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El contralor de la República, Anel Flores, brindó un balance de su gestión y de la situación económica que se registra en el país al cierre de este 2025.
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00:00Siete de la mañana, un minuto, si tal como lo hemos avanzado, hoy nos acompaña en estudios el Contralor General de la República, el señor Anel Floris.
00:12Contralor, quiero agradecerle su presencia en Noticias AM para hacer el balance de lo que ha sido este año,
00:17un año en que definitivamente muchas de nuestras agendas noticiosas han concentrado también en hacer las coberturas.
00:25Además, uno de las promesas con las que ustedes han llegado a esta administración y la transparencia,
00:30la realización de varias auditorías, de temas pendientes, de las investigaciones que requiere también el Ministerio Público.
00:37Agradecerle al Contralor por los minutos y sí, para arrancar, ¿cómo califica este año en materia económica?
00:43¿Cómo cerraría este año 2025 a su juicio?
00:47Bueno, primero que todo, muchas gracias por la invitación y un saludo a todos los que nos escuchan y nos están mirando en sus casas.
00:52Mira, el año ha sido muy difícil, yo creo que todos hemos sido testigos de lo que ha sucedido en este año,
00:59transformaciones importantes, la ley del Seguro Social, tantas otras cosas,
01:03las diferentes paralizaciones que tuvimos a nivel nacional, el problema de Bocas del Toro
01:08y su rescate que está en vías ahora mismo de recuperación, una gran noticia para esa provincia.
01:14Creo que tenemos que balancear y el país ha sido muy afortunado de contar con un liderazgo firme de parte del Gobierno Nacional.
01:21Los últimos números que tengo del IMAE, estamos creciendo a una rata de 4.32%,
01:28contra todos los pronósticos, vamos a terminar siendo, si no el primero, el segundo en crecimiento de la región,
01:34que debe ser una envidia para muchos países, y el PIB nuestro debe estar arriba de los 83 billones de dólares.
01:40Eso nos coloca, por ejemplo, si hacemos sumas, usted suma El Salvador, Nicaragua y Honduras,
01:49y esos tres países juntos no llenan el PIB de Panamá, o sea que somos la envidia de la región.
01:55Este es un gran país, y a pesar de todas las vicisitudes que vivimos este año,
01:59aún estamos creciendo, estamos proyectando un país a futuro,
02:03creo que vamos a lograr el déficit presupuestado del menos del 4%, o alrededor del 4%,
02:09que obviamente eso nos da una gran garantía ante los calificadores de riesgo mundial,
02:15y eso obviamente le da un gran respiro a las finanzas públicas del país.
02:18Eso nos va a permitir de repente bajar los costos de financiación,
02:21que obviamente es un gran costo.
02:23El ministerio más grande del país se llama el Servicio de la Deuda, es más de 4.000 millones.
02:27Y obviamente lo que queremos con este nuevo, con estos metas que podamos lograr,
02:32que yo estoy seguro que se van a lograr, lo va a estar anunciando prontamente
02:35el Ministerio de Economía y Finanzas, vamos a lograr posiblemente disminuir
02:39el costo de la deuda que tenemos, que obviamente es agobiante.
02:43En este año, que ha sido muy difícil, hemos hecho más de 700 auditorías.
02:49Esas auditorías no todas van al Ministerio Público, muchas son auditorías internas
02:52que hacemos de diferentes procesos, diferentes lugares.
02:55Pero bueno, ya que la pregunta clara es, ¿qué vamos a hacer con el Ministerio Público?
02:59Yo creo que en los últimos días hemos visto una gran cooperación entre ambos,
03:04entre el Ministerio Público y la Contraloría.
03:06Yo creo que en los últimos días hemos visto algunos casos importantes
03:09que se han dado con detenciones, por obviamente unas auditorías que se hicieron
03:14de enriquecimiento ilícito por parte de la Contraloría,
03:17en conjunto con el Ministerio Público, se van a dar esos pasos
03:20que yo creo que todo el mundo quiere ver.
03:22Gente que no hizo las cosas bien, que paguen sus consecuencias
03:25por haber abusado del erario público.
03:27Usted en más de una ocasión ha dicho que se necesitarían
03:30tres Contralorías para poder cumplir a tiempo
03:33la cantidad de auditorías pendientes.
03:36Pero en ese proceso, Contralor, ¿cómo se hace para no caer
03:39en la discrecionalidad de definir qué casos sí o qué casos no adelantamos?
03:45Bien difícil, pero yo creo que todo el mundo está claro.
03:49Hay casos de muy alto perfil, hay un alto descaro de mucha gente
03:54y obviamente creo que vamos a, o sea, tampoco podemos,
03:57tenemos que priorizar dónde están los daños mayores al país.
04:01Tenemos auditorías de dos laptops, tenemos auditorías de millones de dólares.
04:07Yo creo que todo el mundo se inclina por los millones de dólares,
04:09independientemente de quién sean.
04:11Entonces, sí, yo creo que si tuviésemos el suficiente personal
04:15tuviéramos que tener por lo menos dos Contralorías.
04:19O sea, cuando aquí lanzaron casi 30 mil millones de dólares en deuda nueva
04:24más ciento y pico de billones de dólares de presupuesto
04:28que en los cinco años se dieron al gobierno anterior,
04:30obviamente entenderás que la tarea de auditar esos 150 millones de dólares
04:36es titánica.
04:37Pero no pudiésemos ahorrarnos ese volumen a casi escandaloso de auditorías
04:43que tiene que hacer si quienes administran nuestras instituciones
04:46hicieran correctamente sus trabajos.
04:48¿Dónde está la falla?
04:49Porque ustedes dicen, aquí tenemos auditorías de que se robó dos computadoras
04:53de una funcionaria que se llevó no sé cuántos miles de dólares en combustible,
04:59casos como ese.
