00:00Mais de 20 milhões de argentinos, praticamente toda a população adulta bancarizada, vai ter acesso ao PIX,
00:06o Sistema Automático de Transferência de Recursos, não só no Brasil, mas também em todos os países onde esse método de alguma maneira já funciona.
00:14Isso vai ser possível por meio de uma parceria da PagBrasil, que é uma empresa de tecnologia especializada em pagamentos digitais,
00:20com a Coelza, a Câmara de Compensação Eletrônica da Argentina.
00:24A gente vai conversar sobre essa aliança com o Ralf Germer, que é CEO da PagBrasil.
00:29Bom dia para você, Ralf. Seja muito bem-vindo ao Real Time.
00:33Bom dia, Marcelo. Um prazer estar aqui no Real Time.
00:37Eu queria que você explicasse para a gente, então, como é que vai funcionar essa integração com os bancos argentinos via Coelza.
00:44Primeiro, para explicar um pouco mais o que é Coelza.
00:46Coelza é uma empresa de infraestrutura financeira na Argentina que conecta praticamente todos os bancos argentinos.
00:54E, com isso, todos os bancos argentinos vão ter acesso ao PIX, porque nós fizemos a PagBrasil,
01:02fizemos uma conexão com a Coelza, uma integração com a Coelza.
01:07E o mais importante agora, o que vai acontecer?
01:09Os argentinos que viajam ao Brasil vão poder simplesmente pagar com sua conta bancária.
01:14Na Argentina, já existe também um pagamento, porque é a Coelza, muito parecido ao PIX, mas não é um sistema unificado.
01:24São diferentes sistemas que são intercompatíveis na Argentina.
01:27E, com essa funcionalidade que já existe na Argentina, os argentinos já estão acostumados de pagar essa forma dentro do seu país.
01:35Agora, eles vão poder pagar da mesma forma, no Brasil, qualquer PIX.
01:41E como é que fica a conversão de câmbio e as taxas que eles vão ter que pagar?
01:46Aham, muito importante, pergunta muito importante, que todo mundo sempre tem muito interesse.
01:52E, olha, o câmbio é em tempo real, então não é como no cartão de crédito, que o câmbio é fechado no momento do fechamento da arquitetura,
02:02mas no momento da compra.
02:05Então, tem o melhor câmbio em tempo real.
02:07E o câmbio é muito competitivo.
02:10Tem que ter em conta na Argentina que, hoje, os argentinos, normalmente, quando viajam ao Brasil,
02:15eles pagam em dinheiro físico, compram reais, compram dólares, viajam para o Brasil e pagam em dinheiro.
02:22Ou quem já tem acesso a alguma solução com PIX, já paga com PIX.
02:26E quem viaja ou for em lugares no Brasil, Florianópolis, o Rio, onde sempre tem muito turismo de argentinos,
02:33já teve entrevisto argentinos pagando com PIX.
02:37Mas, até agora, isso foi um pouco mais complicado, porque era necessário baixar um aplicativo,
02:42instalar esse aplicativo, transferir dinheiro para esse aplicativo, fazer um câmbio,
02:47uma operação de câmbio dentro do aplicativo.
02:49E isso tudo não vai ser mais necessário, porque a pessoa pode usar sua conta bancária argentina para pagar no Brasil.
02:55Então, ela vai usar a conta argentina e vai fazer um PIX aqui, como se estivesse pagando uma conta com QR Code na Argentina.
03:01Exato. Isso mesmo.
03:03Agora, e o reverso, o brasileiro indo para a Argentina?
03:07Você acha que a gente vai encontrar mais lugares lá aptos a receberem pagamento com PIX?
03:12Já existem muitos lugares e nós também temos um produto que chama PIX Internacional,
03:17que permite aos brasileiros que viajam para a Argentina pagar com PIX.
03:20Mas, isso também é uma coisa que a gente ainda vai expandir e desenvolver esse ano.
03:27Nossa ideia é que não seja somente possível pagar um PIX na Argentina,
03:31mas também fazer a mesma coisa que fizemos agora para os argentinos.
03:34Permitir que os brasileiros possam pagar um QR Code argentino,
03:39sem a necessidade que cada estabelecimento tenha que implementar alguma solução que acerta o PIX.
03:47E também que entenda o que é o PIX.
03:50Então, vai ser uma solução bem mais fácil e redonda.
03:54Quando a gente fala na internacionalização do PIX,
03:57a gente sempre está falando de empresas como a sua,
03:59que estão criando mecanismos para que, de alguma maneira,
04:02haja uma conversão de câmbio rápida e que esse PIX possa ser usado no exterior.
04:06Professor, você acredita que esse modelo do PIX brasileiro
04:10é um modelo que inspira já outros países também a fazer algo parecido?
04:15Sim, com certeza.
04:17Primeiro, para explicar um pouco como funciona.
04:19Nós temos tecnologia que faz esse câmbio em tempo real.
04:23Aqui dentro do Brasil, nós mesmos tocamos isso,
04:26de real para dólar.
04:28O dólar sempre está no meio disso.
