- hace 2 meses
El actual gobierno ha iniciado un plan para ejecutar la integración de los sistemas de salud del Ministerio de Salud y de la Caja de Seguro Social.
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00:00Estamos de regreso, gracias por seguir con nosotros en este radar de hoy domingo 14 de diciembre.
00:12Vamos a hablar de integración y bueno, los noticieros han estado ocupados en este tema.
00:17Ha habido pronunciamientos incluso cuando apenas se ha conocido de la instalación de una comisión
00:20que pretende iniciar este plan de integración, MISA y Caja de Seguro Social.
00:25Con nuestros invitados vamos a hacer algo, tratar de entender qué es integración,
00:29porque creo que antes de hacer el debate hay que entender qué es integración,
00:34qué pretende hacer Panamá, pero sobre todo qué está pasando en toda la región,
00:37qué está haciendo un debate igual que el nuestro.
00:40Quiero presentarle a nuestros invitados.
00:42Hoy me acompaña Juan Antonio Casas, el es médico salubrista
00:47y fue representante de la Organización Panamericana de la Salud aquí en nuestro país.
00:52Le agradezco, esta es la segunda oportunidad que tiene para compartir con nosotros
00:55y le agradezco de verdad sacar el tiempo para hablar de integración.
00:58El doctor Carlos Abadía, doctor, qué gusto tenerle con nosotros.
01:01Él es asesor del Ministerio de Salud y está formando parte de este equipo
01:06que está elaborando este plan de integración.
01:09Doctor, quiero arrancar con usted.
01:12¿Cuáles son las etapas que espera cumplir esta administración para poder lograr esta integración?
01:17Iniciando, ¿quiénes van a conformar esta comisión y cómo va a ser este proceso?
01:21Bueno, primero que todo, para que aclaremos qué es integración.
01:26Es entre dos instituciones unir sus fortalezas para que éstas sean más sólidas
01:34y disminuir sus debilidades.
01:37Es eso.
01:38Yo diría, este es un matrimonio con bienes separados en ese sentido.
01:47Y es esto para que entendamos qué es la integración.
01:51Nosotros, esto ya comenzó ya hace varios meses, estamos organizando casualmente,
01:58Herrera y los Santos va a ser los primeros.
02:00Y la integración es una acción administrativa para que podamos ser más eficientes
02:09y en la hoja de ruta estamos desarrollando la gobernanza, el financiamiento, el recurso humano,
02:20en este sentido.
02:21Y eso por un lado.
02:25Y entonces, al integrar las dos instituciones, podemos hacer lo que todos hemos pedido,
02:31atención primaria.
02:33Atención primaria fraccionada no se puede realizar.
02:37Y entonces, esto es lo que queremos, que es el beneficio directo de la población.
02:44Y quiero aprovechar para explicar por qué no se puede, en esto, y es la duda de mucha gente
02:52que se le va a recargar al seguro, el gran ganador, que va a ser toda la población,
02:58porque vamos a tener una atención universal, es el asegurado.
03:03La caja del seguro social nada más tiene 78 instalaciones.
03:07Hay áreas que no tiene.
03:09Voy a dar tres ejemplos.
03:10Entre Santiago de Veragua y David, 182 kilómetros, no existe instalación del seguro social.
03:18En la provincia de Darién, no existe.
03:20Entre Villa Zajita y San Juan de Colón, no existe instalación.
03:25Pero ahí viven asegurados y jubilados.
03:29Sería una locura que dijéramos al seguro social gaste 2 mil millones de dólares
03:34para construir instalaciones del otro lado.
03:36Esa es la fortaleza que se está uniendo.
03:38Y lo otro que no entendemos, y a veces en sectores como la educación y salud,
03:45que se tiene una estabilidad laboral.
03:49Eso no es el común.
03:5030% del trabajador panameño en su vida laboral pasa a la acera de no asegurado,
03:57perdiendo la continuidad de su atención.
03:59Y si es paciente crónico, diabetes, se complica.
04:05Y cuando regresa, viene peor.
04:08Y tuvimos el ejemplo hace cinco años con la pandemia, 250 mil panameños salieron para la otra acera.
