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00:00¡Vas a liberar!
00:06¡Ven a ser el último! ¡Sólo al carro!
00:14¡Sí, sí, por eso!
00:23Bienvenidos a esta serie de programas especiales de, con todo respeto,
00:28una recapitulación de lo mejor y más relevante que hemos discutido y analizado
00:34a lo largo de todo este año 2025.
00:37Temas como, por ejemplo, la crisis de desaparecidos, las madres buscadoras,
00:44las reformas en torno a estos temas, también el asesinato de figuras políticas,
00:51de alcaldes, de regidores en el país, así como también los escándalos de corrupción
00:57en el CIAPA, en el sistema de agua local, las contrataciones, las cobranzas,
01:03todo esto y más en este largo e interesante recorrido en estos temas fundamentales
01:10del Estado de Jalisco.
01:12Acompáñenos a ver lo que pasó este año.
01:15Efectivamente no acabamos de pisar fondo en este tema, en este gravísimo problema
01:22de las desapariciones y lo peor es que empezamos a ver ataques directos a activistas que luchan
01:30y claman porque se acabe con las desapariciones, que se dé con los raptores
01:36y bueno, pues eso no pinta más que, pues ensombrece mucho más el panorama, Jonathan.
01:41Sí, la verdad es que hay una percepción de que al menos en el discurso el gobernador actual
01:51y a partir de que asume el mando tiene la intención de hacer las cosas distintas,
01:58de al menos reconocer el problema, dimensionarlo, aceptar que hay reclutamiento forzado,
02:05que hay una grave crisis de desapariciones, propone algunas reformas con una secretaría
02:11de búsqueda.
02:12Sin embargo, me parece que en la práctica, digamos, en los resultados, pues mantenemos
02:16la misma tendencia de acuerdo a los últimos datos del registro estatal de desapariciones,
02:21pues prácticamente la incidencia es similar a la del sexenio pasado, que yo a veces cuando
02:26platico con alguien que no es de aquí de Jalisco, le digo, es que tú te puedes imaginar
02:29que son alrededor de 49 personas que desaparecieron el sexenio pasado cada semana, ¿no?
02:37Y no las volvieron a ver, o sea, eso es para que sea un escándalo, ¿no?
02:43Para que sea un escándalo, ¿no? Bueno, pues esa tendencia continúa.
02:46Entonces, en realidad el problema va más allá de una secretaría, y la solución al problema
02:52va más allá, pues de una secretaría, de la voluntad de un gobernador, me parece que
02:56tiene que ir en todos los niveles de gobierno y esperemos que con estas medidas y esta agenda
03:01en materia de desapariciones que plantea Claudia Sheikbaum, podamos al menos frenar o atlentizar
03:06un problema grave que se mantiene desde el sexenio pasado, ¿no?
03:11Sí, a ver, y yo creo que, Jaime, que lo primero que urge a una secretaría de este estilo
03:19de inteligencia es entender el fenómeno de la desaparición.
03:22¿Por qué la gente está desapareciendo?
03:24¿Y cuáles son los diferentes motivos y qué pasa en cada zona donde desaparece?
03:30El famoso análisis de contexto del que hablaba la Comisión Nacional de Búsqueda cuando estaba
03:35Carla Quintana al frente, ¿no?
03:37Si no entendemos qué está pasando en el territorio y si el Estado no habla de esto, si el Estado
03:42me refiero a los presidentes municipales, al gobierno del Estado, al gobierno federal,
03:47dirá, a ver, tenemos este problema de violencia y de control del territorio, ¿no?
03:51Esto aquí, esto aquí, esto acá.
03:53Mientras eso no pase, lo demás es echar rollo y me parece que estamos viendo esta violencia
03:59directa contra una madre, en este caso una hermana buscadora, una familiar buscadora, ¿no?
04:05Y lo primero que hace el gobierno es empezar a filtrar versiones de, uh, en algo andaba metida,
04:11uh, es que el hermano, quién sabe qué, uh, es, ¿no?
04:14A desacreditar a la persona, ¿sí?
04:17Para no asumir el golpe.
04:19Y en ese sentido, me parece tristísimo que este gobierno actúa, en este caso, exactamente
04:25igual como actuaba Alfaro.
04:28Sí, empiezan a señalar que tiene antecedentes, que ha tenido problemas con el tema de su liderazgo
04:34con comerciantes.
04:36Y que la fiscalía suele, cuando no quiere, dice, no podemos decir nada porque, por el sigilo
04:40de investigación.
04:41Pero siempre dicen.
04:41Pero cuando realmente les interesa políticamente, pues inmediatamente, pues fue un robo, probablemente
04:47andaba metida en algo, ¿no?
04:48Que en este caso es más delicado porque es un territorio que el Ayuntamiento de Guadalajara
04:55cedió.
04:55Claro.
04:56Que es el centro de Guadalajara, que lo tenemos ahí, es una cosa de dar miedo y que, si no
05:04se interviene y si no se reconoce que esto está pasando, el centro de Guadalajara en muy
05:08poco tiempo va a ser una bomba de títulos.
05:12Es de verdad lo que está pasando con los comerciantes, el cobro del derecho de piso, los
05:17tienen ahí y se hacen de la vista gorda o los toleran o son cómplices los inspectores.
05:23Algo está ocurriendo en el centro de Guadalajara y que es la consecuencia de esto que pasó
05:28con Teresita al margen.
05:30La venta de productos obligados.
05:32Por supuesto.
05:33Y el cobro de piso.
05:35Y además, o sea, al margen de lo que representaba como líder de los comerciantes Teresita, que
05:43todos sabemos cómo funcionan esos, o cómo funcionaban esos liderazgos, porque MS se los desplazó.
05:49El tema es si MS se los desplazó para dejar entrar a los otros o se le metieron.
05:54Creo que ahí está la clave de este caso.
05:56Si fue por voluntad o por incapacidad, es igual de grave.
05:59Exactamente, por supuesto.
06:00Pero el centro de Guadalajara es una bomba de tiempo y la alcaldesa no se da cuenta o
06:06no quiere entrarle.
06:08Y las autoridades, que además es muy sorprendente, en su cara, cuando son las reuniones de seguridad,
06:14ves ahí lleno de elementos de las corporaciones estatales, de la Guardia Nacional, del Ejército.
06:19Y todo está pasando en sus narices y ellos no se dan cuenta.
06:23No, pues no.
06:24Exactamente, eso es en lo que hay que terminar.
06:26Y aparte de estos ataques, pues está esta serie de desapariciones.
06:32Yo no recuerdo que se hubieran juntado tres en un tiempo tan corto, en dos semanas,
06:38de estudiantes de la Universidad de Guadalajara, todos menores de edad.
06:41Sí, y que tiene que ver, otra vez, hay que volver a cómo explicamos en cada región lo
06:50que está pasando, para tratar de entender cada uno por qué menores de edad, qué tipo
06:56de menores de edad, cuál es la lógica que puede haber detrás de esos levantones.
07:02Y me acuerdo de la, de esta reiteración, porque eso es, es una reiteración lo que comentó
07:08otra vez el Cardenal de Guadalajara, el Cardenal Robles, de lo que ve del control territorial
07:16del crimen organizado.
07:18Claro.
07:18No, ellos que tienen todo el pulso por, pues los padres que están en cada pavoche.
07:24Pero la Fiscalía General de la República nunca vio lo que pasaba en Teochitlán, y
07:28en Tala, y en América, ¿no?
07:30Claro.
07:31En la central camionera.
07:32En la central camionera.
07:33Que esta declaración del Cardenal el domingo dice, bueno, hay unos lugares, unos municipios
07:37en donde manda el crimen y hay que pedirle permiso para hacer las fiestas patronales, y sale
07:42el gobernador Lemus y dice, no, no es cierto.
