00:004. L'invité d'ici matin nous permet de remonter, soit-il que peut-il, 30 ans en arrière et le massacre de l'ordre du Temple Solaire.
00:0716 personnes retrouvées mortes dans le Vercors, dans un bois au-dessus de Saint-Pierre-de-Chérenne.
00:12Leurs corps seront découverts une semaine après, calcinés et disposés en cercle.
00:17Tous membres donc de cette secte de l'ordre du Temple Solaire qui avait déjà fait parler d'elle l'année d'avant avec un suicide collectif en Suisse.
00:25Bonjour Luc Fontaine.
00:26Bonjour.
00:27Cette histoire vous la connaissez bien, vous êtes le juge qui a instruit l'affaire à Grenoble à l'époque.
00:33A quel point elle a marqué votre carrière cette affaire ?
00:36Oui excusez-moi, c'est une affaire évidemment extrêmement marquante par le nombre des victimes déjà.
00:42Comme vous venez de le rappeler, 16 morts dans le Vercors, dont 3 enfants extrêmement jeunes.
00:48Cette affaire n'étant que la suite de précédents, vous l'avez également noté,
00:52puisque entre la nuit du 3 et 4 octobre 1994,
00:57Donc l'année précédente.
00:58L'année précédente.
00:59En Suisse, à Chéry et Salvant, et au Canada,
01:0353 autres personnes étaient décédées dans des conditions un petit peu différentes,
01:08mais toujours dans le cadre de cette secte.
01:10Il ne faut pas aussi oublier que quelques mois plus tard,
01:13d'autres personnes seront tuées à Saint-Casimir au Canada.
01:16Donc en tout, dans cette affaire, nous avons quand même 74 morts.
01:20Alors c'est une affaire unique à mon avis.
01:23On ne peut pas isoler l'affaire du Vercors sur ce qui s'est passé avant
01:26et ce qui s'est passé naturellement après, si on veut essayer de comprendre.
01:29Et d'ailleurs, quand on retrouve les corps dans le Vercors,
01:34est-ce que le lien est fait directement avec l'ordre du Temple solaire ?
01:39Il est fait directement, pratiquement immédiatement,
01:41puisque, vous l'avez indiqué, il y a 30 ans, nous étions le 16 décembre 1995,
01:47les services de police suisse avaient avisé la police suisse, bien entendu,
01:52la police française également, qu'un certain nombre de personnes avaient disparu,
01:56que toutes ces personnes étaient mêlées à ce qu'on appelle l'ordre du Temple solaire
02:00et qu'il était à craindre le renouvellement des agissements de cette secte.
02:04Et bien entendu, le lien a été fait absolument immédiatement,
02:06puisqu'on s'apercevra d'ailleurs que les victimes du Vercors ont été tuées
02:11dans des conditions extrêmement proches de celles de Chéry, dans le canton de Fribourg.
02:16Et vous vous rappelez, vous, du début de cette affaire pour vous,
02:20quand on vous indique les débuts, les premiers faits ?
02:24Oui, le début de cette affaire, c'est vrai que c'est invraisemblable,
02:27parce qu'on pensait que c'était un folklore limité à nos voisins Hélvètes.
02:31Non, pas du tout, donc nous avons exactement le même phénomène.
02:34Et puis avec des conséquences dramatiques, évidemment ?
02:3716 morts, c'est effectivement très difficile.
02:39La première chose, bien entendu, qu'on a essayé de mettre en place le plus rapidement possible,
02:44c'est évidemment de procéder aux autopsies,
02:46pour essayer de comprendre comment ces gens étaient morts,
02:49après, pourquoi, ça sera l'enquête qui permettra de déterminer un certain nombre d'éléments.
02:54Mais c'est vrai qu'on n'a pas l'habitude, dans une ville de Grenoble,
02:57de procéder à ces autopsies, ça c'est probablement du jamais vu.
03:00Et puis des autopsies d'enfants, on entendait dans les reportages ce matin...
03:04Deux, quatre et six ans, oui. Deux, quatre et six ans, trois enfants extrêmement jeunes.
03:09Et endoctrinés, on peut le supposer ?
03:11Les enfants, non. Deux ans, ça n'a pas de sens.
03:14Mais de toute façon, je crois que vous avez employé un terme, à mon avis, qui est erroné,
03:18si je peux me permettre, celle de suicide collectif.
03:21Ça n'a pas de sens, ce n'est pas un suicide collectif.
03:24D'abord, un suicide, par définition, c'est plutôt quelque chose d'individuel.
03:27Mais de toute façon, ce n'est pas un suicide collectif,
03:30parce que sur les 16 victimes, vous en avez 14 qui ont été tués de plusieurs balles
03:34de pistolets Vandeleaurie découverts sur place.