04:17Ahora bien, doctor Casas, ¿cómo usted el plan que ha ejecutado Panamá,
04:23que empieza a ejecutar Panamá, tomando en cuenta,
04:25y quiero parafrasear lo que usted decía para que lo pudiéramos entender más fácilmente,
04:29es como un matrimonio pero con bienes separados.
04:31Pero ¿qué pasa si ese matrimonio uno tiene más que el otro,
04:34que es el temor que ha generado en esta primera etapa,
04:38cuando se anunció este proceso de algunos asegurados que decían,
04:40es que nosotros vamos a cargar a la caja del seguro social,
04:43aquí acaba de decir el doctor Abadía,
04:46la situación de la caja, la situación del MinSA,
04:50y cómo integrarlos, por ejemplo, con el uso de las infraestructuras,
04:52podría un poco ayudar a la situación tan preocupante que tenemos hoy día.
04:57Bueno, hablando de matrimonios, en un matrimonio los bienes son mancomunados.
05:03Entonces, quiere decir que es un solo fondo.
05:06Pero lo importante yo creo es mirarlo justamente desde el punto de vista financiero.
05:09Bueno, el país gasta, el gasto público en salud de Panamá
05:15representa el 21% del gasto público total.
05:19Dos veces lo que genera el canal de Panamá de ingresos al presupuesto nacional por año.
05:24Eso representa más o menos casi 6% del PIB.
05:29Y esto es importante, la mitad de ese gasto lo hace el Ministerio de Salud.
05:34Y la otra mitad lo hace la caja.
05:36Eso es importante.
05:37Las dos son partes iguales.
05:39Traen lo mismo a este problema.
05:42Con ese gasto, que es bastante similar al que tiene Costa Rica,
05:46al que tiene Colombia, al que tiene Chile.
05:50Como yo dije, en otra oportunidad,
05:52Chile tiene una mortalidad infantil,
05:53la tercera parte de la de...
05:56Y la mortalidad materna, que es la tercera parte de la de Panamá.
05:59Y Costa Rica tiene una mortalidad infantil, que es la mitad,
06:02y materna, que es la mitad de la de Panamá.
06:04O sea, quiere decir que por esa inversión que está haciendo el país,
06:08que es bastante, no se están obteniendo los resultados que se esperaría.
06:12Además, es un sistema donde hay todavía grandes brechas en cobertura,
06:17sobre todo en las áreas rurales, en las áreas de comarca,
06:22donde las cifras de mortalidad materna, infantil,
06:26y sí, son equivalentes a países pobres de África, realmente.
06:31Mientras que las que hay en el resto del país son como las de Europa.
06:34Entonces, hay diferencias importantes en cuanto a la falta de atención primaria,
06:38como bien dice el doctor Abadía.
06:40Y otro elemento que es importante tener en cuenta,
06:43el gasto de bolsillo,
06:45que es un indicador muy importante de la calidad y la cobertura de los servicios.
06:49Costa Rica tiene un gasto de bolsillo de más o menos un 20%.
06:53O sea, 20% del gasto total en salud es de bolsillo.
06:56Esa es una cifra apropiada,
06:59lo más que se debería tener sin que eso afecte ya el acceso a los servicios.
07:04Es un indicador de falta de acceso a buenos servicios.
07:06Colombia, con su sistema, que es complicado,
07:09que uno diría que es un modelo para Panamá,
07:11pero por lo menos en ese aspecto,
07:13la protección financiera es muy buena.
07:16Tiene un 10% solo de gasto de bolsillo.
07:19Panamá tiene casi 40%.
07:20Quiere decir que la población tiene que pagar de bolsillo
07:23el 40% de lo que se gasta en el país.
07:25Y mucho de eso en medicamentos y también en atención.
07:28Entonces, quiere decir esto,
07:29que hay un problema de eficiencia del sistema de cobertura y de calidad.
07:34¿Cómo hacer para que eso se resuelva?
07:37Uno de los elementos que tiene que tenerse en cuenta
07:39es la necesidad de tener una mejor eficiencia en cómo se hace el gasto
07:45y cómo se reúnen los fondos.
07:47Entonces, yo diría, entiendo la dificultad de decir aquí integrar todo,
07:53pero los que defienden, digamos, los supuestos intereses de la caja,
07:57tengan en cuenta una cosa.