07:45Me recordó este episodio cuando también el Cardenal dice, hay retenes en el interior
07:50del Estado, y sale el gobernador Alfaro y dice, no, no es cierto, ¿no?
07:52Entonces, a ver.
07:53O sea, no hay, no es cierto, no hay que pedir permiso al crimen organizado.
07:56Que no hay crimen organizado y no hay este, no hay ningún problema, ¿no?
08:00O sea, negando el problema.
08:01Estuvo un poco más matizado la respuesta de Lemus en el sentido de que denuncien, ¿no?
08:06Aunque el gobernador también vuelve a matizar el tema del reclutamiento con el caso
08:10de este chico, de Axel, que dice que se va a probar vidas, acatecas, son los mismos
08:16casos, estamos hablando del reclutamiento o de esta chica que afortunadamente fue rescatada
08:23y que le iban a pagar 5 mil pesos.
08:26No es cierto que son las grandes ofertas de trabajo que conquistan.
08:30Estamos hablando de una chica que va a un trabajo ordinario.
08:325 mil pesos es un salario ordinario para una chica que va a empezar su vida laboral
08:37y es sorprendida y se la llevan a la Ciudad de México.
08:41Entonces, me parece que no se está actuando lo suficiente en algo que a esa edad es tan
08:47común que es pedir trabajo, ¿no?
08:48Sí, efectivamente.
08:49Ahí sigue el reto para pasar de la intención a las realidades, al avance y a que se demuestre
08:57que la creación de esta Secretaría de Inteligencia y Búsqueda de Personas puede ayudar a cambiar
09:04toda esta inercia, ¿no?
09:05Y a empezar a detener y a bajar los índices de desapariciones.
09:10Ese sería como lo que esperaríamos todos, el objetivo a lograr.
09:15Efectivamente, como usted lo ha visto, la violencia ha alcanzado a todos.
09:30No solo a la gente común y corriente, como usted y yo, sino también a los poderosos.
09:36El asesinato de políticos, de candidatos, no solo ocurrió durante las elecciones del año pasado,
09:41sino que sigue ocurriendo en este tiempo de gobiernos en todos los estados de la República,
09:47como sucedió en Veracruz y también aquí en Jalisco, donde secretarios de ayuntamientos,
09:54regidores, comisarios de policía han sido asesinados, de modo que han puesto en jaque
10:00a muchos de estos gobiernos municipales y también gobiernos estatales,
10:04vulnerando la política del país.
10:11México enfrenta una escalada de violencia con el asesinato de activistas y bloqueos en varios estados.
10:18El 23 de abril, el cártel Jalisco Nueva Generación desató ataques en Michoacán, Jalisco y Guanajuato,
10:25bloqueando carreteras y quemando vehículos, en respuesta a operativos militares.
10:31Además, María del Carmen Morales, madre buscadora en Jalisco,
10:34fue asesinada junto a su hijo tras recibir amenazas por su labor.
10:41Hablábamos del Frente Abierto en Teocaltiche, del Frente Abierto que tenemos también en Teuchitlán.
10:51Aquí vemos otro Frente Abierto en toda la región de Ciénega, se ha manifestado en La Barca,
10:56pero históricamente también el municipio de Ocotlán tiene una larga historia también
11:01de presencia de grupos del crimen organizado que han desarrollado toda una base social
11:08que quedó manifiesta en estos bloqueos de La Barca, el día que también prácticamente se apoderaron
11:15de toda la red carretera de Michoacán.
11:18En medio de todo eso está un asesinato más de una madre buscadora.
11:22Sí, yo creo que el asesinato de la madre buscadora es terrible.
11:27Ella, su hijo lo había desaparecido.
11:30Aparentemente, lo que ha dicho la Fiscalía hasta ahora es que llegaron a asesinar al otro hijo
11:35y que ella salió en la defensa y ahí la matan.
11:40Y un poco como siempre, deslizando, como pasó ahora en Oaxaca,
11:45es que el esposo estaba metido en temas de delincuencia organizada.
11:49Criminalizando.
11:50Lo primero que hizo la Fiscalía fue criminalizar y decir,
11:52bueno, nada tiene que ver con su labor de madre buscadora.
11:55No, tiene que ver todo, es decir, tiene que ver en esa violencia que se da
11:59en estas colonias de Tlaxomulco, donde un hijo ya lo había desaparecido
12:06y vienen a matar al otro y la madre queda en medio y la mata.
12:10Esa es la violencia de la que hay que hablar y no de la violencia
12:14de la mejora etérea que dicen que tiene la seguridad pública
12:18porque una cifra baja u otra sube.
12:21Yo creo que, y lo que vimos en Chocán, es la capacidad de control
12:27que tiene el crimen organizado sobre el territorio es bestial.
12:31Impresionante.
12:31El Estado está absolutamente rebasado por el crimen organizado.
12:36Ahora, ahí se dio un nuevo modus operandi que la Fiscalía reconoce en el boletín
12:41cuando dice, hoy 50 hombres en motocicleta se movieron ahí en la barca
12:49y se apoderaron de los dos carriles de una autopista altamente transitada.
12:53Claro, es que es muy frágil.
12:56Esa es la velocidad de organización que tiene hoy el crimen organizado.
12:59Claro, y que les permite escabullirse y esconderse y que son de reacción rápida.
13:05Comentaba yo fuera del aire que me tocaron ver los manchones
13:09de donde fueron los incendios de estos camiones y demás.
13:12Siete tráileres quemados ahí.
13:14Brutal.
13:16Digamos, a kilómetros de distancia.
13:18Entonces, realmente cortaron las vías de comunicación por muchas horas.
13:21De aquí a que los apagaron, los movieron, de aquí a que reaccionaron
13:26y llegaron los bomberos, protección civil, los militares, la Guardia Nacional.
13:30Fue brutal la capacidad de, digamos, de interceptar, de interrumpir
13:35la comunicación entre las dos principales ciudades de un país.
13:39Es increíble lo que pueden hacer y sin ningún detenido.
13:42Con el nuevo modus operandi de las motos, pero sin ningún detenido.
13:45Detuvieron o no al RR, se fue que lo habían detenido.
13:48Pero estaba ya la información de que...
13:51¿No se confirmó?
13:52Y luego, aparentemente, lo soltaron.
13:54¿Fue otro Culiacanazo o un Michoacanazo?
13:56Sí, pero lo grave, y lo señalaba Raimundo Río Palacio la semana pasada,
14:03la gravedad de decir no fue Culiacanazo,
14:07fue un enfrentamiento entre dos grupos que dejamos que se pelearan ahí
14:12y no pudimos hacer nada para evitar que tomaran prácticamente...
14:17¿El Estado?
14:17La mitad del territorio de Michoacán.
14:20Sí.
14:20¿No?
14:21Pues mira, yo creo que como que mediáticamente la atención estaba centrada en Culiacán
14:25y habíamos olvidado que todo el país es un polvorín en ese sentido,
14:29pero quiero hacer referencia a las y los defensores de los derechos humanos en este país,
14:36que viven una situación de peligro y de riesgo permanente.
14:38Hay que referir del 2006 a la fecha con esta mujer, con esta madre buscadora,
14:44son 28 madres buscadoras asesinadas.
14:46¿Del 2006?
14:47Del 2006 a la fecha.
14:49El último informe de los peligros que viven los defensores de la tierra en este país es del esnable.
14:55La cantidad de periodistas que fueron asesinados en el sexenio anterior también.
15:01Entonces, buscar la verdad y la justicia en este país es mortal.