05:00Hasta los más recientes que entra en el tema de conflicto de interés
05:07cuando mantuvo, y me refiero al último caso del exdirector del PAN Deporte,
05:11mantuvo contratos con el Estado por 10 millones de dólares
05:13siendo diputado y siendo director de una institución.
05:16O sea, ¿dónde está la falla?
05:17En el caso que usted acaba de mencionar,
05:20esa investigación viene desde el 2000, creo que del 2020.
05:23¿Dónde estaba la Corte?
05:27Eso le correspondía a la Corte comenzar a investigar este enriquecimiento.
05:31O sea, eso culmina con lo que hicimos nosotros en la auditoría última
05:35que se hizo obviamente el año.
05:36¿Pero quién refrendan los contratos?
05:38Los refrendan las diferentes entidades, lo presentan.
05:40Obviamente son contratos que los vemos nosotros,
05:42los contratos están en orden.
05:44En ese momento era otro contralor y se firmaron.
05:47Yo sí siento que a pesar de todo lo que hemos estado viviendo
05:51y obviamente yo creo que hay mucha expectativa de parte del público en general
05:54de ver a personas importantes del gobierno anterior
05:57desfilar por el Ministerio Público.
06:00Y créame que nosotros estamos haciendo todo lo posible para que eso suceda
06:02y lo vamos a hacer sin selectividad, aunque nos acusan de tal.
06:06Hay gente que nos acusa de que no estamos atendiendo los casos grandes del PRD,
06:10pero como son grandes, en juntas comunales de 14 millones de dólares
06:13entenderá que eso en sí es una auditoría importantísima que toma mucho tiempo.
06:18Pero pronto ya veremos los resultados de esas y de otras más.
06:23Pero mira, a pesar de lo que es...
06:24La contraloría no es auditar.
06:26Es auditar, es gerenciar, es firmar documentos, es procesar cheques, procesar pagos.
06:33En este año, a pesar de todo lo que hemos estado haciendo por parte de auditoría,
06:37hemos firmado pagos por más de 33 mil millones de dólares,
06:42a lo que va a la fecha del 12 de diciembre.
06:45Hemos procesado contratos y obviamente pagos por más de 65 billones de dólares.
06:51Esto es el rezago.
06:53Ustedes eran 33 millones, 33 billones hemos pagado.
06:56Sí, porque hay un rezago de los años anteriores que hemos logrado poner al día las cuentas del gobierno.
07:01Las cuentas del gobierno presentadas gestiones de pago a que salen de la contraloría
07:06están demorando menos de una semana.
07:08Antes eso demoraba seis meses.
07:10Entonces, cuando uno dice, oye, están demorando menos de cinco días,
07:13la pregunta que todo el mundo se hace, que antes no sucedía,
07:18¿quién tiene que pagar por el favor de sacar una cuenta si demora cinco días?
07:22Nadie.
07:23Y como lo vemos diciendo del primer día que yo tomé esta posición,
07:26aquí no hay intermediarios, aquí todo el mundo llama directamente al contralor
07:29o a su equipo para sacar sus temas.
07:32Estamos hablando de 33 billones de dólares.
07:34Es el presupuesto nacional, prácticamente.
07:37Pagados a obras y proveedores.
07:40Proveedores, obras, servicios, todo tipo de servicios prestados al Estado.
07:45Y esto es lo que te demuestra el 4.32 de crecimiento.
07:49Porque este dinero ya no está en un escritorio, esperando que alguien lo empuje.
07:53Está en la calle, en las obras, en las cosas que estamos haciendo,
07:56en todos los rescates de obras que se han hecho, que ya se han inaugurado.
07:59Ahí está el dinero.
08:01Yo creo que eso es parte, la parte más importante de la contraloría
08:03es dinamizar y sacar esos pagos destinados al país,
08:08que salgan lo más rápido posible, que se transforman en obras y empleos.
08:11Ahora bien, hablando de obras y de proveedores,
08:16ha habido cuestionamientos por la recurrente contratación de empresas específicas
08:20para obras de hospitales, coliseos deportivos.
08:26Está en cuestionado contrato, por ejemplo, el Ministerio de Seguridad,
08:31con el señor Falabella, que ha sido muy cuestionado también.
08:35O sea, ¿qué opina usted de esos cuestionamientos,
08:40de que en Panamá pareciera que no hubiese otras empresas,
08:43o que en el peor de los casos hay especificaciones en las contrataciones
08:48donde solo una empresa ya con nombre y apellido pueden participar?
08:52Bueno, mira, ese es un tema que hemos visto.
08:55Lo estamos viendo, obviamente, en los medios igual que usted.
08:58Nosotros no vemos esos contratos hasta que llegan a Contraloría.
09:01Cuando llegan a Contraloría lo vamos a analizar.
09:03Pero sí, yo creo que aquí hay empresas muy exitosas
09:08que han hecho un muy buen trabajo.
09:11Por ejemplo, estuve hace pocos días en la inauguración del hospital de Bugaba,
09:16que se hizo en 11 meses, con una calidad extraordinaria.
09:20Entonces, no puedo más que aplaudir el trabajo de esa empresa.
09:25Lo hizo en tiempo récord, en el presupuesto acordado.
09:29En el tema que usted habla del señor Falabella,
09:31yo entiendo, por lo que he podido ver,
09:34que él representa firmas importantes norteamericanas
09:37que suplen productos específicos de seguridad.
09:40Yo no sé cuántas otras empresas lo hacen en Panamá.
09:42Yo de ese mundo no conozco nada.
09:44Pero lo que pertiene a nosotros en Contraloría
09:47es que el equipo sea correcto, que sea la calidad correcta
09:51y que tenga el precio correcto.
09:52Si eso lo determina una licitación pública,
09:55yo solamente tengo que observar que haya cumplido
09:57con todos los rigores de la ley.
09:58Yo no entro a calificar personal, ni personas, ni empresas.