07:59El fondo de enfermedad y maternidad de la caja
08:01es financiado 97% por impuesto sobre planilla.
08:07Lo pagan los patronos, no lo pagan los trabajadores.
08:10Solo el 3% de ese fondo proviene de los trabajadores
08:13y más que nada es para discapacidad laboral.
08:17Entonces, en realidad es un impuesto sobre planilla
08:20como muchos impuestos que pagamos.
08:22No hay, digamos, desde el punto de vista de derechos,
08:25creo yo, ningún impedimiento de tomar ese fondo
08:27e integrarlo en un fondo único que financie los servicios públicos de salud.
08:32Y cuando hablamos de ese compartir los fondos, doctor,
08:37y tengo entendido, usted me planteaba que recientemente estuvo en un encuentro regional
08:41donde se está analizando la necesidad de aplicar el sistema en varios países.
08:48Eso incluye compras conjuntas de medicamentos.
08:51Que ya estamos haciendo.
08:52¿Contrataciones conjuntas de médicos?
08:56Eso tenemos que verlo legalmente.
08:58Eso va a tener que ir, es una transición en este momento.
09:01Esa es la parte más álgida, que era la pregunta que resalda.
09:04Poníamos de ejemplo esta semana uno de los noticieros que nos hablamos del tema.
09:07Hoy día, el médico de la caja del Seguro Social atiende 20, 25, 30 pacientes.
09:14Entonces, termina un turno.
09:17Ese mismo médico va a ir a un hospital del MISA a atender 15 pacientes o 10.
09:26¿Cómo va a funcionar la integración del personal médico?
09:30Te escuché, eso no es en esto.
09:32Y voy a dar dos ejemplos que tenemos hace 40 años.
09:35El hospital Rafael Hernández de la caja del Seguro Social en David Chiriquí.
09:40En un hospital de la caja del Seguro Social atiende asegurado y no asegurado adulto.
09:48Tiene en David el hospital José Domingo Valdía Materno Infantil, que es del ministerio.
09:54Atiende asegurado y no asegurado.
09:57Ahí no hay, nunca ha habido ningún problema en financiamiento.
10:00Sabe la responsabilidad de ambos y listo y estamos funcionando.
10:05No es que el médico del Seguro Social ahora va a ver a los no asegurados.
10:08Ve a todos.
10:11Y acabamos con algo que a mí me duele de hace mucho tiempo.
10:18Esta discriminación asegurado y no asegurado.
10:21Panameños, entendamos esto.
10:25Porque ese pasa a ser asegurado, pasa a ser a no asegurado, como expresé hace un momento.
10:30O sea, quitémonos esta discriminación que nosotros mismos nos hemos hecho entre panameños.
10:39¿Este debate está en otros países?
10:41O sea, ¿quién sostiene a quién?
10:43Bueno, justamente, digamos, el caso que conozco mejor personalmente, que es el caso de Costa Rica,
10:47porque este proceso se inició en Costa Rica en los años 80 y me tocó vivirlo de cerca,
10:52como estudiante incluso, después como interno y después incluso como profesor en la escuela de medicina,
10:57donde estudiábamos este tema.
10:59Y resulta que lo primero que hizo Costa Rica fue integrar todos los fondos que había,
11:05porque había fondos de la lotería, había fondos de Ministerio de Salud,
11:08y lo integraron todo en la caja.
11:10La caja iba a manejar todos los fondos disponibles públicos para la atención médica.
11:15Primera cosa.
11:15Segundo, todos los servicios de salud pasaron a ser parte de la caja.
11:19Había hospitales del San Juan de Dios, famoso San Juan de Dios,
11:22que como de Santo Tomás de acá pasó a ser de la caja.
11:24El hospital de niños pasó a ser de la caja.
11:26Y luego, lo más importante, eso fue en los años 80,
11:30y se eliminó el concepto asegurado y no asegurado, como bien dice Carlos.
11:34Se eliminó.
11:35Todo ciudadano tenía derecho a ser atendido, porque por la Constitución es así.
11:40Y simplemente, ¿de dónde venía la plata que lo atendía?