15:06Efectivamente preocupante la violencia política que se está generando en Veracruz,
15:12donde habrá elecciones locales de ayuntamientos, de congreso local,
15:17que se van a juntar con la primera elección del Poder Judicial
15:20y donde ha habido asesinatos como los hubo en el proceso electoral pasado,
15:25que se juntan con lo que nos pasó en Teocaltiche aquí,
15:28donde han matado al secretario del ayuntamiento,
15:32a una regidora que también era jefa de enfermeras,
15:34y como lo que ocurrió hoy en un café muy conocido ahí
15:38frente a una de las zonas residenciales más exclusivas de la ciudad,
15:43donde llegaron, pasadas las 8 de la mañana, dos sicarios
15:47y le dieron 15 balazos a alguien que fue un diputado federal del PRI,
15:54que fue candidato del PRI a la alcaldía de Tlaquepaque,
15:59que ahora tenía un cargo en el Comité Directivo Estatal del PRI.
16:03Entonces, bueno, señales de toda esta impunidad y del poder creciente de fuego,
16:12de cooptación que tienen los grupos de la delincuencia organizada, David.
16:17Así es, la violencia política irrumpió ya hace muchas elecciones y en general,
16:23hace muchos años en el país, pero se ha estado recrudeciendo
16:26y ha tocado a todos los partidos políticos, pero generalmente a niveles locales.
16:31No ha habido un asesinato de funcionarios, de altos funcionarios federales
16:35o de un gobernador, salvo el caso justamente del exgobernador Aristóteles en Jalisco,
16:41pero se trata casi siempre de jefes policíacos, de regidores, de alcaldes,
16:47de diputados locales, pero aún así pues hay una desestabilización muy fuerte.
16:52En el caso de Veracruz, el ambiente está muy crispado, muy tenso,
16:56hay condiciones poco propicias para ir a votar, esto inhibe a los ciudadanos
17:02para que acudan a las urnas, se prevé que vaya a haber una participación muy baja
17:05a pesar de que empatan dos elecciones, que de suyo la judicial no está convocando
17:11como se quisiera, en realidad se va a colgar de la elección local,
17:15pero aún esa elección quizás sea con una bajísima participación
17:18y en el caso de los municipios de Jalisco, pues eso también ha inhibido
17:24el involucramiento ciudadano, la gente está muy asustada,
17:27la gente no sale de sus casas, es decir, el impacto que tiene,
17:31y lo hemos dicho muchas veces aquí, la muerte de un político o de un periodista
17:35o de una figura pública, pues tiene un impacto mayor,
17:39no es que sea más importante ni menos, es igual, pero el impacto es mayor
17:43y eso tiene repercusiones mayores.
17:46Así es, pues pegada a la elección de Veracruz,
17:51si todavía faltan dos semanas, sí se prenden focos rojos, ¿no?
17:55Platicando con un muy conocedor de Veracruz, porque él es de allá,
17:58Alberto Olvera, dice, a ver, cada elección municipal en Veracruz
18:03hay en promedio cinco muertos, cinco candidatos asesinados,
18:06o sea, no es nuevo, el Veracruz tiene esta larga historia de violencia política,
18:13son 215 ayuntamientos y con muchísimas historias, digamos, de fricción.
18:21Sin embargo, lo que ha caracterizado esta elección es, uno,
18:24el choque entre las dos seguras importantes de Morena, ¿no?
18:28Rocío Nale y Cuitláhuac García, que están enfrentadísimos
18:32peleando el control de Veracruz.
18:36En el caso de Teocaltiche, hay que decir,
18:38son nueve funcionarios de lo que va de este sexenio,
18:41entre policías, el secretario general, ahora la regidora, ¿no?
18:47Y me parece que lo que anuncia hoy el gobernador para Teocaltiche
18:51es una muy buena noticia, bueno, lo anunció el día de ayer,
18:54se publica el día de hoy en los periódicos,
18:57tratar de echarle todo el resto del Estado
19:01a estos tres municipios que han estado asolados por la violencia.
19:04Me parece que le falta más detalle y contenido al proyecto,
19:10pero finalmente, después de la negación de la que veníamos de Enrique Alfaro,
19:15otra vez, al igual que en el caso de los desaparecidos,
19:17me parece que es una muy buena señal del gobernador Lembos.
19:21Me parece que el proyecto está cojo.
19:23Vamos a ver qué sucede.
19:25Quedaron en este, el que le llamaron proyecto de intervención...
19:30Integral.
19:31Integral, algo así.
19:32Sí.
19:33De, en la región Altos Norte, son más municipios,
19:38pero se van a concentrar en los conflictivos,
19:40Teocaltiche, Encarnación de Díaz, Sivilla...
19:43Hidalgo.
19:43Hidalgo.
19:44Y que luego cada secretario se va a reunir con los funcionarios municipales
19:49un poco para darle más forma, más detalle.
19:53Pues habrá que ver si funciona, doctora.
19:56Yo no diría que está cojo, digo que está cojísimo
19:58y que es una calca de lo que pasó en el sexenio de Aristóteles Sandoval
20:03cuando pasó lo de Villa Purificación
20:05y que diseñaron el proyecto de intervención que se llamaba
20:09Vamos Juntos.
20:10Y yo me voy a acordar de otro que llevaron a Gilotlán
20:16donde también llevaron al gobierno estatal en pleno.
20:19Por supuesto, por supuesto.
20:19O sea, la gran pregunta es...
20:20Una reunión de gabinete.
20:21La diferencia es sustancial porque tiene que ver con si...
20:25A ver, ¿qué es igual entre Vamos Juntos y lo que presenta Hoy Lemus?
20:30Que los dos proyectos se activan en función de una emergencia
20:33que les es imposible solucionar.
20:36Dos, ¿cuál es la diferencia?
20:38La diferencia de Vamos Juntos es que la metodología
20:41era un diagnóstico colaborativo, horizontal y participativo
20:45con la comunidad para determinar acciones
20:48en función de la participación colectiva.
20:51Lo cual es distinto porque no se trata de hablar con el poder
20:55y con los funcionarios, sino con el tejido comunitario
20:58que a veces es el que vuelve fuerte al crimen, ¿no?
21:02En términos de muchas otras cosas.
21:04Entonces, ahí hay una diferencia.
21:07Yo quisiera saber si pueden tratar de mejorarlo
21:11en función del andamiaje colectivo y comunitario.
21:15Pensar en el cuidado comunitario y en las redes que tienen que activar
21:19porque si no esas redes se activan en función de ser halconeos,
21:23de cuidar a los otros, de cuidar las cámaras.
21:26Es decir, eso necesita una acción muy distinta a la que anunciaron.
21:32Entonces, solo quiero recordar, no es por ser ave de mal agüero,
21:36que eso ya pasó.
21:38Cosa que me recuerda un poquito...
21:39Ya pasó y no pasó nada.
21:40Y no pasó nada.
21:41No funcionó bien.
21:42Cosa que me recuerda también un poquito a lo que decíamos
21:45en el segmento anterior.
21:48Por favor, es que la gran apuesta tendría que ser
21:50un plan nacional de prevención de la violencia en general.
21:56Y ¿sabes qué?
21:57Hubo uno de esos con Peña Nieto, que tampoco funcionó.
22:00No funcionó, pero el estatal lo hizo Mare Eugenia Suárez de Garay,
22:05que es una gran académica.
22:07Y era un plan perfectamente dibujado en función de muchas cosas
22:10que yo sugeriría que lo rescaten.
22:12El tema de la prevención no se trata de acciones de ir y visitar
22:17y sentarte ahí para que no hagan nada a 15 minutos.
22:20Se trata de una incidencia y una apuesta de mediano y largo plazo
22:24a cómo está el país.
