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00:00La pregunta ahora es, ¿le corresponde al expresidente Luis Arce un juicio de responsabilidades o un juicio por la vía ordinaria?
00:07Esto fue lo que dijo al respecto del fiscal general del estado, Roger Mariaca.
00:12Estamos realizando una investigación en base a indicios que nos pueden proponer los denunciantes.
00:21En este caso el Fondiosí con su nuevo representante, en este caso también el trabajo que hace la policía boliviana con sus informes
00:27y dentro del marco de la objetividad que caracteriza al Ministerio Público desde la gestión que comenzó en 2024 en la cual yo asumí
00:36y que también tienen la obligación todos los fiscales departamentales como los fiscales de materia dentro del marco de la responsabilidad y de la objetividad
00:45de calificar los tipos penales que puedan ellos investigar en su momento.
00:49Al expresidente Luis Arce se lo acusa de autorizar desembolsos a cuentas particulares para otras cosas que no eran proyectos productivos
00:59justamente para los que estaban destinados el Fondo Indígena.
01:03Ahora, ¿qué análisis podemos hacer de todo esto?
01:05Porque la exministra de la Presidencia señalaba una persecución política y secuestro del expresidente.
01:10¿Qué nos dice el exministro de la Presidencia del gobierno de Yanine Áñez, Jerge Justiniano?
01:15Bueno, quiero darle la bienvenida al mañanero a esta hora de la mañana.
01:18¿Cómo está, doctor? Buenos días.
01:21Muy buenos días. Un gusto poder saludarlos.
01:26A ver, yo creo que hay que hacer un análisis en un doble sentido en este caso.
01:33En primer lugar, desde el punto de vista de los hechos concretos,
01:37creo que esto nos demuestra que en la época de oro, vamos a decir,
01:43o en la época fuerte del movimiento al socialismo,
01:46cuando manejaron demasiado dinero, lo manejaron a su antojo,
01:52prácticamente hicieron lo que les dio la gana con el dinero.
01:57Ya esto se vino denunciando desde hace varios años,
02:00como lo dijo el propio ministro de gobierno, el señor fiscal general del Estado.
02:04Este es un hecho de corrupción que debió haberse llevado a cabo hace varios años.
02:11Si mal no recuerdo, la denuncia es del año 2015.
02:15Estamos hablando de hace más de 10 años atrás.
02:19Por un lado, creo que es un hecho de corrupción que debe ser sancionado duramente.
02:27Por otro lado, hay que hacer otro análisis, creo,
02:29que es desde el punto de vista de la justicia.
02:32¿Por qué razón demoró tanto la justicia?
02:35¿Por qué demoraron tantos años para tener que hacer esto?
02:39Y creo que aquí nos dan a entender claramente
02:43que el sistema judicial sigue actuando al calor político.
02:48¿Por qué sigue actuando al calor político?
02:50Porque durante los cinco años que fue presidente don Luis Arce Catacora,
02:55ni siquiera lo citaron a declarar por ese caso.
02:58¿Qué quiere decir?
02:59Que el sistema judicial no actuó diligentemente.
03:05Ahora, que ya no está en el poder,
03:07y por eso es que ahora los masistas dicen,
03:09no, es persecución política, dicen.
03:11Lo que pasa es que es un sistema judicial lento,
03:15es un sistema judicial pesado.
03:17Y finalmente, el último análisis es que
03:20si le corresponde juicio de responsabilidades
03:23o juicio ordinario.
03:25El juicio de responsabilidades,
03:26antes se denominaba así,
03:28ahora se llama juicio a altas dignidades de Estado,
03:32solamente se puede llevar a cabo
03:34contra las altas dignidades de Estado,
03:37llámese presidente del Estado,
03:40vicepresidente, fiscal general,
03:43los magistrados del Tribunal Constitucional
03:46tienen una ley especial,
03:48pero solamente es cuando cometen delitos
03:50en el ejercicio de sus funciones.