11:43No importaba, porque todo lleva un fondo común y de ahí se financiaban los servicios.
11:47En la segunda etapa, que fue en los años 90, que es muy importante,
11:50fue el desarrollo de un programa de atención primaria en salud territorializado
11:56con el mecanismo de los equipos básicos de atención integral en salud, los EBAIS.
12:00Cada población de 3.000 a 5.000 habitantes tiene asignado un médico,
12:04una enfermera, una trabajadora social y un trabajador comunitario
12:08que atiende a esa población y es responsable por la salud de esa población
12:12en todo el país, rural, urbano y demás.
12:15Y eso ha eliminado muchas de las diferencias que hay y ha mejorado,
12:19y esto es muy importante, el control de las enfermedades no transmisibles.
12:24Porque el control de las enfermedades no transmisibles requiere una atención
12:26que no es de hospital, es comunitario, de prevención y atención y manejo.
12:33Como dice Carlos, de nada sirve que yo esté diabético
12:36y me falte la insulina a la mitad del año.
12:39Igual voy a tener todas las patologías derivadas de la diabetes
12:42si no lo controlo bien.
12:43En un sistema de atención primaria personalizado, territorializado,
12:47comunitario, integral y manejado de una forma unitaria,
12:53se puede lograr mucho más, con incluso menos recursos que actual.
12:57Y quisiera dar un dato también sobre esto del gasto en salud.
13:01Asumiendo, al año el país gasta más o menos 5.000 millones de dólares en salud,
13:06en checaja de ministerio público.
13:07Asumiendo que esta, llámalo como quieras, integración, matrimonio, lo que quieras,
13:15se logre un 10% de ahorro por eficiencia,
13:22estamos hablando de 500 millones de dólares al año,
13:26lo que cuesta un hospital oncológico por año que el país ahorraría
13:30y podría dedicar a mejorar el sistema de salud.
13:33Ahora bien, la integración lo que pretende es aprovechar mejor los recursos que tenemos,
13:39optimizar los gastos.
13:41¿Cómo sería esa etapa de optimizar los gastos, doctor?
13:45Mira, no duplicar, primero, construcciones, que es lo que ha sucedido en algunas áreas.
13:51La duplicidad de construcción, en su momento el MINSA construyó centros y la caja MINSA CAPSIS.
13:57Hay en Herrera o Los Santos, donde tenemos una instalación del seguro y otra del ministerio.
14:05Una tiene un oftalmólogo y el otro tiene tres oftalmólogos.
14:09Entonces, este tiene menos poder atender.
14:12No quieren atender al otro porque él no hace una.
14:17Es eso.
14:18Entonces, no tengo que nombrar dos oftalmólogos más acá,
14:22porque lo que voy a hacer es tener exceso.
14:24Entonces, aprovechar todo ese recurso humano.
14:27Por eso te señalaba al inicio, en esta hoja de ruta,
14:32la gobernanza, financiamiento de recursos humanos, para ser más eficientes.
14:37Entonces, ese médico, ese especialista o ese médico de cabecera,
14:43te va a atender a la población panameña.
14:46Y aquí hay algo muy importante en esto.
14:50Primero, tengo una experiencia con el doctor Casas.
14:55Hemos venido conversando los últimos dos años sobre ese tema.
14:59Aquí tenemos una experiencia de 53 años.
15:03Esto comenzó en el año 73, provincia de Colón y Boca del Toro.
15:08Y en esa época yo trabajaba en Boca del Toro.
15:11Yo viví los tres primeros años de integración de Boca del Toro.
15:15Entonces, ¿qué es lo que queremos nosotros?
15:19O sea, ¿cuál es la queja que tienen todos los días?
15:23Que tengo que formar fila a las 3 de la mañana.
15:26El porqué de eso.
15:28Porque tengo que esperar un año por una cita.
15:29Bueno, no.
15:30Pero primero el médico que necesita cita.
15:33¿Por qué?
15:33Porque nuestro sistema está basado en la demanda espontánea.
15:37Me siento mal, voy.
15:38Entonces, tú no sabes si a la policlínica X van a llegar mil, dos mil, diez mil.
15:45Llegaron cinco mil y ellos tienen capacidad para cuatro mil.
15:48¿Qué pasa con los otros mil?