22:26Entonces, hay que hacer reflexiones alrededor de eso.
22:29Y el riesgo es que esos mil millones acaben en las arcas del crimen organizado,
22:32que es el que controla la obra, el que controla el este.
22:37No lo pueden hacer los ayuntamientos
22:39y no lo pueden hacer sin los ayuntamientos.
22:42Oye.
22:43Si nada más llega el gobierno a gastar dinero, a pintar escuelas,
22:46y eso va a ser...
22:46Eso no soluciona nada.
22:48Entonces, yo sí tendría que hacer una invitación, ¿no?,
22:51a que se abreven de algún experto
22:55y que puedan diseñar una estrategia más integral,
22:58aunque en este momento tengan encima esto del...
23:01a 25 días de la pacificación.
23:04No, señor Lemus, olvídese de la pacificación.
23:06Es un discurso.
23:07A los 25 días, diga que la regó y vamos para eso.
23:08Diga que las cosas tienen que ser de mediano plazo
23:11y apuéstele para que eso se solucione.
23:14Porque no es solo Teocaltiche.
23:16Ahorita es Teocaltiche.
23:18Después va a ser La Chona.
23:19Después va a ser...
23:20Y luego nos va a volver a saltar Ocotlán y La Barca.
23:23Ocotlán y La Barca.
23:24Y luego...
23:24Y Mazamitla.
23:25Y Mazamitla y...
23:27O sea, la estimación...
23:28Es que ese es el tema.
23:29La estimación de algunos exfuncionarios
23:31que estuvieron en estos temas
23:32calculan que más o menos entre 25 y 30 municipios
23:36están altamente influidos
23:38o plenamente controlados por el crimen.
23:4030 de los...
23:41125.
23:42Y la mitad tienen al jefe policía puesto por el crimen.
23:47El sistema intermunicipal de los servicios de agua potable
24:00y alcantarillado está en crisis
24:03a la mala calidad del agua que entrega,
24:06el desabasto en algunas colonias,
24:09el mal servicio que otorga.
24:11Bueno, pues a pesar de esto
24:14se le autorizó un incremento en las tarifas
24:18sin pedirle prácticamente nada a cambio.
24:20Los legisladores le entregaron un cheque en blanco
24:23y bueno, justo cuando se aprueba este aumento
24:27pues se conoce el manejo que sigue dándose
24:30a la nómina del organismo
24:32como una agencia de colocación
24:34porque la mayor parte
24:35o el incremento más importante que se dará
24:38con este incremento en la tarifa
24:40en el presupuesto del CIAPA
24:41será precisamente para nómina esa nómina
24:44desde la cual se le pagaba
24:46a la exconductora del programa de televisión
24:48que quiere la banda
24:49como asesora técnica del director
24:51más de 73 mil pesos mensuales.
24:54Esto fue lo que platicamos
24:55acerca de lo que ocurre con el CIAPA.
25:03En las últimas semanas
25:05se ha intensificado el debate
25:06en torno al aumento del 12.5%
25:09en las tarifas del CIAPA
25:10para 2025.
25:12Mientras el organismo
25:14y algunos sectores argumentan
25:16que el incremento es necesario
25:18para garantizar la sostenibilidad financiera
25:19y mejorar la infraestructura hídrica,
25:23diversos actores políticos y sociales
25:25han señalado deficiencias en el servicio
25:28y cuestionado la transparencia
25:29en el manejo de recursos.
25:32El Congreso de Jalisco
25:33ha propuesto la aprobación del aumento,
25:36solicitando al CIAPA
25:37un plan de reestructuración administrativa
25:40y auditorías externas
25:41para evaluar su operación y finanzas.
25:43Me parece que el gran falso debate
25:51en este tema
25:53es que estamos discutiendo
25:55un aumento de tarifa
25:57y no una política tarifaria.
25:59Lo que se necesita en el Estado
26:01y que debería de participar
26:03seriamente el Congreso en eso
26:05es en discutir
26:06cuál será la política tarifaria
26:08para asegurar el agua a futuro.
26:13No se trata de salvar el CIAPA este año,
26:15al 12% lo puede o no salvar.
26:18No se trata de que este año
26:20se comprometa a hacer esto o aquello.
26:24Se trata de cuál es la política
26:26a mediano y largo plazo para el agua
26:29y qué tiene que ver
26:30la política tarifaria con eso, Sonia.
26:33Sí, a mí me parece que
26:36nadie va a estar de acuerdo
26:38en el aumento en las tarifas
26:41mientras no se revise
26:42la forma en que está funcionando el CIAPA.
26:45Hace tiempo ya que el CIAPA
26:49dejó de depender de los municipios
26:52para convertirse en una especie
26:54de dependencia o área
26:56del gobierno del Estado.
26:59Esto aquí ha llevado
27:00pues a un control
27:01de todo tipo político
27:03y financiero
27:05desde el gobierno del Estado.
27:08Y me parece
27:10que sin control alguno
27:12porque a final de cuentas
27:14quienes en el papel
27:15son los responsables
27:16son los ayuntamientos.
27:18Entonces esto ha generado
27:19una especie de limbo
27:20en el que el CIAPA
27:22durante, y no ahora
27:24sino más bien
27:25en administraciones anteriores
27:27fue una especie de botín.
27:28En los gobiernos del PAN
27:30comenzó a utilizarse
27:31como el lugar
27:33en el que había más que mandar
27:34a todas las personas
27:36a las que querían
27:37que tuvieran chamba
27:38pero que no fueran
27:40tan claras
27:41porque no tenían
27:42la capacidad
27:42porque no tenían
27:43las condiciones.
27:44Ahí vimos, por ejemplo,
27:46a muchas novias
27:47de políticos
27:48que eso fue
27:49bastante evidente
27:51a familiares
27:52a los amigos
27:54ahí fueron
27:55porque además
27:57el CIAPA
27:58tenía una condición
27:59laboral
28:00que no era
28:01vigilada
28:02y no era bien administrada.
28:04¿Qué hizo esto?
28:04Pues que el costo
28:06burocrático
28:06de este organismo
28:07sea muy alto
28:08sin que haya
28:10un responsable
28:11de que esto
28:12haya ocurrido.
28:12Y por otra parte
28:13bueno pues
28:14esta decisión
28:16de Enrique Alfaro
28:16cuando asume
28:17el control del CIAPA
28:18de deshacerse
28:20de quienes estaban
28:22en los cargos
28:23de dirección
28:24sobre todo
28:25en algunas gerencias
28:26que eran los que sabían
28:27cómo funcionaban
28:29las diferentes áreas
28:30que eran técnicos
28:32para meter
28:33a sus cuates
28:34también
28:34y bueno
28:35hicieron del CIAPA
28:36un desastre.
28:37Entonces
28:37si no resuelves esto
28:38que es
28:39deficiencia
28:41corrupción
28:42y mala calidad
28:44del agua
28:44va a ser muy complicado
28:46que logres convencer
28:47a la gente
28:48que tiene que pagar más.
28:49Sí, no
28:50totalmente de acuerdo
28:50pero
28:51el Congreso
28:52creo que
28:53en vez de discutir
28:54si es 12.5%
28:56o 10%
28:56que la verdad
28:57es que da lo mismo
28:58ni una de otra
28:59resuelve el problema
29:00debía estar discutiendo
29:01la política
29:01de agua.
29:03Claro
29:03Sí, y creo que
29:04dentro de esa discusión
29:05pues está
29:06la gestión
29:08del propio organismo
29:09y su ineficiencia
29:11¿no?
29:11Eso
29:11ese 12%
29:13lo que hace
29:14es intentar
29:15también cargarle
29:17a los que sí pagan
29:18¿no?