10:02Yo tengo que ver que cumple con lo que se pidió,
10:05que tenga la calidad de vida y que tenga el precio adecuado.
10:08¿Y eso no crea una especie de monopolio?
10:10¿O control absoluto de los contratos con el Estado?
10:15¿Qué pasa con el resto de las empresas
10:16que también intentan participar en estas licitaciones?
10:20Tienen que ganárselas por precio, Castalia.
10:23Yo no le puedo decir a...
10:24Tú no puedes participar porque yo no...
10:27En esa no podemos entrar.
10:29Además, eso le corresponde a la Dirección General
10:31de Contralaciones Públicas hacer ese filtro.
10:33Nosotros simplemente refrendamos o no refrendamos.
10:37Hay muchos casos parecidos a este
10:38que parecieran realmente monopolios.
10:41Tenemos hombres de blanco, tenemos sicarelli,
10:44tenemos un sinnúmero de compañías señaladas
10:46que son las que siempre se ganan todo.
10:48Entonces, en este momento, viven de adendas en adendas.
10:52Entiendo que ya pronto vienen todas las licitaciones
10:53como hemos pedido en Contraloría
10:55que se hagan licitaciones públicas abiertas
10:57para que todo el mundo pueda participar.
10:59Pero el problema en este momento
11:00es que las compañías estas están ya ofreciendo trabajo,
11:03especialmente en hospitales.
11:04Entonces, no puedo dejar de refrendar una adenda
11:07que supone que es la limpieza del hospital.
11:09Si no la refrendo, se para la limpieza del hospital.
11:11Entonces, tenemos una crisis sanitaria.
11:12¿Qué ha pasado con esa figura de las adendas?
11:14Están cuestionadas en administraciones pasadas
11:16y que se prestaron precisamente para el aumento de los costos.
11:19En efecto, lo que estamos haciendo ahora,
11:21exigiendo, como ya se hizo la de la hemodiálisis, por ejemplo.
11:26La de la hemodiálisis que se firmó en noviembre del año pasado,
11:30dándole a una compañía nueva, americana,
11:33que está haciendo obviamente el trabajo en este momento,
11:36tuvo nueve años retenida.
11:38Porque la otra empresa que estaba antes
11:40metía recursos en la corte, reclamaba, etc.
11:42Pero en esos nueve años, perdón, cinco años, disculpa,
11:46esa misma empresa vivía de adendas en adendas.
11:49Obviamente, le convenía reclamar y reclamar y reclamar
11:52porque cada vez que reclamaba, le aumentaban su adenda.
11:54Obviamente, en deterioro de la salud del pueblo.
11:57Y eso sí es un tema más delicado.
12:00Sí, lo que pasa es que este es un país muy pequeño.
12:02Entonces, ¿cuánta gente se prepara para las dictaciones?
12:05Yo creo que hay que, obviamente,
12:06mucha gente tiene que participar
12:08y ojalá en la transparencia que se debe dar.
12:10Pero, créanme, nosotros vamos a estar vigilantes
12:12de esos temas porque sí queremos que haya
12:14una competencia sana,
12:15pero también queremos buenos productos.
12:17Porque no podemos seguir comprando cosas
12:19que duran dos años o tres años de calidad inferior
12:22y al final es mucho más costoso.
12:24Obras que quedan a mitad de construcción.
12:26Necesito regresar al tema de las auditorías.
12:32Hay auditorías y hay auditorías.
12:34Panamá Ports, por ejemplo.
12:36¿Cómo ha sido ese proceso?
12:37¿Y ya en qué etapa se encuentra finalizando este año?
12:41Bueno, eso, como usted sabe,
12:43eso está en manos del Ministerio Público.
12:47Hay algunos temas que queremos volver a tocar,
12:50pero lo haremos en su momento, obviamente,
12:51con una orden de parte de ellos.
12:53Hemos encontrado lo que siempre hemos ido profundizando
12:58en lo que hemos encontrado
12:58de los impagos, obviamente,
13:01de detrimento del país.
13:03Yo creo que eso es público notorio.
13:05Eso debe caminar.
13:06Está en manos de la Corte también,
13:08como usted lo sabe.
13:08Hay una demanda presentada por nosotros,
13:10una denulidad y una incondicionalidad.
13:13Y yo espero que la Corte,
13:15cuando tenga bien,
13:16se pronuncie sobre el tema.
13:17Pero, mire, me han preguntado,
13:20mucha gente me han preguntado
13:22que si es un tema,
13:23que si es porque es una compañía
13:24que es de Hong Kong, de China.
13:26Yo he dicho en todos los medios posibles,
13:28mire, señores,
13:29no importa de dónde sea la empresa,
13:32ese contrato no le sirve a Panamá.
13:34Si hubiese sido una compañía francesa,
13:36si hubiera sido una compañía de otro lado,
13:39igual hubiéramos entrado en la misma situación,
13:40porque no es un contrato que le beneficie al país.
13:42Ha sido un contrato leonino
13:46y lesivo para los intereses nacionales.
13:48Contralor, ¿cómo ha ido el proceso
13:50de la ejecución presupuestaria?
13:54Usted en su momento cuestionó,
13:56hemos escuchado en las vistas presupuestarias
13:58de la Asamblea,
13:59momentos en que los ministros
14:01tenían que dar explicaciones
14:02por qué la tan baja ejecución.
14:05¿Cómo termina este año
14:06con la ejecución presupuestaria?
14:07Lo que hemos calculado
14:08es que vamos a estar arriba del 75%.
14:10Obviamente todo esto tiene que estar ligado
14:14a lo que hemos vivido en este año,
14:15las paralizaciones,
14:16un sinnúmero de cosas
14:17que nos han venido afectando
14:19el normal desarrollo.
14:21Al tiempo de las paralizaciones de Sutra
14:24se pararon muchísimas obras
14:25y obviamente eso incide
14:28en lo que viene siendo
14:29el desovivimiento de las mismas.