15:50Su urgencia, que no es una urgencia, pero es su urgencia, va al cuarto de urgencia.
15:56Entonces, nos satura al cuarto de urgencia.
15:59Entonces, y nos hace gastar ahí.
16:01Pero el peligro ahí es que no puedes hacer prevención.
16:04Lo que va a hacer ese médico, en la policlínica, si conseguiste la cita,
16:09resolverte tu sintomatología.
16:13Hola y adiós y no hay control.
16:16El médico de cabecera, como señaló en casa,
16:21acá estamos por experiencia que hemos tenido en el seguro social que yo organicé hace,
16:27un médico de cabecera que sea responsable de 400 familias,
16:312 mil personas en áreas sectorizadas, en esto, que tenga cercanía y acceso,
16:39se encarga de ello.
16:40Entonces, Castalia llega a donde su medio de cabecera, el doctor Casas,
16:46lo atiende y sale con su cita y le lleva el control de él.
16:51Ya puede darle ese seguimiento.
16:53Lo que no se puede hacer ahora en ese aspecto.
16:57Entonces, ese medio de cabecera lo vamos a capacitar para que él tenga todas sus herramientas científicas
17:08para darle seguimiento al paciente crónico controlado.
17:13Se calcula que el 40% de la consulta del especialista es de ese paciente controlado,
17:20que no necesita especialista.
17:22Y esa queja en el seguro social o el ministerio, 7 meses después,
17:27en la clínica privada sucede lo mismo.
17:31Vaya, don un cardiólogo en la clínica privada es 4 o 6 meses.
17:35Sí, es cierto.
17:36Por esa razón.
17:37Entonces, ahí vamos a tener esto.
17:40Y entonces, esto nos va a ayudar a disminuir también el tiempo de espera del especialista.
17:46Doctor.
17:46Sí, bueno, para seguir lo que decía el doctor Abadía,
17:52un elemento importante, digamos, que hay que ver cómo se incorpora,
17:55porque puede agilizar todos los procesos y mejorar mucho la calidad,
17:59es la telemedicina y la digitalización de los procesos.
18:03Eso es fundamental.
18:04Y eso es, digamos, lo que tú me preguntabas,
18:06qué se vio en este programa que estuvimos.
18:08Eso fue uno de los elementos.
18:09Y hay una experiencia muy interesante que justamente el director de eso fue uno de los docentes de Argentina,
18:17Marcelo Sabiñón, que es asesor incluso del BID para el proceso de integración,
18:23o el proceso del Ministerio de Salud, me dijo que está viniendo con frecuencia,
18:27se llama el programa SUMAR,
18:28que es un programa por el cual el Estado Federal mantiene con todas las provincias,
18:34porque son provincias, un país muy grande,
18:37ciertos parámetros de calidad de atención,
18:41que va desde el número de consultas por hora,
18:45el número de partos atendidos por profesionales,
18:49o sea, llevan todo el control de toda la población de cada provincia
18:53y con base en los resultados que se van obteniendo,
18:57incluso parte del financiamiento depende de eso.
18:59O sea, si yo tengo un centro de salud que está cumpliendo bien con todas estas normas,
19:03yo recibo más recursos que otro que no.
19:06Entonces, hay incluso un incentivo para mejorar la calidad de la atención.
19:09Es un proceso muy interesante que ellos tienen,
19:12pero depende mucho de tener un proceso bien digitalizado
19:15y una población bien definida a atender en cada lugar.
19:20Entonces, yo creo que esas son experiencias que podrían ser de mucho interés
19:23incorporar al proceso que se está gestando.
19:25Y la otra cosa que quería decir, esto no se puede hacer en dos años,
19:28esto no se puede hacer en un periodo de gobierno.
19:30Lo que puede hacer un gobierno, que creo yo, como decía Carlos,
19:34está en el momento, digamos, propicio,
19:37es dejar la base legislativa y empezar con la formación de capacidad de gestión.
19:44Hay que formar administradores de un sistema de salud nuevo
19:48con estas características.
19:51Y eso es lo que hace mucha falta.
19:52Eso nos lleva a que este plan despolitice nuestro sistema.