04:29E depois temos parceiros na Argentina, a própria Coelza
04:33e também um outro banco de câmbio que chama Bindi na Argentina,
04:37com o qual a gente também faz esse tipo de câmbio em tempo real.
04:41E, nesse caso, a partir do peso argentino.
04:43Então, vai ser possível realmente debitar o peso argentino
04:46e pagar no Brasil em real.
04:48E isso é uma experiência que nós também já criamos
04:52ou implementamos no Paraguai no começo desse ano de 2025
04:57e está funcionando com muito sucesso.
04:59Já tem uma grande parte dos bancos conectados.
05:03E queremos continuar expandindo com esse produto para mais países.
05:07E depois, o segundo passo é que não só permitir ao Paraguai
05:13pagar com PIX no Brasil,
05:15mas também permitir ao Paraguai pagar no Coelho na Argentina.
05:19Ao contrário, permitir ao brasileiro pagar no Paraguai,
05:22pagar no Uruguai, pagar na Argentina, na Colômbia,
05:27com pagamentos em tempo real.
05:29Ou seja, com pagamentos parecidos ao PIX.
05:32E com esse sistema que vocês estão possibilitando nesses países,
05:38também é possível que a pessoa pague as compras dela com a moeda local?
05:42Por exemplo, use o sistema de vocês para pagar uma conta no supermercado
05:45que não seja, por exemplo, algo ligado ao Brasil?
05:50Sim, sim, isso vai ser possível.
05:51Que o brasileiro possa ir para esse país e pagar uma conta no supermercado,
05:56no restaurante, no hotel, na moeda local.
06:00Então, isso funciona através de parcerias que nós temos,
06:04por exemplo, com o Banco Bindi, que eu mencionei antes,
06:07que liquida o que é com o argentino em pesos argentinos
06:10e depois faz a compensação com a parte do Brasil, aqui no Brasil.
06:16E o brasileiro que paga é debitado com PIX no Brasil
06:21e o comércio argentino recebe em pesos argentinos.
06:27E nós estamos no meio fazendo esse cambio em tempo real
06:30e a liquidação depois entre as partes.
06:33Agora, a Argentina tem um desafio extra, né, Ralf?
06:35Porque é a questão de eles terem um dólar paralelo ali,
06:37o chamado dólar blue, né?
06:39Agora, o gap, a lacuna entre o dólar oficial e o blue
06:43diminuiu bastante em relação ao que era,
06:46mas ainda tem um deságio ali que pode desencorajar muita gente
06:49a fazer essa conversão de câmbio usando o dólar oficial, não?
06:53Existe um dólar que é usado para cartão de crédito,
06:56que é um dólar competitivo,
06:59e este é o dólar que é usado nessas transações,
07:02tanto para os brasileiros que viajam para a Argentina
07:04como para os argentinos que viajam para o Brasil.
07:07Então, o câmbio é muito competitivo
07:09e parecido ao câmbio que é oferecido na troca de dinheiro vivo.
07:15E o dinheiro é sempre...
07:18Eu planteo um risco, né?
07:19Se você leva dinheiro no bolso para a Argentina
07:22ou o argentino para o Brasil,
07:23sempre tem o risco de perder o dinheiro,
07:25ser roubado,
07:26ou no câmbio na rua,
07:29que ainda existe muito em Buenos Aires,
07:31ainda se vê muito o câmbio na rua de moeda,
07:35que também tem o risco de ser enganado.
07:37Agora, isso já está funcionando
07:39ou vai entrar em vigor em breve?
07:41Qual é o prazo?
07:43Está funcionando já,
07:45o Pix-Homing,
07:46porque os argentinos podem pagar,
07:48existem já transações,
07:50ainda está em uma fase piloto,
07:52mas o objetivo ainda este mês de dezembro
07:56vamos anunciar grandes bancos argentinos
07:59disponibilizarem essa funcionalidade
08:02para a sua base de clientes.
08:04E depois vai continuar gradualmente.
08:07Nós estimamos,
08:09neste ano, até agora,
08:11mais de 3 milhões de argentinos
08:12viajamos para o Brasil.
08:14Nossa estimação é que,
08:15ano que vem,
08:16pode chegar até 4 milhões argentinos
08:18visitando o nosso país.
08:20E destes 4 milhões,
08:22a gente imagina que no ano que vem
08:24com o planejamento de integração
08:26que está previsto com os bancos,
08:28que 1 milhão de argentinos
08:30vão pagar através dessa solução no Brasil.
08:33E no ano 2027,
08:36pode até passar 2 milhões.
08:38Isso é uma projeção conservadora,
08:41porque o potencial é muito maior.
08:42São 4 bilhões,
08:43praticamente todas as pessoas
08:45que viajam ao Brasil
08:46são pagarizadas
08:46e o potencial é realmente muito, muito grande.
08:50Ralf Gehmer, CEO da PagBrasil,
08:52muito obrigado pela sua participação
08:54hoje no Real Time.
08:55Bom dia e bom fim de semana.
08:57Muito obrigado, Marcelo.
08:58Foi um prazer falar com você.
08:59Tchau.
08:59Tchau.
09:00Tchau.
09:00Tchau.
09:01Tchau.
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