03:53Aquí no se lo está acusando al señor Arce Catacora
03:57por haber sido o haber cometido un delito
04:00cuando él era presidente,
04:01sino cuando era ministro.
04:03Y los ministros no gozan de ese privilegio procesal
04:08y ellos deben ser juzgados por la justicia ordinaria.
04:11Por eso es que, en este caso,
04:12el señor Arce debe ser juzgado por la justicia ordinaria.
04:15Doctor, hablando de la lentitud de la justicia
04:17que usted nos menciona,
04:19opera bajo el calor político,
04:20justamente tal vez el exministro
04:22o el expresidente Luis Arce
04:24se confió con relación a que tal vez
04:26ellos pensaban que nunca iban a salir del poder,
04:28que nunca iban a investigar estos casos
04:30y que nunca iban a llegar a ser aprendidos.
04:32¿Hubo esa cierta confianza
04:33en que esto nunca iba a suceder?
04:36Obviamente, ellos confiaron
04:38que nunca iban a dejar el poder.
04:40Hay que recordar las palabras del propio exministro
04:44también de la presidencia del Movimiento del Socialismo
04:48cuando dijo
04:49nosotros hemos llegado para quedarnos.
04:53Entonces, ellos, la soberbia fue algo que los llenó.
04:57Llegaron impregnados de un manto de humildad,
05:01creo yo.
05:02Ya el año 2005, cuando hubo las primeras elecciones,
05:09prácticamente ganaron con un manto de humildad,
05:13pero ya el 2010,
05:14con un resultado más abrumador todavía,
05:18los llenó la soberbia
05:19y además los llenó la corrupción,
05:23se tergiversó todo el gobierno,
05:26se llenó, inclusive se embriagaron de poder,
05:32creyeron que nunca iban a salir del poder
05:34y el último resultado de las elecciones
05:37de prácticamente este año
05:40nos ha demostrado que el poder no es eterno,
05:43que es efímero
05:44y al final y al cabo,
05:46quien comete actos de corrupción
05:48debe terminar entre rejas.
05:51Doctor, estamos compartiendo esta entrevista
05:53a nivel nacional.
05:53Quiero saludar a mi colega Mariana Dupleix
05:55en Cochabamba,
05:56que también tiene preguntas para usted, doctor.
05:58Adelante Mariana, buenos días.
06:02Buen día Edmundo, muchísimas gracias,
06:03un saludo a todo el país.
06:05Doctor, gracias por atendernos.
06:07Lo que ha quedado claro con esta situación
06:09es que durante años hubo falta
06:11de independencia judicial
06:12y eso ha quedado clarísimo.
06:14Ahora, ¿hubo una protección política sistemática
06:18para evitar que este caso escalonara
06:21a niveles más altos de poder, doctor?
06:25No creo yo eso, ¿no?
06:27Yo creo que sigo sosteniendo,
06:31fíjense ustedes,
06:32durante el gobierno del Movimiento al Socialismo
06:34se enjuició a personas de la oposición,
06:38con razón o sin razón,
06:39pero se las enjuició.
06:40No se enjuició al Movimiento al Socialismo.
06:43Cuando la señora Yanine Áñez fue presidente,
06:46se enjuició a los miembros del MAS,
06:49con o sin razón,
06:50pero se los enjuició.
06:51Cuando asume Luis Arce Catacora,
06:55se enjuició a los miembros de la oposición,
06:59ahí está el señor Luis Fernando Camacho,
07:02Marco Pumari, Yanine Áñez.
07:04Cuando asume ahora otro gobierno
07:06que no es del MAS,
07:07se persigue al MAS.
07:09¿Qué nos da a entender esto?
07:10¿Que la justicia persigue al que no está en el poder?
07:13Eso es lo que nos da a entender.
07:16Porque si en este momento
07:18el Movimiento al Socialismo siguiera en el poder,
07:21les aseguro que Luis Arce no estuviera preso.
07:25Es decir,
07:25no existe todavía una independencia judicial.
