00:00Este proceso de negociación, de diálogo entre productores del campo y el gobierno federal ha estado también acompañado, por decirlo así, o seguido por el Consejo Nacional Agropecuario.
00:09Tengo en línea esta mañana a su presidente Jorge Esteve. ¿Cómo está, Jorge? Buenos días.
00:13Bien, Samuel. Buenos días. ¿Cómo estás?
00:16Bien. ¿Cómo toman ustedes este diálogo que ya se ha, digamos, entablado o acordado por parte del gobierno de los productores que estaban inconformes hasta ahora?
00:25Pues, Samuel, yo creo que estamos muy contentos. Estamos contentos, como en los segmentos que pusiste antes. Creo que el diálogo es importante. El diálogo es fundamental.
00:38Desafortunadamente, las causas de los agricultores son legítimas. El campo está sufriendo, sobre todo los productores de granos, y no se había atendido.
00:50Yo creo que se había subestimado la importancia, pero cuando estás compitiendo, cuando los agricultores mexicanos de granos están compitiendo con productores americanos y productores en el mundo en general que les dan a sus agricultores muchos apoyos, pues es imposible hacerlo en México.
01:08Así que el diálogo fue bueno. Creo que salieron ideas muy productivas, ideas de ignorar las cosechas para poder generar ingresos, liquidez para los agricultores.
01:19Entonces, fueron muy buenas ideas. Así que es importante, es importante que se avance, ¿no? Creo que es importante, Samuel, que, y lo más importante para mí es, el Tratado de Libre Comercio ha traído mucho beneficio para México.
01:33Los que han salido afectados, los que han pagado los platos rotos, son los agricultores que producen granos en México.
01:40Y, pues, parte de este progreso, de estos empleos, de esta generación de divisas, economía e impuesto para México, pues se comparta con los agricultores de granos mexicanos que se han quedado atrás.
01:53Hace, pues, que semanas, meses, han estado en sus movilizaciones con puntos muy específicos, como, por ejemplo, el agua, el transporte, los precios de los granos, sobre todo el maíz.
02:08Y lo cierto es que pareciera que se están resolviendo algunos, pero, pues, no todos quedan contentos.
02:13Hay productores de algunos estados que finalmente acompañan estas decisiones o llegan a un acuerdo y lo celebran.
02:18Y hay otros u otras organizaciones, tal vez también con grupos o intereses políticos, que se muestran en contra y continúan manifestaciones.
02:26¿Qué se necesita para que haya uniformidad en cuanto a la actud o a la reacción de los campesinos en México?
02:34¿Se debería atender por zona, sectorizar las necesidades del campo desde la perspectiva del gobierno federal?
02:41Sí, mira, yo creo que hay varias cosas, ¿no?
02:45Para empezar con lo positivo, creo que el diálogo que hubo con el federal, con la Conagua en particular, y después con el legislativo, fue muy bueno en términos del agua.
02:56Se escuchó las causas y hoy tenemos una ley de aguas que no afecta a los agricultores.
03:04Creo que hay un poco de desconocimiento, pero en general, si tú ves la ley de aguas, que de repente te decían, oye, tú puedes, tú vas a poder transmitir tu tierra, pero no va a venir con agua.
03:16Pues es el equivalente a que tú vendas tu casa y no viene con agua o luz.
03:19Así que esas cosas se subsanaron.
03:21Entendió perfectamente, como estaba redacada la ley, la Conagua y su director, cómo se tenía que hacer.
03:27Así que esos fueron buenos avances.
03:29Hoy creo que tenemos una buena ley de aguas, así que esa es la parte positiva.
03:34Pero hacia adelante, todos son productores de granos.
03:38Obviamente hay diferentes tamaños.
03:40Los enfoques del gobierno han sido apoyos sociales, que no son apoyos a la producción.
03:46Y los apoyos sociales son para los que menos tienen y bien, así tiene que ser.
03:50Pero los apoyos a la producción tienen que ser para todos.
03:54Y no ha sido así.
03:55Creo que es el descontento.
03:56Ya ven como un agricultor grande, un productor que tiene 20 hectáreas.
04:01No es, es un productor que apenas puede salir adelante con su familia.
04:05Así que estos temas se tienen que arreglar, ¿no?
04:08Se tienen que arreglar bien, porque no es fácil Samuel agarrar y decir,
04:12ok, vamos a darlo a 7,200 pesos, que es lo que piden muchos agricultores.
04:17¿Por qué salió este número?
04:18Porque el gobierno a un pequeño grupo de agricultores les ofreció 7,200.
04:23Entonces todos esperan esto.
04:25Pero esto estás hablando de más del 50% de incremento con el mercado.
04:31Así que si tú pagas, si una industria paga 50% más por los granos,
04:36se va a transmitir al consumidor final.
04:39Así que no debemos de dejar que estos problemas que nos traen tantos beneficios a través del TEMEC,
04:44se acaben pagando los consumidores, los consumidores de alimentos en México.