14:31Yo calculo que vamos a estar arriba del 75%.
14:34Hay ministerios que obviamente lideran,
14:37el Ministerio de Gobierno y Justicia
14:38está muy alto en su desempeño,
14:40y hay otros que yo sí quisiera
14:42que le metieran un poquito más dinamismo.
14:44Yo debo mencionarles, por ejemplo,
14:45instituciones como Meduca
14:47y el IDAN
14:49con muy baja ejecución.
14:53¿Qué cosas puntuales
14:54se han determinado allí
14:55o se han podido detectar
14:56que les impide
14:59acelerar y cubrir
15:01con ese presupuesto,
15:02que no es cualquier presupuesto
15:04en el caso del Ministerio de Educación,
15:06poder hacerlo efectivo?
15:08Yo siento que en el tema específico
15:11del Meduca
15:12falta un dinamismo interior.
15:15Ellos tienen un problema
15:16de ejecución interna.
15:19Nosotros, en el contrario,
15:20lo estamos llamando todos los días
15:21para ver qué pasa con sus proyectos
15:22porque no encontramos proyectos.
15:24Yo siento que es una titánica labor
15:26por parte de la Ministra de Educación.
15:30Ella maneja casi 80.000 personas.
15:33Un presupuesto enorme.
15:33Yo creo que la parte de infraestructura,
15:36que es lo que usted
15:37más me está preguntando,
15:38digo, por la planilla se paga.
15:39Sí, la ejecución en obras.
15:42El tema es la inversión
15:43en infraestructuras,
15:44escuelas, mantenimiento.
15:47Yo siento que esa parte
15:49de esa educación
15:50hay que retirarlo del Meduca
15:51y crear alguna entidad
15:54de infraestructura
15:54que pueda ser de repente vista,
15:56y es una sugerencia mía,
15:57y esto no lo he hablado con nadie,
15:58pero mi idea personal
15:59es que se convierte
16:00en un pedacito del MOP
16:03que ya está en eso,
16:04sabe manejar obviamente
16:06la infraestructura.
16:07Y vemos el trabajo
16:07del Ministerio de Obras Públicas
16:09en este momento
16:09que va muy bien.
16:11Ellos van a licitar
16:11más de 1.100 y pico de millones
16:13en estos días que vienen.
16:15Creo que ese dinamismo
16:17hay que inyectárselo
16:18con ese presupuesto
16:19que tiene el Meduca
16:20para infraestructura.
16:21Yo creo que sería
16:22un gran avance
16:23si pudiésemos
16:24de alguna manera
16:25ir de la mano con el MOP
16:26para que realmente
16:27se den esas obras
16:29de infraestructura
16:29tan necesarias.
16:30¿Usted habla
16:30de una estructura
16:31dentro del gobierno
16:32que permita acompañar
16:35la ejecución de obras?
16:37La labor de las ministras
16:39de Educación
16:39es titánica.
16:41Es el ministerio
16:42más grande del país.
16:43Estamos hablando
16:44de más de 2.000 planteles
16:45en el país.
16:46Usted puede tener,
16:47la ministra tiene
16:48las mejores intenciones
16:48del mundo
16:49y está haciendo su trabajo,
16:51pero esto es muy grande
16:52para una sola persona.
16:52Entonces yo creo que
16:53habría que ayudar
16:55para que ese dinero
16:57que está destinado
16:57para esas obras
16:58se dé
16:59y se culmine
17:00en buenas obras,
17:01se reparan las escuelas
17:02y yo estoy seguro
17:03que la ministra de Educación
17:04coincide conmigo.
17:05Ella quisiera
17:05que todas las escuelas
17:06estuvieran bien mañana.
17:06Pero la imposición interna
17:09de su burocracia interna
17:11es bien grande.
17:12Sí, hasta para comprar
17:13una puerta
17:14es todo un proceso.
17:15Y tenemos el FESE
17:16que los directores
17:17que tienen un dinero,
17:19creo que anda
17:19por arriba de los 80 millones,
17:21no gastan
17:21porque dicen
17:21que tienen miedo
17:22que nos metan presos.
17:23Entonces, bueno,
17:24si no lo quieres hacer,
17:24ahí está el dinero.
17:26No es que el dinero no está,
17:27está el dinero.
17:28Hagamos las cosas
17:29para que ese dinero fluya
17:30y se reparen las escuelas
17:31como debe ser.
17:32¿En el caso del IDAM
17:33contra el oro?
17:35El IDAM es un tema
17:36obviamente
17:38que también hay que verlo
17:39con mucho detenimiento.
17:41Tiene muchísimos problemas
17:42heredados obviamente
17:43y obviamente
17:44esa no es la excusa ya
17:45porque todo el mundo sabe
17:46que el IDAM
17:46tiene 30 años
17:47de estar igual.
17:48No podemos tener
17:49una institución
17:49que produce
17:50100 galones de agua,
17:52pierde 54 en el camino,
17:54ya sea por fugas
17:55o por otras cosas
17:56y del 46%
17:58que sí logra
17:59entregarle a las casas
18:00solamente cobra
18:01la mitad.
18:03Mientras eso suceda
18:04y el panameño
18:04no sea consciente
18:05de que hay que pagar el agua
18:06y yo sé que la gente dice
18:08bueno,
18:08pero si no hay agua
18:09¿cómo la pago?
18:09Bueno,
18:09entonces vemos la forma.
18:11¿Qué viene primero?
18:12La carreta a los huelles.
18:13Entonces es un tema complejo
18:15que yo creo que hay que adresar
18:17y obviamente
18:17se está tratando
18:18de llegar a un acuerdo
18:19o sea,
18:20a un entendimiento
18:21de cómo vamos a seguir
18:22con el tema del IDAM.
