas cuestiones que rompen con principios
19:51que van a contramano de toda la legislación laboral en el mundo,
19:56por lo menos los que tienen algún poder de organización en el mundo.
19:59Fíjate que esto va a contramano de lo que está pasando en el mundo,
20:03donde se reducen las jornadas laborales porque está demostrado
20:06que se mejora la productividad.
20:08Acá se extiende la jornada laboral, donde se empieza,
20:13como en España que hay una ley Raider dedicada a proteger un poco
20:18y paulatinamente y en función de las necesidades que tienen
20:21los trabajadores de aplicaciones, acá se los deja totalmente desguarecidos,
20:26se les da mayores obligaciones y lo único que se modifica es
20:31dándole certeza a esas aplicaciones de que esos trabajadores son independientes
20:36y que nunca le van a poder reclamar absolutamente nada.
20:39Bien, y el tema de, bueno, el trabajo también es informal, ¿no?
20:42Que ha sido, es un problema, la mitad de la gente que trabaja hoy en la Argentina
20:46está en negro.
20:48¿Hay un mea culpa de los sindicatos de la CGT por ese tema?
20:51¿Y alguna propuesta de solución a ese tema?
20:54Sí, es un tema de mucha discusión dentro del ámbito sindical,
20:58por supuesto que nosotros tenemos un pasivo en ese sentido.
21:01sabemos que la informalidad o la empleabilidad no se cambia con una ley,
21:08sino con más actividad y además con más actividad formalizada
21:11en términos de tributarios.
21:16Porque, a ver, hay los costos laborales, y no me refiero a los costos de los sueldos,
21:23sino a los costos laborales que traslada el Estado a los empleadores,
21:28en muchos casos hace que algunos empleadores no puedan tomar empleo en blanco.
21:33Pero la verdad que las grandes informalidades se producen producto de las economías informales,
21:39las economías que por ahí están al margen de la ley,
21:42que tienen que ver con lavado, que tienen que ver con actividades que no quieren tributar
21:50y entonces manejan todo en negro y prefieren tener por eso los empleados en negro.
21:53Me parece que la lucha contra la informalidad tiene que ser integral
21:59y no hacerse la pagar al trabajador.
22:02Como te decía antes, acá lo único que hace es blanquear ese fraude laboral,
22:06o sea, legalizar ese fraude laboral.
22:09No hay ninguna política que lleve a una mayor registración,
22:12o a una registración que realmente sea una formalización
22:15que permita tener sistemas de la seguridad social
22:18que sean alimentados por los trabajadores en actividad.
22:21Bueno, Sebastián, te agradecemos mucho el tiempo.
22:25¿A qué hora empieza la movilización en Buenos Aires?
22:28Nosotros vamos a estar saliendo a las 14 horas acá del sindicato hacia Plaza de Mayo,
22:32pero es a las 15 horas el acto central.
22:34A las 15 horas el acto central.
22:36Bueno, va a estar tranquilo, me imagino,
22:37o hay algún ánimo caldeado en torno, ¿no?
22:41No, más allá de los atentados que han sufrido algunos sindicatos,
22:44como pasó con el sindicato del vidrio,
22:46que plantean muchas dudas de dónde vienen y el motivo.
22:52Creo que todas las actividades y movilizaciones que ha hecho CGT
22:56se han dado en un marco de orden, de organización,
23:00y muy tranquilos.
23:02Así que esperemos que sea así,
23:04todos trabajamos para que sea de esa manera.
23:06Sebastián, muchísimas gracias.
23:08No, gracias a ustedes.
23:09Que tengan buen día.
23:10Bueno, hablábamos con Sebastián Más,
23:12referente sindical de Bahía Blanca de la CGT,
23:15en este momento en la Ciudad de Buenos Aires,
23:16donde dentro de una hora y media se va a generar,
23:19se va a producir una movilización muy fuerte
23:21respecto a la oposición que tiene la CGT
23:25y la mayoría de los gremios a la reforma laboral.
23:29Son las 13 horas y 27 minutos,
23:32momento de hacer una pausa en la helica y prieta
23:34y cuando volvemos recibimos a otro invitado.
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