29:19el costo
29:21de la ineficiencia
29:22de anteriores gestiones
29:23como la de
29:24Carlos Torres Lugo
29:26que ese es un nombre
29:27que yo creo que
29:27debería estar
29:28en la primera carpeta
29:30de investigación
29:31del fiscal
29:32anticorrupción
29:33recuerdo que
29:34cuando llegó
29:34este Torres Lugo
29:35al CIAPA
29:36con Alfaro
29:37dijo que era un escándalo
29:38la cartera vencida
29:40es decir
29:40los morosos
29:41y hablaba de alrededor
29:42de 8 mil millones
29:43de pesos
29:43¿no?
29:44bueno pues
29:44cuando él se fue
29:45la dejó más o menos
29:46la cartera
29:47en 16 mil
29:4817 mil millones
29:49de pesos
29:49¿no?
29:50es decir
29:50prácticamente el doble
29:51es decir
29:52porque también
29:53brindó un servicio
29:54muy deficiente
29:55eso se convirtió
29:55en un círculo vicioso
29:56la gente
29:57no tiene un buen servicio
29:58por lo tanto
29:59no paga
29:59por lo tanto
30:00no tiene un buen servicio
30:00también privatizó
30:01la cobranza
30:02también
30:02entonces
30:03ese fue otro negocio
30:05claro
30:05fue otro negocio
30:06y eso
30:07eso me parece
30:08que
30:08combinado
30:10¿no?
30:10con el deficiente servicio
30:12como mencionaba
30:13pues tiene
30:15hoy al SIAPA
30:16sumergido
30:16en una profunda
30:17crisis
30:18que en efecto
30:19no se resuelve
30:20con un aumento
30:21del 12%
30:22¿no?
30:22si a ver
30:23se trata no solo
30:24de aumentar
30:26la tabir
30:27pero que el SIAPA
30:28requiere
30:28primero
30:30quizás
30:31repensar su diseño
30:33¿no?
30:33el diseño
30:33original
30:34del ingeniero Matute
30:36¿no?
30:36de que los
30:37cuatro municipios
30:38metropolitanos
30:39de que el entonces
30:40participaran
30:41en un
30:42organismo
30:43que con autonomía
30:44gestionar el agua
30:45fue una excelente idea
30:46de ahí
30:48a lo que ha pasado
30:49ahora
30:49el SIAPA
30:49necesita
30:50reestructurarse
30:51completamente
30:51y tener
30:53una visión
30:53por lo menos
30:54por lo menos
30:55de 15
30:5620 años
30:57y no
30:58lo que va a pasar
30:59y el desastre
31:00este que armaron
31:00en la administración
31:01pasada
31:02con Enrique Alfaro
31:02al sumar a municipios
31:03a los que el SIAPA
31:04no les puede dar agua
31:05¿no?
31:06porque no hay agua
31:06exactamente
31:07por esa simple razón
31:09pero el agua
31:11pues ha sido
31:12un tema de debate
31:14yo creo que
31:15desde hace
31:15varios sexenios
31:16también ¿no?
31:17lo venimos
31:17arrastrando
31:18con pésimas
31:19decisiones
31:20en algún momento
31:22en este programa
31:23yo también decía
31:23bueno
31:24¿dónde está
31:24el relevo generacional
31:25de quienes estaban
31:26dentro de esos espacios
31:29quienes se decían
31:30expertos
31:31a quienes se consulta
31:32y bueno
31:33ahora resulta
31:33que el aumento
31:35que propone
31:35es del 12.5%
31:37Sonia
31:38Sí
31:39ha habido
31:39una campaña
31:40importante
31:41incluso de
31:42algunos
31:42técnicos
31:44que
31:45han trabajado
31:48temas de agua
31:48para decir que
31:49si queremos
31:50pues que
31:52haya agua
31:54que el SIAPA
31:54siga funcionando
31:55tenemos que aceptar
31:57que nos cobren
31:57el agua
31:58yo
31:58digo yo siempre
31:59la pago
32:00nunca me ha atrasado
32:01así que yo estoy
32:01de acuerdo
32:02en pagar
32:02lo que no estoy
32:03de acuerdo
32:03es que esa sea
32:05la justificación
32:06para el aumento
32:07porque la ineficiencia
32:09del SIAPA
32:09y la corrupción
32:10en el SIAPA
32:11ha sido
32:12consecuencia
32:14de las decisiones
32:15que han tomado
32:16las propias autoridades
32:17para empezar
32:19desde que
32:21a Jorge Aristóteles
32:23Sandoval
32:23le entregó
32:24el SIAPA
32:24a Enrique Alfaro
32:26cuando llegó
32:27a la alcaldía
32:27de Guadalajara
32:29me parece
32:30una irresponsabilidad
32:32por parte
32:33de Jorge Aristóteles
32:34Sandoval
32:35y una mayor
32:35por parte
32:37de Enrique Alfaro
32:37porque lo que entregaban
32:39en ese momento
32:39no era la viabilidad
32:41de tener agua
32:42sino
32:42la
32:43posibilidad
32:45de utilizar
32:46la nómina
32:47y lo que hace
32:48interesante
32:49al SIAPA
32:49y los políticos
32:50algunos políticos
32:51te lo dicen
32:52en corto
32:52de una manera
32:53muy cínica
32:53son las factibilidades
32:55que es el gran negocio
32:56del SIAPA
32:57en realidad
32:57a los políticos
32:58el SIAPA
32:59les interesa
32:59por las factibilidades
33:01y no por mejorar
33:02el servicio
33:02de abasto de agua
33:03¿qué son las factibilidades?
33:05es este documentito
33:07que tú tienes que pedirle
33:08al SIAPA
33:08cuando haces
33:09un desarrollo inmobiliario
33:10en el que te debe decir
33:12que tú puedes
33:13prestarle el servicio
33:14de agua y drenaje
33:16a quien va a comprar
33:17una casa
33:18en ese lugar
33:19o a todas las personas
33:20que van a comprar
33:21una casa
33:21en ese lugar
33:22¿y cómo se otorga
33:24ese permiso?
33:24el SIAPA
33:25no revisa
33:26si en la fuente
33:27de abasto
33:28a la que se va a conectar
33:30esa red
33:30hay la capacidad
33:31para
33:32si van a vivir
33:33dos mil personas más
33:34para darle agua
33:35a esas dos mil personas
33:36no
33:36el SIAPA
33:37lo que dice es
33:38afuera pasa un tubo
33:39que lleva agua
33:40entonces podemos
33:42o ahí va el drenaje
33:44si podemos
33:45yo recuerdo un caso
33:46por ejemplo
33:46en San Agustín
33:48en Tlajomulco de Zúñiga
33:49que
33:50se autorizó
33:52a un fraccionamiento
33:53nuevo
33:54que está del lado derecho
33:55de López Mateos
33:55que se conectara
33:57al drenaje
33:57pero un drenaje
33:58súper chiquito
34:00de
34:01de esos de pueblo
34:03y entonces
34:03¿qué hizo el pueblo?
34:05¿no?
34:06taparon
34:06con cemento
34:08la
34:08el que lo metieron
34:10por debajo
34:10del
34:11de la calle
34:12y se les regresó
34:14todo
34:14a ese fraccionamiento
34:15sí, sí, claro, claro
34:16¿por qué?