18:23Contra lo que usted inició
18:24con todo su gestión
18:26con la promesa
18:28de la contención
18:29del gasto
18:30y todo Panamá
18:33aplaudió en su momento
18:34el accionar
18:35dentro de la asamblea
18:37donde la libertad
18:39que ha existido
18:40por años
18:40para el nombramiento
18:42a discreción
18:43y con los salarios
18:44que el que está en turno
18:47el diputado en turno
18:48o el presidente
18:48de la asamblea
18:49considera
18:50ya se había
18:52ya había convertido
18:53más que en un malestar.
18:55Había una decepción
18:55total del despifarro
18:56de los dineros
18:57en la asamblea.
18:59¿Ha logrado usted
19:00en qué medida
19:01cumplir con esa promesa
19:02de contención del gasto
19:03y también
19:05cómo termina
19:06este año
19:07el esfuerzo
19:08que ha hecho
19:08por ordenar
19:09la casa
19:10en la asamblea
19:11nacional?
19:12Mira,
19:13hemos tenido
19:14muchísimas conversaciones
19:15con la dirigencia
19:16de la asamblea
19:17anterior
19:17la señora
19:18Dada Castelleda
19:18y obviamente
19:20el señor Jorge Herrera.
19:21Tenemos
19:22obviamente
19:23reuniones pendientes.
19:26Hemos tomado
19:26decisiones
19:26por ejemplo
19:27hemos dado
19:28un compás
19:29de espera
19:29esperando
19:30lo que hablamos
19:30de los relojes
19:31de tiempo
19:31las marcaciones
19:33etc.
19:35Pero mira
19:36lo más importante
19:38en esto
19:38es señalarte
19:39que
19:39tenemos una asamblea
19:41que tiene
19:43está muy
19:44atomizada
19:46entonces
19:46por ejemplo
19:48los 2020
19:49yo he estado
19:50proponiendo
19:51que se eliminen
19:51los 2020
19:52estos 20 mil dólares
19:54que le dan
19:54a cada diputado
19:55que pueden nombrar
19:56hasta 20 personas
19:57y hemos detectado
19:58que hay
19:59111 personas
20:00que están nombradas
20:01por 2020
20:02si usted le quita
20:03eso
20:03nos ahorramos
20:04casi 2 millones
20:05al mes
20:06de salario
20:07y por qué
20:07no se le pueden
20:08yo siento
20:09y tenemos
20:09esa convención
20:10pendiente
20:10porque
20:11en la asamblea
20:12hay más de 3 mil
20:13funcionarios
20:14actualmente
20:15fuera de los 2020
20:15estoy hablando
20:16hay ahí de todo
20:17hay abogados
20:19ingenieros
20:20hasta hasta
20:21hasta hasta
20:22hasta hasta
20:22entonces
20:23por qué
20:24los diputados
20:25bueno
20:26los nuevos diputados
20:27o sea
20:27los 71 son nuevos
20:29ellos
20:29por qué
20:30tienen 2020
20:30y todavía
20:31tenemos diputados
20:32que tienen
20:32300 funcionarios
20:33estamos
20:34casualmente
20:35eso lo venimos
20:36bajando
20:36y en estos días
20:38estamos pasando
20:39una resolución
20:40ya se hizo
20:41una resolución
20:41interna nuestra
20:42porque
20:43a falta de relojes
20:44lo que hemos dicho
20:45aquellas marcaciones
20:46de plana
20:47que una vez traje aquí
20:47casualmente
20:48se acabaron
20:49el que no marca
20:50no va a cobrar
20:51y eso
20:52ya se lo hemos
20:53manifestado
20:53al presidente
20:54de la asamblea
20:54señores
20:55nosotros hemos esperado
20:56como contraloría
20:57el cuido
20:58de los dineros
20:58panameños
20:59es lo que tenemos
20:59que hacer nosotros
21:00y si hay gente
21:01que no está marcando
21:02y firma
21:03una vez al mes
21:03una plana
21:04se acabó
21:05no importa lo que hagan
21:06el que no marca
21:06no va a cobrar
21:07hay nuevos funcionarios
21:08en la asamblea
21:09hay un aumento
21:10ha habido un aumento
21:11que lo
21:12bueno yo creo que es público
21:13no todo
21:13estamos hablando
21:13de más de mil
21:14funcionarios nuevos
21:15ellos son todos nuevos
21:16yo espero que ahora
21:17que cambie
21:18bueno el primero de enero
21:19en adelante
21:20ese número comienza a disminuir
21:21porque no son gente
21:22que tiene ni permanencia
21:23ni mucho tema
21:24pero si hay que reducirla
21:26porque la planilla
21:26de la asamblea
21:27de 7.1 millones
21:28que la dejamos
21:29rondando los 8
21:30y yo creo que su número
21:31debería ser 5
21:32entonces habrá que tomar
21:34las medidas
21:34con las oficinas
21:35de participación ciudadana
21:36en las provincias
21:37que no son más que casilleros
21:39como los viejos
21:41antes
21:41hay oficinas
21:42donde hay 55
21:43nombrados
21:44y hay 3 trabajando
21:45entonces
21:46lamentablemente
21:47yo sé
21:48estoy hablando de personas
21:49con familias
21:49pero el gobierno
21:51no puede seguir pagando
21:52esos gastos
21:53porque no tenemos
21:53donde
21:54pero el tema
21:54de voluntad
21:54político
21:55usted no tiene
21:56usted no tiene
21:57la autoridad
21:57para poner ya un alto
21:58a ese despilado
21:59si la tengo
22:00si la tenemos
22:01hemos sido muy cuidadosos
22:02porque también
22:03es un órgano de Estado
22:04entonces tenemos
22:05que tener un balance
22:06muy delicado
22:07porque tampoco puedo
22:08de alguna manera
22:10hacer cosas
22:10o sea yo no puedo
22:11despedir a nadie
22:12dentro del órgano judicial
22:14pero si puede decir
22:16que diputados
22:17están nombrando
22:17más gente
22:18cuando la promesa
22:19fue a disminuir
22:19la mayoría
22:20pero bueno
22:21es que por ejemplo
22:22los diputados nuevos
22:24y vamos a hablar
22:26específicamente
22:27de la gente más joven
22:29que nunca ha estado
22:30en la asamblea
22:31antes criticaban
22:32los carros
22:32con chofer
22:33los escoltas
22:33y hoy día
22:34andan todos igual
22:34con el carro
22:35con el chofer
22:36con la escolta
22:37entonces como que
22:38aprendan rápidamente
22:38como es este tema