19:57Porque bien lo hablábamos en la última vez que usted estuvo con nosotros,
20:00cuando teníamos el debate sobre los médicos que necesitamos
20:04versus la cantidad de médicos que estaban allí esperando
20:07porque no podían hacer sus internados.
20:10O sea, ¿cómo logramos al final?
20:12Usted me dice que son 5 mil millones de dólares que invertimos en salud.
20:18Eso es mucho dinero.
20:20Sin embargo, tenemos muchas deficiencias.
20:23Acá el doctor Carlos dice, es que la clave es la integración
20:26que precisamente nos va a permitir sacar mayor provecho a esos presupuestos.
20:31Pero ¿cómo vamos encaminados justamente a tener la cantidad de médicos
20:35que necesitamos y a los administradores que necesitamos,
20:38tomando en cuenta que creo que ya la experiencia nos ha enseñado
20:43que no necesariamente nuestros sistemas de salud,
20:46llámese hospitales, necesitan a un doctor de director,
20:50sino a un buen administrador?
20:51Bueno, mira, primero la digitalización.
20:55Estamos con el expediente electrónico.
20:59Herrera y Los Santos, todas las instalaciones del Ministerio de Salud
21:03tiene el 6, que se llama, del expediente electrónico,
21:11y la caja, el SUS.
21:15Estos dos equipos se están reuniendo hace ya dos meses
21:19y vamos a tener uno solo.
21:22Un solo expediente.
21:23Uno solo en ese.
21:24El seguro está en una transición,
21:27pero ya los técnicos de ambos equipos,
21:29de ambas instituciones,
21:30se han puesto de acuerdo y casualmente el día viernes
21:34nos fueron a dar información de el avance que está en esto.
21:40Entonces, por ahí vamos en ese sentido.
21:45Tenemos cerca de 3.500 médicos generales en el país,
21:52suficientes para arrancar para la atención primaria en esto.
21:57Yo, y eso sí lo hemos discutido casi ya,
22:02sí creo que podemos hacerlo en menos tiempo.
22:05No hacerlo perfecto,
22:07pero tenemos que dejar la base nacional,
22:12las 10 provincias, en ese sentido,
22:15con la sectorización,
22:17capacitar a los médicos de cabecera,
22:21los equipos de salud,
22:23en esto lo podemos hacer y blindarlo
22:27para que el próximo gobierno,
22:30eso ya hemos estado pensando algunas alternativas en esto.
22:34Lo que cometiéramos un error garrafal,
22:39ah, vamos a dejarlo para 5, 7 años,
22:42se perdió, se perdió.
22:44No, dejemos algo imperfecto que lo va con una hoja de ruta
22:50para perfeccionarlo,
22:51pero blindarlo.
22:54Si no, sinceramente,
22:56y por la experiencia de alguien que entró al sistema en el año 71,
23:01veo por primera vez, señores,
23:04los planetas alineados,
23:07por primera vez,
23:08legalmente,
23:10la constitución,
23:12el decreto 290 del Ministerio de Salud,
23:16en la nueva ley del Seguro Social,
23:19y algo más importante,
23:22la sociedad civil.
23:25Los pacientes crónicos ya se pronunciaron positivamente esto.
23:30He estado en conversaciones estos dos días últimos
23:33con los dirigentes de la Asociación Médica y Colegio Médico
23:37que tienen la misma visión.
23:40Estamos programando una reunión para la primera semana de enero
23:43para plantearle,
23:44y la Comisión de Alto Nivel,
23:47el Libro Blanco,
23:48también,
23:49en el día de ayer,
23:51tuvo una conversación con su secretaria ejecutiva
23:53y con uno de los participantes
23:55para hacer lo mismo,
23:57sumando todos estos aliados que desean
24:00en ese aspecto.
24:02Nosotros esperaremos como ciudadanos al final
24:04el modelo que este gobierno
24:07pretende presentarle al país
24:09y que ya está en ejecución,
24:13pero ¿cómo lo brindamos?
24:14Y sí le preguntaría,
24:16doctor Casas,
24:16¿cómo logró Costa Rica, por ejemplo?
24:18¿Cuánto tiempo ha llevado Costa Rica
24:19a plantear un modelo
24:21que al menos funciona mejor que el nuestro?