34:17pues porque habían
34:17autorizado conectar
34:19a un drenaje
34:19que es para
34:20las 300 casas
34:22que había en el pueblo
34:23y que les empezó
34:24a salir todo
34:25por los baños
34:26cuando llovía
34:27entonces
34:28ese es el problema
34:29del SIAPA
34:30que se ha visto siempre
34:31como el negocio
34:32de las factibilidades
34:33y más ahora
34:34y tú estás a favor
34:36o en contra
34:36de que aumente
34:37la tarifa
34:37Jonathan
34:37la verdad es que
34:38yo estoy
34:39en contra
34:40y a favor
34:41de que se procese
34:42a los funcionarios
34:43responsables
34:44de dejar crecer
34:45de esa manera
34:46la cartera vencida
34:47porque como dice Sonia
34:48a ver
34:48uno paga
34:48su SIAPA
34:49pues puntualmente
34:51pero pagamos
34:52por los morosos
34:55¿no?
34:55es decir
34:56la mitad
34:56de las cuentas
34:57del SIAPA
34:58pues están
34:58sin pagar
34:59y por ejemplo
35:01esto que decía
35:02el funcionario
35:03que
35:04de la deuda
35:05que creció
35:06en el sexenio pasado
35:07a 17 mil millones
35:08de pesos
35:09la cartera vencida
35:10dice bueno
35:11pues ya son 7 mil menos
35:12porque
35:12después de 5 años
35:14pues ya prescribió
35:15esa deuda
35:16¿no?
35:177 mil millones
35:18de pesos menos
35:18que
35:19si no me equivoco
35:20es más o menos
35:20lo que podría costar
35:21el segundo acueducto
35:23¿no?
35:24a Chapala
35:25o a la Jara Chapala
35:26¿no?
35:27es decir
35:27cuánto dinero
35:28¿no?
35:28se está dejando ir
35:29y esos 10 mil millones
35:31de pesos que quedan
35:32es muy probable
35:33que también
35:34¿no?
35:34prescriban
35:35en unos años
35:36y así no la vamos
35:37a llevar
35:37¿no?
35:38entonces
35:38a mí me parece
35:39que antes
35:40que decir
35:40bueno
35:41vamos a aumentar
35:42el 12%
35:43a los que sí pagan
35:43mejor vamos
35:45a revisar
35:46¿no?
35:46la gestión
35:47del organismo
35:49y vamos
35:50a castigar
35:51a los funcionarios
35:52que fueron omisos
35:54para que eso
35:54no vuelva a ocurrir
35:55¿no?
35:55y además
35:56ofrecer alternativas
35:57a los deudores
35:59reales
36:00que la señora
36:01que no pudo pagar
36:03y que a lo mejor
36:04le...
36:04siempre le calga la mano
36:05a los pobres
36:05exactamente
36:06y que puedes a lo mejor
36:07ofrecerle un convenio
36:08para que te pague a plazos
36:09lo que sea
36:10pero que no implique
36:11irte a pasar un día completo
36:13a ver si te atienden
36:15en realidad
36:16en realidad
36:16el CIAPA
36:17no tiene
36:17no ha hecho
36:18ningún esfuerzo
36:19por cobrar
36:20pues
36:20sí, claro
36:21sí
36:21hace esfuerzos
36:22por cobrarle
36:23a la gente
36:24más
36:24en términos de desigualdad
36:26a la gente
36:26con menos recursos
36:27y más precaria
36:28a quien le ponen
36:30los tubos
36:30de corte
36:31de agua
36:32¿te acuerdas
36:33que antes decían
36:34que era disminución
36:35reducción
36:36pero ahora
36:37ya ponen unos amarillos
36:38que son así
36:39de corte total
36:40¿no?
36:40cuando se supone
36:41que no deberían
36:42por ser un derecho
36:44entonces bueno
36:45yo creo que
36:46vamos a saber más
36:47del CIAPA
36:48en el próximo sexenio
36:51Gracias por continuar
37:03aquí
37:03con todo respeto
37:05entramos a
37:06nuestro bloque final
37:07de este programa
37:09especial
37:10y bueno
37:11vamos a cerrar
37:11con este tema
37:13que abordábamos
37:13en el bloque anterior
37:15del CIAPA
37:15porque también
37:17dentro de las
37:19inconformidades
37:20estuvo
37:21el enterarnos
37:23que
37:23pese a la enorme
37:25cartera vencida
37:26del CIAPA
37:26todavía
37:27subcontrataron
37:29a una empresa
37:29para que
37:31tratara de cobrarle
37:32a los morosos
37:33tarea que nunca hizo
37:34pero que
37:35en un litigio
37:36muy sospechoso
37:37el CIAPA
37:38está
37:39empezando a pagar
37:4020 millones
37:41de pesos
37:42a esa empresa
37:44que no hizo
37:44prácticamente
37:45nada
37:46por contribuir
37:48a abatir
37:49esa cartera
37:52vencida
37:52del CIAPA
37:53que es también
37:55uno de los
37:55factores
37:56de las
37:57finanzas
37:58pues
37:59casi en bancarrota
38:01con las que funciona
38:03el CIAPA
38:04y por la que
38:04no puede dar
38:05el mantenimiento
38:06debido
38:07a su infraestructura
38:10y que prueba
38:11de ello
38:11pues son toda
38:12esta serie
38:12de socavones
38:14que se han
38:15registrado
38:16en la ciudad
38:17veamos
38:18el sistema
38:20intermunicipal
38:21de los servicios
38:22de agua potable
38:23y alcantarillado
38:23el CIAPA
38:24que vuelve
38:25a dar
38:26una nota
38:26tenemos aquí
38:27este tweet
38:28de nuestro
38:29flamante director
38:30de canal 44
38:31Omar García
38:31citando a flamante
38:33periódico
38:33exactamente
38:35una nota
38:35de NTR
38:36Guadalajara
38:38primer acto
38:38el CIAPA
38:39entrega
38:40mala calidad
38:40del agua potable
38:41segundo
38:42los jaliscienses
38:43no pagan
38:44y le deben
38:4517 mil millones
38:46de pesos
38:47tercero
38:47el CIAPA
38:48contrata
38:48una empresa
38:49para cobrar
38:50pero no cobra
38:51cuarto
38:52la empresa
38:53demanda
38:53y gana
38:5320 millones
38:54de pesos
38:55el escándalo
38:55se llama
38:56negocios
38:57al estilo
38:57jalisco
38:58bueno pues
38:59este tema
39:00el CIAPA
39:01estuvo contratando
39:02durante la pasada
39:03administración estatal
39:05empresas
39:06que realizaran
39:08la cobranza
39:09y otros servicios
39:10que además
39:11son inexplicables
39:13que se ceden
39:13a particulares
39:14como es
39:15en el caso
39:16de esta empresa
39:16que se iba a hacer
39:17cargo
39:17es un asesor
39:18una empresa
39:19de abogados
39:20de asesores
39:21jurídicos
39:22y se iban a dedicar
39:23a cortar
39:23y conectar el agua
39:24ese es el servicio
39:26para el que fueron
39:26contratados
39:27ganan una
39:28licitación
39:29la licitación
39:30no se concreta
39:32porque nunca
39:32se firma el contrato
39:33y la empresa
39:35demanda
39:36al CIAPA
39:37y le gana
39:37el juicio
39:38y ahora el CIAPA
39:39le debe
39:3920 millones
39:40de pesos
39:40Diego
39:40primero comentaría
39:44que yo creo
39:44que de pocas cosas
39:45se va a repetir
39:46tanto Pablo Lemus
39:47como de ese eslogan
39:48que se impresta
39:49tanto al pitorreo
39:50al estilo Jalisco
39:51híjole
39:52ya todos
39:53los errores
39:54son al estilo Jalisco
39:55y me parece
39:56que la van a acabar
39:57pagando muy caro
39:59en ese sentido
39:59pero a ver
40:00es la típica
40:02tranza
40:02aunque lo que es
40:03al estilo Jalisco
40:03es al olvido