04:50En vez de eso, que se ayude, que se apoye a un millón de productores que siembran granos para que salgan adelante.
04:56Porque la seguridad alimentaria es seguridad nacional, Samuel.
05:00¿Cómo hacer sin embargo que todos se comprendan eso?
05:03Porque, pues en efecto, analizándolo con lógica, es coherente.
05:07Pero lo cierto es que pareciera que no todos están de acuerdo en ello.
05:10No, tienes toda la razón.
05:14Y ahí voy a usar las palabras de Rosa Isela, con diálogo.
05:18Creo que estas mesas de diálogo, estas sentadas, nos acercan, nos acercan con el gobierno y también los agricultores.
05:26O sea, todos nos están entendiendo mejor.
05:28Y es con diálogo, entendimiento, y no hay de otra que se puedan poner en nuestros zapatos, ¿no?
05:35Desafortunadamente, Samuel, se desmanteló el financiamiento, se desmantelaron los coberturas, se desmantelaron los apoyos en el sexenio pasado.
05:43Y no pasó nada, ¿por qué?
05:44Porque en ese momento los granos estaban por encima.
05:47Pero hoy que los granos van a la baja, 50% por abajo de los costos de los momentos altos,
05:54pues se necesitan estos apoyos porque los agricultores no están saliendo adelante.
05:59Ahora, Jorge, hablamos del tema del agua.
06:02Hay una nueva ley de aguas, pero también hay un tratado de aguas del 44,
06:06que es el que está haciendo la piedra en el zapato,
06:08porque parece que desde la perspectiva de los agricultores, pues está haciéndoles perjudicial,
06:14más allá de ser una obligación que tiene ya el gobierno mexicano desde hace 70 años, 80 años.
06:21Sí, correcto.
06:22Es un tratado de 1944 y el tratado de hace tantos tiempos donde no había tanta tecnología
06:28ya reconocía que el clima en México, en estas presas, en esta zona, es muy variable.
06:35Así que nos daban cinco años para cumplir las cuotas.
06:38O sea, no es una cosa anual como es el agua que nos mandan del río del Colorado,
06:44que depende de los deshielos de las montañas en Estados Unidos, que es mucho más predisible.
06:49En México se dice, tienes cinco años para pagarme el agua.
06:52Y entendiendo la volatilidad hídrica, pues dijeron, y si no puedes, pues tienes otros cinco años más.
06:59Y la verdad, llevábamos seis años.
07:02Estábamos en tiempo de acuerdo a estos acuerdos de 1944,
07:06pero hoy tenemos un presidente Trump que es muy populista, que quiere apoyar a sus agricultores.
07:12Todos estamos sufriendo, hay poca agua en la región, y pues es súper malo estar entregando esto.
07:18Llega a tal grado, muchas presas como la Amistad, ¿no?
07:23Están a niveles, la presa Falcón también están a menos del 20%,
07:27así que no solamente estás hablando de agua para el campo, estás hablando de agua para consumo humano.
07:33Bueno, pues sí, pareciera que es una relación un poco como la de un arrendador y su rentero,
07:40no su inquilino, de que no tengo dinero, no importa, a mí págame, a mí me lo debes.
07:44Pero no lo necesitas, no importa, igual me lo tienes que pagar.
07:48Jorge, viendo todo ese tema, pues han salido varios puntos,
07:52como decíamos, el tema de los granos, el tema del agua, el tema del transporte mismo.
07:56Bueno, te quisiera preguntar si en tu experiencia crees que sea necesaria una reforma un poco más profunda
08:03que alcance, y desde luego que escuche, a los productores del campo en México y a todos los entes involucrados.
08:10No, indiscutiblemente, lo que hay hoy en la mesa, este desmantelamiento de financiera nacional,
08:16las coberturas de acerca, los seguros, tú tienes que tener un seguro y un seguro competitivo.
08:21Las tasas de interés, los americanos, los productores americanos, están al menos del 4%.
08:28Los agricultores mexicanos, si tienen acceso a ellas, son tasas del 20%,
08:35y solamente 8 de cada 100 agricultores tienen acceso a ellos.
08:39Así que este desmantelamiento se tiene que volver, ¿no?
08:42Muchos de los programas, claro que como todo, puede haber abusos,
08:46y hubo gente que abusó seguramente de los programas,
08:49pero no se arregla desmantelando un programa que funciona,
08:53se arregla castigando a la gente que abusa de ellos, ¿no?
08:55Hay que aplicar la ley, y yo creo que se tienen que volver a construir,
08:59y eso ha sido la posición del Consejo Nacional Agropecuario y los agricultores.
09:05Representamos a más de 2 millones de agricultores,
09:08de los cuales el 75% son pequeños y medianos agricultores.
09:13Jorge Esteve, presidente del Consejo Nacional Agropecuario,
09:16muchas gracias por atendernos esta mañana,
09:18pues veremos qué pasa en los siguientes días,
09:20en este diálogo entre el gobierno federal y los agricultores.
09:23Gracias.
09:24Gracias a ti, Samuel.