24:24No, el caso de Costa Rica es un proceso,
24:26como decías,
24:26inició incluso a finales de los años 70,
24:29en el gobierno del famoso,
24:31nuestro presidente Pepe Figueres,
24:33el último gobierno que hizo,
24:35y siguió con mucho apoyo después en el siguiente gobierno.
24:39Pero lo más importante es lo que creo que por fuera hablábamos de esto,
24:43que había un apoyo presidencial,
24:45es fundamental,
24:46esto no se hace si no hay una presidenta o un presidente
24:49que dice esto se hace.
24:51Entiendo que ese es el caso ahora
24:53y me alegra mucho saberlo,
24:54que el presidente Molino tenga esto como un objetivo importante,
24:58porque de otra forma no se hace,
25:00por un lado,
25:00pero también hay que blindarlo,
25:01como dice Carlos,
25:02y yo digo con legislación.
25:05O sea,
25:05para mí,
25:06y lo digo con toda franqueza,
25:07la prueba,
25:09digamos,
25:09de PH,
25:10de que realmente se está haciendo esto,
25:11será el momento de que haya una modificación
25:13de la ley de la caja,
25:15donde se establece que el fondo de la caja
25:17se va a mancomunar con otros fondos
25:20para establecer un fondo único de salud.
25:21Para mí,
25:22esa es la prueba.
25:22Si eso no se logra en este gobierno,
25:24sinceramente,
25:25dudo que se pueda proceder mucho más allá.
25:26¿Y ese análisis hay que llevar a la asamblea?
25:28¿Esa modificación de cómo unificar
25:30esos fondos?
25:31Probablemente sí,
25:33o ver en la ley orgánica,
25:34habíamos que ver.
25:36Estamos pensando,
25:38tenemos ideas diferentes para el blindaje.
25:43He conversado informalmente
25:46con algunos diputados
25:48y están de acuerdo.
25:50O sea,
25:51hay un ambiente en esto.
25:53Eso,
25:54lo que me entusiasma
25:54es que hay un ambiente positivo
25:56en ese aspecto.
25:58Entonces,
25:59y cuando la señora Emma Pinzón
26:02se lo planteó públicamente recién esto,
26:07creo que es el centro de esto,
26:09la llamé para agradecerle el respaldo,
26:13el espaldarazo,
26:15para que nos ayuden en ese también,
26:17en ese aspecto.
26:19Entonces,
26:19yo sí creo,
26:21y hay algo que por primera vez,
26:23no sé si lo mencioné antes,
26:25el director de la caja
26:27y el ministro de salud
26:28tienen la misma visión.
26:29Primera vez que sucede,
26:31por mezquindad,
26:32aquí hubo directores
26:33y ministros
26:35que eran íntimos amigos
26:37y se pelearon
26:38en este sentido,
26:40por mezquindad.
26:42Impresionante.
26:42¿El tema del oncológico
26:44puede ser un ejemplo claro
26:45de cómo va a ser la integración?
26:46Mira,
26:46ese es un ejemplo claro.
26:49Mira,
26:50hay otro ejemplo
26:51que no le dieron mucha importancia.
26:54El Santo Tomás
26:56está gastando un diablar de plata
26:57en comprar la comida.
26:59y la Ciudad de la Salud
27:03tiene unas instalaciones
27:05para producir comida
27:08y tiene una alianza.
27:11Se está ahorrando
27:12el Santo Tomás
27:13dos millones y medio de dólares
27:15y le están entrando ingresos
27:17a la Ciudad de la Salud
27:19por dos millones y medio de dólares.
27:21Es eso.
27:22Se preparó toda la logística
27:24y se prepara la comida
27:26en la Ciudad de la Salud
27:26y le llega directamente.
27:30Es esto.
27:31Y digo,
27:32el doctor Alex González
27:34tiene la política integral
27:36del VIH.
27:38También lo está desarrollando
27:39porque estamos
27:40en varios frentes
27:42haciendo la integración
27:43en ese sentido.
27:45Conclusiones, doctor Casas.
27:47¿Cómo nos ve
27:47a mediano
27:49y largo plazo?
27:51Porque esto es de poco a poco.
27:53Yo soy optimista.