22:39y también están
22:40en la agencia
22:41de seguir nombrando gente
22:42porque obviamente
22:43tienen compromisos políticos
22:45y esto es un ente político
22:46la asamblea es un ente político
22:48pero
22:48por ahí anda
22:50una gente
22:51criticando
22:53que si las partidas
22:54que si se dieron
22:55las partidas
22:56que si el MEF
22:56las entregó
22:57eso si lo tengo que preguntar
22:58es pregunta obligada
22:59ok
22:59pregunta obligada
23:01yo creo que hemos sido
23:01bien explícitos en eso
23:03primero
23:04muchas de estas refrendas
23:06se dieron en sectoriales
23:07porque eran menos
23:07de 200 mil balboas
23:09después me criticaron
23:11que si nada más
23:11demoraban 3 horas
23:13o sea
23:13si los refrendos
23:14de Contralor
23:15demoran 3 horas
23:16es malo
23:16y si demoran 188 días
23:17también es malo
23:18si pero Contralor
23:18no sabemos con exactitud
23:20por ejemplo
23:20los fondos transferidos
23:22al MEF
23:23a municipios
23:24y la lista
23:25que salieron
23:26de unos cuantos
23:27incluyendo
23:29sectores
23:30que dominan
23:31figuras políticas
23:32como Dana Castañeda
23:34a expresidenta
23:35y el actual presidente
23:37que ha generado
23:38ese cuestionamiento
23:40de que
23:40qué casualidad
23:41que estos municipios
23:42dominados políticamente
23:44por estas figuras
23:45tan importantes
23:46dentro de la estructura
23:47de gobierno
23:47fueron los que recibieron
23:49esos fondos
23:50eso por una parte
23:50y dos
23:51saber
23:52por ejemplo
23:54que se haya dicho
23:56que fueron utilizados
23:56para donativos
23:57personales
23:58o sea
23:59cómo se controla
24:00el gasto
24:00cuando un diputado
24:02dice sí
24:03yo recibí
24:04X cantidad de dinero
24:05y si fueron
24:07donativos personales
24:08¿cómo se controla
24:10cómo se fiscaliza
24:12el gasto?
24:13el fondo
24:14no lo maneja
24:15la Contraloría
24:16pero usted aprueba
24:17ese fondo
24:18yo apruebo las partidas
24:19ese es mi saber
24:21si a mí me llega
24:22una solicitud
24:23de 75 mil barbuas
24:24para un municipio
24:25de X o Y
24:26y no son los diputados
24:27son los municipios
24:28y las juntas comunales
24:29las que están recibiendo
24:29este dinero
24:30los que deciden
24:31cómo se gasta
24:32ese dinero
24:32son las juntas comunales
24:33no es el
24:34el gobierno central
24:35la partida
24:37se pasa
24:38y normalmente
24:38casi todos estos
24:39son subsidiados
24:40se pasan allá
24:42como dice la ley
24:42y en el
24:44en el
24:44en la junta comunal
24:45del municipio
24:46se decide
24:46en qué se va a gastar
24:47obviamente nosotros
24:48ya iniciamos una auditoría
24:50estamos por iniciar
24:51en los próximos días
24:51la auditoría
24:52que usted tanto menciona
24:53porque hay que chequear
24:54qué fue lo que pasó
24:54y créame
24:55que lo vamos a ver
24:56con el mismo rigor
24:57que hemos hecho las demás
24:57pero al final
24:59la suplicacia
25:01se utilicen fondos
25:03y lo aprueba el MEF
25:04para fiestas patronales
25:06para festivales
25:08para donativos
25:09cuando la norma
25:10si bien esto no es
25:12no es
25:12no es descentralización
25:13paralela
25:15que ya no existe
25:16no lo es
25:16pero si es un fondo
25:18que se ha distribuido
25:18discrecionalmente
25:20bueno mire
25:20en conversaciones
25:22con el ministerio
25:22de economía y finanzas
25:23prohibimos todos
25:24los patrocinios
25:25de las mil polleras
25:26nosotros
25:28el estado
25:28ya no va a gastar
25:29ni un centavo más
25:30en mandar delegaciones
25:32porque no creemos en eso
25:33el país no está para eso
25:34y ya que toca ese tema
25:36tenemos un problema
25:38con las diferentes instituciones
25:39del país
25:40que están pidiendo
25:40bonos de navidad
25:41cuando usted pide
25:43un bono de navidad
25:44de 500 barba
25:44por un funcionario
25:45eso venía de antes
25:48cuando el décimo tercer mes
25:50era limitado
25:51en el sector público
25:52era
25:53había una tasa
25:54y obviamente
25:55ya ese décimo tercer mes
25:57hoy día es completo
25:58es más
25:59repartimos 157 millones
26:01en estos días
26:02entonces la gente
26:03las diferentes instituciones
26:04siguen pidiendo un bono
26:05pero entonces sería
26:05un doble bono
26:06entonces cosas como esas
26:07las que estamos enfrentando
26:08para contener ese gasto
26:10pero como vamos a hacer
26:10para cambiar
26:11eso es contradictorio
26:15eso es escandaloso
26:17claro que genera molestia
26:19independientemente
26:20del conflicto
26:22que haya generado
26:23dentro de los municipios
26:25enterarse de que a unos
26:26sí
26:26a otros no
26:27y que otros digan
26:28descaradamente
26:28sí
26:29si eso fue
26:29los doné
26:31los doné
26:31porque a mí me toca
26:33la puerta
26:33todos los días
26:34me toca la puerta
26:35alguien para el tanque
26:36de gas
26:36para el sepelio
26:37para las flores de la virgen
26:39para lo que sea
26:40y nosotros seguimos
26:41con el mismo librito
26:42yo le reitero
26:43ese es un tema
26:43que habrá que legislar
26:45pero yo soy legislador
26:46digo diputado
26:47disculpa
26:47y habrá que
26:48si la ley no existe
26:49y no la quieren
26:51entonces habrá que hacerla
26:52pero no le puedes
26:53o sea
26:53la norma hoy día
26:55indica que las juntas comunales
26:57son los que deciden
26:57cómo gastan su dinero
26:58no es el gobierno central
27:00entonces
27:01sí vamos a auditar
27:02y yo estoy de acuerdo
27:03¿cuándo inicia esa auditoría?