03:37Donc, à supposer même que ces gens aient été consentants,
03:41ce qui, à mon avis, est le cas pour un certain nombre d'entre elles,
03:44de toute façon, techniquement, ce n'est pas un suicide,
03:47ce sont des meurtres de masse suivis du suicide des deux derniers participants.
03:52Ça, d'accord, ça, on peut le dire.
03:53Mais suicide collectif, c'est un terme qui, à mon avis, n'est pas du tout adapté.
03:56Alors, j'avais parlé de suicide collectif pour la Suisse l'année précédente.
04:00Alors, c'est la même chose, parce qu'en Suisse, la chérie,
04:03ce n'est pas un suicide collectif non plus,
04:04puisque toutes les victimes sont mortes de plusieurs balles de vingt de long rifle,
04:08également tirées notamment dans le crâne.
04:10Par contre, le suicide, à la limite, on peut l'imaginer pour ce qui se passe à Salvant,
04:15puisqu'à Salvant, les gens sont morts par empoisonnement, par pire cure intraveineuse.
04:19Mais attention, là aussi, il y a des enfants.
04:21Donc, la notion de suicide, là, effectivement, doit être écartée aussi.
04:24Mais d'ailleurs, dans cette affaire, il y a eu aussi une famille qui est impliquée,
04:30la famille Voarnay, qui fait partie des victimes.
04:35Et la famille vous a reproché de ne pas avoir exploré la piste d'un assassinat
04:40par une personne qui ne serait pas morte sur les lieux du drame.
04:44Voilà, c'est la piste de la complicité extérieure.
04:46Alors, bon, effectivement, la thèse de M. Voarnay et de son fils a toujours été celle-là.
04:50Cette thèse, non seulement, elle était explorée, mais on est allé jusqu'au bout de ce qu'on pouvait faire.
04:56Tout a été fait.
04:56Il y a eu des recherches, oui.
04:58Mais il y a eu énormément de recherches.
05:00Et tout ce qui a été fait, notamment en matière de police technique et scientifique,
05:03et de médecine légale,
05:05permet de démontrer, non pas qu'il n'y a pas de complicité extérieure, bien entendu,
05:09c'est l'enquête qui le détermine,
05:11mais permet de démontrer qu'il n'était pas utile qu'il y ait une complicité extérieure
05:15pour arriver à ce résultat.
05:17Par ailleurs, objectivement, s'il y avait eu une complicité extérieure,
05:2230 ans après, on aurait eu quelques éléments supplémentaires
05:24qui permettraient de le démontrer.
05:25On n'a rien eu de plus.
05:27Et finalement, pas de coupable, entre guillemets,
05:31puisque le procès qui a eu lieu en 2001, en première instance à Grenoble,
05:36a débouché sur une relaxe.
05:38Absolument.
05:38Du seul accusé.
05:39Absolument.
05:40Et en appel aussi.
05:42Absolument.
05:42Mais c'est potentiellement difficile pour les familles de victimes de ne pas avoir de...
05:46Je pense que c'est extrêmement difficile de ne pas avoir une réponse rationnelle
05:52à un phénomène qui ne l'est pas.
05:55C'est extrêmement difficile pour elles de ne pas avoir de coupable, j'allais dire, matériel,
05:59quelqu'un qui aurait participé au meurtre.
06:01Le problème, c'est que cela n'existe pas.
06:04Dans ce dossier-là...
06:04Ils sont morts, en fait, eux aussi.
06:07Tout a été fait.
06:08Je ne vois pas ce qu'on pouvait faire de plus.
06:11Les victimes ont toutes été associées à l'instruction.
06:14Je les ai reçues régulièrement, naturellement.
06:16Bon, en même temps, il y a un certain nombre de proches des victimes
06:19qui peuvent se reprocher d'avoir été aveugles
06:21et de n'avoir pas vu la dérive de leurs proches
06:24et probablement faire reporter sur des éléments rationnels
06:29quelque chose qui ne l'est pas.
06:31En réalité, c'est ça.
06:32Je pense qu'on ne s'est pas trompé dans cette affaire.
06:35Maintenant, la justice est passée.
06:36Cette affaire est évidemment terminée.
06:38D'ailleurs, il n'y a pas eu de nouveaux agissements
06:40depuis les derniers du Canada à Saint-Casimir
06:42quelques mois après.
06:44Et là, il y a des survivants.
06:46Donc, on sait ce qui s'est passé.
06:47Donc, on sait qu'il n'y a pas de complicité extérieure
06:49pour ces éléments-là, pour ces événements-là.
06:50Merci beaucoup, Luc Fontaine,
06:52d'avoir été avec nous ce matin
06:53juge d'instruction
06:55qui a instruit cette affaire du massacre
06:58de l'ordre du Temple Solaire.
06:59Merci beaucoup et bonne journée.
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