40:04el olvido
40:06es al estilo Jalisco
40:07claro
40:07pero es la típica
40:10tranza
40:10de gobierno
40:11de contratar
40:13servicios
40:13estos servicios
40:15de cobranza
40:15normalmente
40:16no jalan
40:17tercerizar
40:18la cobranza
40:20es difícil
40:20no conozco
40:23un solo caso
40:23de éxito
40:24sin embargo
40:25se sigue haciendo
40:26como una forma
40:27donde hay uno
40:28que gana
40:28que es el que
40:30obtiene el contrato
40:31y aquí
40:32la manera
40:33en que no se firma
40:34el contrato
40:35después de una licitación
40:36por supuesto
40:37que quien ganó
40:38tiene todo el derecho
40:39a exigir
40:39que se cumpla
40:40un contrato
40:40de una licitación
40:41pública
40:41que se hizo
40:42el que está
40:44en falta
40:44permanente
40:45es el CIAFA
40:46independientemente
40:47como haya logrado
40:48la empresa
40:51ganadora
40:52como haya logrado
40:54ganar
40:54y como haya logrado
40:56ganar el juicio
40:56que las dos cosas
40:57son sospechosísimas
40:59pero el problema
41:00es la corrupción
41:01en el CIAFA
41:01el modus operandi
41:02de la corrupción
41:03en este tipo
41:04de casos
41:04es donde
41:05justamente
41:05el funcionario
41:06en este caso
41:07el jurídico
41:08del CIAFA
41:09se deja perder
41:10no acude
41:11no firma
41:12no presenta
41:13el acta
41:13circunstancial
41:14donde la empresa
41:15se niega a firmar
41:16sabiendo
41:17que va a ganar
41:18el juicio
41:18no realiza el trabajo
41:20y simplemente
41:20se pone de acuerdo
41:21con la empresa
41:22para recibir
41:22un moche por afuera
41:24y finalmente
41:24perdemos todos
41:25los jaliscienses
41:26y el CIAFA
41:27en general
41:28porque no se hace
41:29un trabajo
41:29que es necesario
41:30y la empresa
41:31sin hacer el trabajo
41:32una tranza legal
41:33una tranza legalizada
41:34tremendo
41:35tremendo caso
41:35como muchos que ha investigado
41:37este y otros periódicos
41:38donde el CIAFA
41:39pues hace agua
41:40todo el tiempo
41:40claro
41:40pero además
41:41en el CIAFA
41:42yo recuerdo
41:42Diego
41:42desde la administración
41:44panista
41:45cuando
41:46que terminó
41:47que terminó
41:48que terminó
41:50con Rodolfo
41:50Campo
41:51en la cárcel
41:52la de Emilio
41:53el tema
41:54de los
41:54precisamente
41:55de los cobros
41:56que se hicieron
41:56fue una de las razones
41:57de las empresas
41:59que se contrataron
42:00porque hubo
42:01un juicio laboral
42:02de estos notificadores
42:03que ganaron
42:05cuatro millones
42:06de pesos
42:06argumentando
42:07que ese era su salario
42:08que tenían un salario
42:09que era superior
42:11incluso al del director
42:12del CIAFA
42:13y que se perdió
42:15el juicio
42:15o sea
42:16estos absurdos
42:17que pues
42:18siempre sucedieron
42:21en estas administraciones
42:22yo creo que salvo
42:23cuando estuvieron
42:24los técnicos
42:25del CIAFA
42:25los históricos
42:27exacto
42:27no ocurrían
42:29estos contratos
42:30no
42:30yo creo que el CIAFA
42:32uno se convirtió
42:33poco a poco
42:34de ser un organismo técnico
42:36muy serio
42:36muy calificado
42:37y una gran idea
42:39del ingeniero Matute
42:40a un organismo
42:41donde empezaron
42:43a meter mano
42:44dejó de ser
42:45intermunicipal
42:45yo creo que cuando
42:46los municipios
42:48pierden el control
42:49y lo toma el gobierno
42:50del estado
42:50primero de facto
42:52y luego ya
42:53jurídicamente
42:54que fue precisamente
42:55con Emilio
42:55eso empieza con Emilio
42:57de facto
42:58y se concreta
42:58con Aristóteles
42:59y con Aristóteles
43:00ya se hace el cambio legal
43:01pero como el que
43:02asumía las deudas
43:04porque el CIAFA
43:06dejó de cobrar
43:07porque los diputados
43:09que eran los que
43:10autorizaban
43:10el aumento de cuotas
43:12cada que había elecciones
43:13no se aumentaba el agua
43:14hasta que lo quebraron
43:16y una vez que lo quebraron
43:17llega el rescate
43:18del gobierno
43:19del estado
43:19y entonces
43:20infla las nóminas
43:21y me parece
43:22que es un círculo vicioso
43:23que hoy
43:23quizás valdría la pena
43:26más dinamitar
43:27el CIAFA
43:27y hacer uno nuevo
43:28claro
43:29porque además
43:30hay otro tema
43:31David
43:31está esta petición
43:32del 12.5%
43:34de aumento
43:35en las tarifas
43:36que difícilmente
43:38se podrá autorizar
43:39con todo este relajo
43:40claro
43:41tristemente
43:41el aumento
43:42que es necesario
43:43e inevitable
43:44pues claro
43:45que no se justifica
43:45y aparece
43:47como un abuso
43:49porque frente
43:50a la mala calidad
43:50del agua
43:51a estos desfalcos
43:52al mal servicio
43:53a las inundaciones
43:54a los tandeos
43:55pues claro
43:56que no puedes
43:57legitimar una decisión
43:58socialmente costosa
43:59es una tristeza
44:00porque hay un círculo vicioso
44:01y donde creo
44:03que el saneamiento
44:04del agua
44:05y del CIAFA
44:06pasa por reinventar
44:07el organismo
44:07completamente
44:08bueno ahora sí
44:10vamos al caso
44:11de Lady CIAFA
44:13nuestra compañera
44:14Sonia Serrano
44:15dio a conocer
44:16la nota
44:17de que
44:17cobraba
44:18como asesora
44:19del CIAFA
44:19y la dio a conocer
44:20mala como es ella
44:21ya la conocemos
44:22justo el día
44:24en que
44:24se autorizó
44:26en el Congreso
44:27el incremento
44:28a las tarifas
44:29del agua
44:29aquí hay mucho
44:30que nos tienen que explicar
44:31no sólo
44:32el gobernador
44:33Pablo Lemus
44:34de por qué
44:34una mujer
44:35que no da el perfil
44:36para ser asesora
44:36técnica del CIAFA
44:37cobra en el CIAFA
44:38sino también
44:39dónde queda
44:40el director
44:41del CIAFA
44:42el ingeniero Juárez
44:43qué tiene que ver
44:43con todo esto
44:44estaba de acuerdo
44:45o no
44:45se decidió
44:46o no
44:47y cómo se va
44:48o le vamos a creer
44:49que va a resucitar
44:50el CIAFA
44:51con este tipo
44:52de cosas
44:53David
44:53yo iría más lejos
44:55y me parece
44:56que el gobierno
44:58la auditoría
44:59del estado
44:59tendría que
45:00revisar
45:01la polémica
45:03trayectoria
45:04de este personaje
45:05porque si
45:07actuó
45:08como está actuando
45:09respecto del CIAFA
45:10y se revisan
45:11sus anteriores
45:12cargos
45:13posiciones
45:13y remuneraciones
45:14contra lo que
45:16ha devengado
45:17lo que ha hecho
45:17lo que ha aportado
45:18o las razones
45:19por las cuales
45:19se le ha contratado
45:20o ha sido funcionaria
45:21pues habría que revisar
45:23y se encenderían
45:24las alarmas
45:24en pensiones
45:26del estado
45:26porque a decir