27:04yo calculo los primeros días de enero
27:06porque ahora mismo
27:06como usted sabe
27:07ya estamos en finales
27:07pero mira
27:08toda esta bulla
27:09que ha venido por ahí
27:10provocada
27:10de las partidas
27:12que si la pasaron
27:13no llegan a 10 millones de dólares
27:15cuando
27:15pero es clientelismo
27:16puro y duro
27:17con plata nuestra
27:19puede ser
27:19y tiene usted razón
27:20y no estoy en contra
27:21de lo que usted está diciendo
27:22y lo vamos a perseguir
27:23lo vamos a ver
27:23pero cuando usted se pone
27:25a organizar todo esto
27:26realmente al final
27:27aquí hay otro motivo
27:28los que están protestando esto
27:30que han hecho de esto
27:32una tormenta
27:33aquí hubieron 300 y pico millones
27:35que sí se fueron
27:35en el gobierno anterior
27:36y de esos que están hoy
27:38reclamando
27:38no dijeron nada
27:39los mismos que están reclamando
27:40hoy día
27:40no dijeron nada
27:41de los 340 millones
27:42pero hoy
27:43pero más o menos
27:45o puede ser 5 millones
27:46ayer
27:47no, no
27:47si es un dólar
27:48es mucho
27:49pero sigue siendo
27:49incorrecto
27:51solamente a unos cuantos
27:53le estás cantando al coro
27:54y estoy de acuerdo contigo
27:55totalmente de acuerdo contigo
27:57ese dinero no es para eso
27:59es para obras comunitarias
28:00aceras
28:01el centro de salud
28:02pintar la escuela
28:03o sea, lo que sea
28:03que ellos
28:04determinen para usos reales
28:05pero en el manual
28:07no existe
28:08más que la aprobación
28:09de las juntas comunales
28:10entonces
28:11malamente puedes culpar
28:13al
28:14a la reunión central
28:16por algo que no determina
28:17al final
28:17cuál es el tema
28:18¿cómo se auditan
28:19los donativos
28:20las donaciones a personas?
28:21uno por uno
28:22como lo estamos haciendo
28:23con las juntas comunales
28:23pero mira
28:25parte de la molestia
28:26de esta
28:27de esta bulla
28:28que se ha hecho
28:29es para desviar
28:29la atención
28:30de esto
28:32esto que está aquí
28:33que es
28:33la lista de los diputados
28:35que no han cumplido
28:36con su rendición de cuentas
28:38la mayoría
28:39son del partido
28:40vamos
28:40o de la coalición
28:41vamos
28:42como le quieran decir
28:43que no han cumplido
28:44con la rendición de cuentas
28:45entonces
28:45y aquí hay los partidos políticos
28:48solamente cuatro partidos
28:50han cumplido
28:50el PRD no ha cumplido
28:51con su rendición de cuentas
28:54el Molinera tampoco
28:55el Moca
28:58Ricardo Lombana
29:01no han cumplido
29:02con ninguna rendición de cuentas
29:04entonces
29:04pero estos son los que
29:05se rasgan la ropa
29:06y los vamos también
29:07aquí está
29:08Alejandra Brenes
29:09está
29:11Betzeray Richa
29:12bueno eso no es vamos
29:13pero es de los nuevos
29:13independientes
29:14aquí hay varios
29:16que no han cumplido
29:17ni siquiera con la rendición
29:18de cuentas
29:19pero son los primeros
29:19en que se rasgan la ropa
29:20diciendo
29:21señalando a temas
29:22del Estado
29:23y está mal
29:23esto está mal
29:25porque si queremos
29:26comenzar a hacer
29:27la ley tiene que entrar
29:28por casa
29:28entonces
29:30yo sé que todo esto
29:31que ha venido
29:31es para desviar esto
29:32porque todas estas personas
29:33que están aquí
29:33están pidiendo prórrogas
29:35para rendir cuentas
29:36de año y medio
29:38de gestión
29:38cuando dieron el presentado
29:40el primer año
29:40entonces
29:41obviamente
29:42¿qué viene ahora?