27:53Yo tengo más de 30 años
27:55de estar
27:55escuchando
27:58y viendo esfuerzos
27:59por la integración
28:00del sistema de salud
28:01en Panamá
28:02como desde la época
28:03que llegué al país
28:04cuando era la ministra
28:06de Salud
28:06Aida Rivera
28:08hace bastante tiempo
28:09en el gobierno del Toro.
28:11Y esta vez creo
28:12que sí hay condiciones
28:13para que se haga
28:14por todo lo que decía
28:15el doctor Abadía.
28:16Sin embargo,
28:17me preocupa
28:18que ojalá no se quede
28:20en cambios
28:21muy operativos
28:22pero no sustantivos.
28:24Lo digo con toda sinceridad.
28:25para que haya realmente
28:26un esfuerzo blindado
28:29tiene que haber cambios
28:30en la rigidación,
28:31en los mecanismos
28:32de financiamiento,
28:33creo que en mancomunar
28:34los fondos
28:35y darle una gran prioridad
28:39a la formación
28:39de los recursos humanos
28:41tanto técnicos
28:42como de gestión
28:43que se va a requerir
28:45para un proceso
28:45mediano y largo plazo.
28:47Y eso hay que empezarlo ya.
28:48Hay que trabajar ya
28:49con las universidades
28:50para formar
28:51esos cuadros técnicos
28:52los médicos,
28:54las enfermeras,
28:55los especialistas
28:56y los gestores
28:57del sistema de salud
28:58que no son médicos,
29:00son gestores,
29:01son administradores
29:02profesionales
29:03para poder gestionar
29:04un sistema
29:04que va a ser
29:06más eficiente
29:07esperamos en el futuro.
29:08Se me quedaba
29:09en el tintero eso.
29:11Yo vi mi pasaje
29:14por el sistema de salud
29:15una ineficiencia
29:17en la parte administrativa
29:18y ya planteé
29:20a organismos
29:21y estamos buscando
29:22los mecanismos
29:24para que todo
29:25que sea
29:25jefe,
29:27director
29:27de una policlínica,
29:30un hospital,
29:30un centro
29:31o un departamento
29:32tenga que tener
29:34una preparación
29:35administrativa
29:36de gestión.
29:37tenga
29:38y que eso
29:39sea una exigencia
29:40en poco tiempo
29:41que para ocupar
29:42ese puesto
29:43que debe
29:44hacerse
29:46por concurso
29:47tiene que tener
29:49esa preparación
29:50porque el 95%
29:52de los que dirigen
29:53la atención
29:54en el país,
29:56las instalaciones
29:57no tienen idea
29:59en esto
30:00y es parte
30:00de la ineficiencia
30:02y la falta
30:03que tengamos
30:04que se queja
30:05todo el mundo
30:06es por ese
30:07esa razón
30:07y se me quedaba
30:08ese entintero
30:09ya planteé
30:10esto
30:11y estamos buscando
30:12la fórmula
30:13para hacer esto
30:14también.
30:15Quiero agradecerles
30:15a ambos
30:16acompañarles
30:16en este radar
30:17donde era justo
30:19y necesario
30:19hablar de las experiencias
30:21de otros países,
30:22conocer cómo avanza
30:23este plan
30:23de integración
30:25del MinSA
30:26y la Caja
30:26del Seguro Social
30:27que procuran
30:28finalmente
30:29brindarles
30:30a todos los panameños
30:31el derecho
30:32a una salud
30:33temprana
30:34y preventiva
30:35hay que seguir
30:36hablando de prevención
30:37porque al final
30:37eso es lo que sigue
30:38presionando
30:38nuestro sistema
30:39gracias por acompañarnos
30:41vamos a la pausa
30:42al regresar
30:43vamos a conversar
30:44con la alcaldesa
30:46Irma Hernández
30:48San Miguelito
30:48están aprietos
30:49por una crisis
30:50de la basura
30:51que ha incrementado
30:52ante la disminución
30:54de la operatividad
30:54de la empresa
30:55que está por salir
30:56cómo va a salir
30:57la situación
30:57y cómo va a ser
30:58el proceso de licitación
30:59vamos a analizarlo
31:01luego de la pausa
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