45:27de ella
45:28que está a punto
45:29de jubilarse
45:30alguien
45:31con esa capacidad
45:33de atacar
45:35de ser grosera
45:38de ofender
45:38de mentir
45:40de tergiversar
45:41me parece que
45:42habría que revisar
45:42su trayectoria
45:43para ver si alguien
45:44así se puede jubilar
45:45claro
45:46claro
45:46que la van a jubilar
45:48la van a pagar
45:49de por vida
45:50por supuesto
45:51o sea
45:52sus pulseritas
45:53de cartier
45:54le ayudan
45:55a aportar
45:56lo que tiene que aportar
45:57tendría que revisar
45:58una trayectoria
45:59de este tipo
45:59porque me parece
46:00que no cumple
46:00ningún perfil
46:01te tendría que sancionar
46:02como corrupción
46:03por supuesto
46:04pero por supuesto
46:06y además
46:07sería importantísimo
46:08que la contraloría
46:11que todas las autoridades
46:13encargadas de esto
46:13pudieran meterse
46:15de lleno
46:15y dar un buen golpe
46:16sobre la mesa
46:17le haría mucho bien
46:18al gobernador
46:20lemus
46:20cosa que no creo
46:21que vaya a pasar
46:22perdón
46:22o sea
46:23ellos piensan
46:24que corriendo
46:25la honor
46:25ni siquiera la corrieron
46:27nomás no le renovaron
46:28el contrato
46:29fíjese la diferencia
46:30porque que te corran
46:31que vergüenza
46:32que no te renueven
46:33ahí prescindiste de mí
46:35entonces ella
46:36lo único que dice es
46:37si cierto
46:38me faltan dos años
46:39para jubilarme
46:40de pensiones del estado
46:41ah los voy a aportar yo
46:43a poco creen
46:44que no tengo
46:44pues claro que tiene
46:46desde cuántos años
46:47trabaja en la administración
46:48pública
46:48no
46:49fíjate que a mí
46:51yo creo que aquí
46:52hay una prueba
46:52para nosotros
46:53como sociedad
46:55una prueba
46:56a nuestra memoria
46:57y a nuestra capacidad
46:58de exigir
46:59una rendición
47:00de cuentas
47:00ante
47:01el desolado
47:02panorama
47:03de que no exista
47:04un verdadero sistema
47:05anticorrupción
47:06y es no dejar
47:08en efecto
47:08que esto pase
47:10de noche
47:11después
47:11de que el ciapa
47:13dice pues ya no le renuevo
47:14su contrato
47:15cuando el sábado
47:17la funcionaria
47:19o exfuncionaria
47:20Eli Castro
47:21dice que no trabaja allí
47:22que está
47:23comisionada
47:24en el ciapa
47:25que su plaza está allí
47:25pero que está comisionada
47:26y el lunes
47:27en una entrevista radiofónica
47:29el director del ciapa
47:30dice
47:31si decidimos
47:32ya no renovarle el contrato
47:33ella sea labores
47:34de comunicación
47:35y difusión
47:36de la dependencia
47:37entonces
47:38hay dos versiones
47:40contradictorias
47:40y eso merece
47:42y requiere una explicación
47:43ella dice
47:44no trabajaba allí
47:45el director dice
47:46hizo labores de difusión
47:48entonces
47:49digamos
47:49ahora si
47:50ahí que pasó
47:51al director del ciapa
47:52ahora si que le quitaron
47:54la escalera
47:54y lo dejaron colgado
47:55de la brocha
47:55literalmente
47:56alguien decidió
47:58meterla ahí
47:58no creo que haya sido
48:00él
48:00que haya dicho
48:01yo quiero tener
48:02esto aquí
48:02como asesora
48:03claramente
48:04en cuanto puede
48:05la corre
48:05nos salió a defender
48:06decir oiga
48:06no no
48:07es mi asesora
48:08y es importantísima
48:09para la labor del ciapa
48:10jamás lo dijo
48:11simplemente dijo
48:11ya no le vamos a renovar
48:13el contrato
48:13es un caso de corrupción
48:16claramente
48:17y quizás
48:18el primer caso
48:19de corrupción
48:20importante
48:21del gobierno
48:21que depende
48:23de nosotros
48:23se lo dejemos pasar
48:24es decir
48:25claro
48:26es una toda maquina
48:27hablando
48:27sí literal
48:28quien honor merece
48:29con Sonia
48:30es muy chiquito
48:31en términos de monto
48:32pero la importancia
48:34de lo que habla
48:35de la corrupción
48:36en el gobierno
48:36tenemos que revisar
48:37absolutamente
48:38todas las nóminas
48:39a ver cuántos casos
48:40más de estos hay
48:40en el ciapa
48:42y en todas las demás
48:44no o sea
48:45porque debe de haber
48:46muchísimos en todas
48:47las dependencias
48:48lo importante es llamarle
48:49a las cosas por su nombre
48:50porque cuando tú
48:52nombras a alguien
48:53que no tiene el perfil
48:54para el cargo
48:54también es corrupción
48:56desproporcionada
48:56es una forma de corrupción
48:58no se le puede llamar
48:59solamente aviadora
49:00o un tipo de favor
49:02no no no
49:03esas son manifestaciones
49:04de la corrupción
49:05y por tanto
49:06tiene que haber una sanción
49:07y hay que decirlo claramente
49:08ella es responsable
49:09directa
49:10pero es responsable
49:12también
49:12le van a costar de violencia
49:13en razón de género
49:14también es responsable
49:16quien la contrató
49:17y sobre todo
49:18quien la recomendó
49:20ahí está la decisión real
49:21quien decidió
49:22quien decidió
49:23nadie la recomendó
49:25alguien decidió
49:26póngala ahí
49:27porque necesitamos
49:28que cobre
49:29exactamente
49:29a darle un favor
49:31dándole dinero nuestro
49:32las cosas por su nombre
49:34es un salariazo
49:35tú dijiste que es el segundo
49:37más alto
49:37solo un centenar
49:39de funcionarios
49:40y es una ofensa
49:40a los 3 mil funcionarios
49:42que si trabajan
49:43mucho menos
49:44es una ofensa
49:45para todos los que están
49:46chambeando
49:46decir que onda
49:47es una ofensa
49:48para
49:49todos los ciudadanos
49:51que pagan el SIAPA
49:52con trabajo
49:53así es
49:54que estamos discutiendo
49:56un aumento
49:57necesarísimo
49:58para el SIAPA
49:59y resulta que salen
50:01este tipo de cosas
50:02es poco legítimo
50:04¿qué va a hacer
50:05la comisión de tarifas
50:06que está peleando
50:07por subir la tarifa
50:08para que se lo gasten
50:09en esto?
50:10sí, claro
50:10hubo especialistas
50:11que dijeron
50:11con esto
50:12yo ya no defiendo
50:13el aumento
50:13de la tarifa
50:13pues bien
50:22estos fueron
50:23solo algunos
50:24de los principales
50:25temas
50:25que analizamos
50:26y debatimos
50:27aquí en
50:27con todo respeto
50:28seguramente
50:29el próximo año
50:30volveremos sobre ellos
50:31y sobre muchos otros
50:32más
50:33que como siempre
50:34pues serán
50:35la materia
50:35de este programa
50:36y bueno
50:37les deseamos
50:38felices fiestas
50:39feliz navidad
50:40y hasta el próximo
50:41programa
50:42muchas gracias
50:43y buenas noches
50:45¡Hasta liberar!
50:51¡Venga, te lo tiró!
50:52¡Soy el perro!
51:00¡Sí, sí, por eso!
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