29:43una auditoría
29:44también
29:45de los fondos
29:46postelectorales
29:47de estos señores
29:48y de los partidos
29:49que no sabemos
29:50cómo han usado el dinero
29:51entonces
29:51mira yo estoy de acuerdo
29:53contigo un mil por ciento
29:54la plata del panameño
29:55es sagrada
29:56y vamos a ver
29:57qué fue que lo hicieron
29:58y habrá que hacer
29:59un manual
29:59que tiene que ser aprobado
30:01por ley también
30:01de cómo se van a usar
30:03esos dineros
30:03no sé
30:05las ocho de la mañana
30:05puedo hacer una pregunta
30:06más allá de su posición
30:08como
30:08contra el oro
30:10hoy día
30:10y tiene que ver
30:11viene viene viene
30:11usted sabe cuál es
30:13el tema del bioetanol
30:15ok
30:15ha causado
30:17controversia
30:20el tema
30:21de a lo que
30:22usted se ha dedicado
30:23en la vida privada
30:24por muchos años
30:26versus
30:26este nuevo proyecto
30:28con el que viene
30:28el gobierno nacional
30:30que tiene que ver
30:31con el inicio
30:32de la producción
30:33de etanol
30:34en nuestro país
30:35que tiene que usted
30:36que responder
30:36a quienes
30:37de alguna manera
30:38alertan
30:38de un posible futuro
30:40conflicto de interés
30:41entre su industria
30:43la que está dedicada
30:43por años
30:44y este nuevo negocio
30:45que viene
30:45con el que viene
30:46el gobierno
30:47el próximo año
30:48primero que todo
30:49el etanol
30:50no es un tema en Panamá
30:52casi todo
30:53Centroamérica
30:54Suramérica
30:54ya están yendo al etanol
30:55porque además
30:57de ser una línea
30:57mucho más limpia
30:58crea empleos locales
31:00yo tengo
31:0227 años
31:03en la industria azucarera
31:04y comparto
31:06la posición
31:07ahí con
31:08tres ingenios más
31:09que son de vieja data
31:10de más de 100 años
31:10yo como he dicho
31:13anteriormente
31:14sí
31:14soy accionista
31:15de una de las cuatro
31:16empresas
31:17la más importante
31:17del país
31:18pero
31:19si eso es un impedimento
31:21para que una industria
31:22pueda seguir adelante
31:24creando empleos
31:25nosotros somos
31:26cuatro ingenios
31:27no podemos seguir creciendo
31:28porque no podemos
31:29hacer más azúcar
31:29porque el mercado
31:30panameño
31:31no se come más azúcar
31:32entonces la única forma
31:34que realmente
31:34pudiésemos aumentar
31:35la siembra
31:36cuando digo aumentar
31:37siembra
31:37es aumentar empleos
31:38inversiones
31:39bienestar en muchas
31:41comunidades
31:41especialmente
31:42en el interior
31:43de la república
31:43es buscar otro
31:45producto
31:45otro producto
31:47importante
31:47que se pueda
31:48distribuir
31:48esto es una norma
31:51que viene
31:51esto es una obra
31:51que viene
31:52de Estados
31:52casi todos los estados
31:54del mundo
31:54vienen para acá
31:55Estados Unidos
31:56es muy grande
31:56en etanol
31:57Centroamérica
31:58casi toda
31:59está ahí entrando
31:59en etanol
32:00Colombia
32:00tiene años
32:01de estar en etanol
32:01Brasil
32:02es el precursor
32:03entonces
32:04es un poquito
32:05miope decir
32:05hombre mira
32:06porque es que
32:06el contralor
32:07está en el negocio
32:08azucarero
32:09es un negocio
32:09de él
32:10no no es un negocio
32:10para mí
32:11es un negocio
32:12para el país
32:13aquí van a haber
32:1420 mil empleos
32:15nuevos
32:15yo no creo
32:16que alguien
32:17se pueda oponer
32:17a eso
32:18pero
32:19es muy poco
32:20y un poco mezquino
32:21también de las voces
32:22que salen a decir
32:23que es que
32:24el contralor
32:24entonces quiere decir
32:25que en Chiriquí
32:25donde está el ingenio
32:26que yo
32:27obviamente soy accionista
32:28no puede crecer
32:29etanol
32:30porque es que
32:31el contralor
32:31es contralor
32:32de la república
32:32entonces
32:33limitamos el crecimiento
32:35al resto de las provincias
32:36mira
32:37la miopía
32:38de los que critican
32:39este tipo de cosas
32:40son gente que
32:41en la gran mayoría
32:42jamás han producido
32:43un empleo
32:44ni han puesto
32:45un dólar de inversión
32:46en nada
32:47pero si el ministro
32:47va a participar
32:48del negocio
32:49si la ley se da
32:51que hay que hacer
32:52un par de comunicaciones
32:52de ley
32:53uno de un impuesto
32:54que es irreverente
32:55que es de 3.78 dólares
32:57que viene de hace
32:58no sé cuántos años
32:58que nunca ha cobrado
32:59un dólar
33:00o sea no hay una renta
33:01sustitutiva
33:01y el otro es un tema
33:02en cambio de la licencia
33:03el cambio de la licencia
33:04que es
33:04que todo el mundo
33:05puede importar
33:06aquí no se está
33:08haciendo un monopolio
33:09que los cuatro ingenios
33:10son dueños del negocio
33:11y más nadie
33:11no
33:11si no hay etanol
33:13en Panamá
33:13se importa
33:14y lo importa cualquiera
33:15y si mañana
33:17alguien quiere venir
33:18a poner otro ingenio
33:18solamente para hacer algo
33:19lo puede hacer
33:20no hay ninguna limitante
33:21ni nada que restrinja
33:23pero como le digo
33:25la mayoría de la gente
33:26que critica
33:26estas iniciativas
33:27y tantas otras iniciativas
33:28que está haciendo
33:29el gobierno nacional
33:29para impulsar empleo
33:31son gente que nunca
33:32ha creado un empleo
33:32son vagos de pasillo
33:34como dice alguien por ahí
33:35Contralor
33:36le agradezco muchísimo
33:37estos minutos
33:38hacer el balance
33:39el trabajo que se ha hecho
33:40este año
33:41y bueno
33:42gracias por su visita
33:43y por compartir
33:44con nosotros
33:44estos datos
33:45del trabajo
33:46que se ha realizado
33:46este año
33:477.35 minutos
33:48vamos a la pausa
33:49al regresar
33:50hay más que compartir
33:50aquí en Noticias Sáenz
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