07:30Ahora,
07:31los que no son del MAS,
07:32dicen,
07:33ah,
07:33ahora la justicia no se siente afligida,
07:36ya hay una especie de independencia judicial.
07:40Pregúntenle a los masistas
07:41si ellos opinan lo mismo.
07:42Ellos no opinan lo mismo.
07:44Ellos creen,
07:45y ahí lo ha dicho la señora Marianela Prado.
07:48Porque si hacemos un análisis objetivo de los hechos,
07:52nos vamos a encontrar
07:53de que dependiendo quién esté
07:55o quién no esté en el poder,
07:58para que sea enjuiciado.
08:00Quien no está en el poder en Bolivia,
08:01es enjuiciado.
08:02Quien está en el poder en Bolivia,
08:06perdón,
08:06quien no está en el poder,
08:08es enjuiciado,
08:08y quien está no es enjuiciado.
08:10¿Por qué razón no se hizo esto
08:12hace cinco años atrás,
08:13cuando el señor Arce,
08:14lo escuché al señor fiscal general,
08:16con todo respeto,
08:17se lo digo,
08:18él dice,
08:18esta es una nueva gestión desde el 2024.
08:21¿Y por qué el 2024 no lo aprendieron?
08:23¿Qué pasó?
08:24¿No investigaron?
08:25¿O fue ahora que ya no están en el gobierno
08:27hace un mes y medio?
08:28Miren ustedes qué casualidades.
08:30Cuando se inicia el proceso
08:33contra Luis Fernando Camacho,
08:35inmediatamente sale Yanine Áñez
08:37en noviembre del año 2020,
08:41en diciembre se apertura el proceso,
08:44un mes,
08:44y a los dos meses
08:45la meta en presa Yanine.
08:47¿Qué quiere decir esto?
08:48Que los procesos judiciales
08:50actúan al calor político.
08:52Y eso es lamentable
08:54porque la justicia
08:55no debería actuar así.
08:57La justicia debería meter preso
08:59a los corruptos
09:00que estén en el gobierno o no.
09:02Bien, doctor,
09:06queda clarísimo.
09:07Dos preguntas que van ligadas.
09:09¿Por qué elegir este momento político
09:10para empezar nuevamente
09:12con las investigaciones?
09:13Empieza con Lidia Patti,
09:14continúa el expresidente
09:16que en ese momento
09:16cuando estaba acusado
09:17era ministro de Economía,
09:18Luis Arce,
09:19y me imagino que continuarán
09:21las investigaciones.
09:22¿Qué va a pasar con Evo Morales?
09:23¿Por qué continúa siendo intocable?
09:27A ver,
09:28en primer lugar creo que
09:30esto ha pasado en este momento
09:32porque siempre que hay
09:34un cambio de gobierno
09:34la justicia actúa
09:36como les dije al principio
09:38al calor del gobierno
09:39que está de turno.
09:41Por eso es que ha pasado ahora.
09:42Les hice el paralelismo
09:43de qué pasó
09:44cuando recién ingresó Arce,
09:46se persiguió a la oposición.
09:48Ahora que entra
09:49un gobierno que no es del MAS,
09:52se persigue a los masistas.
09:54Es decir,
09:54es parte de la dinámica
09:56de la justicia,
09:57no de la independencia judicial.
10:00Y por otro lado,
10:00¿por qué no se lo aprende
10:02al señor Evo Morales?
10:05En primer lugar,
10:06es un acto de negligencia también.
10:09Pero entiendo que,
10:11obviamente,
10:12Evo Morales se ha perpetrado.
10:15Evo Morales está agazapado
10:16y está protegido
10:19por una serie de personas,
10:21ya no vamos a decir
10:22movimientos sociales,
10:24una serie de personas
10:25que, si la policía
10:28entra a hacer eso,
10:30obviamente que va a haber
10:31enfrentamiento,
10:33obviamente que van a haber
10:34muerte.
10:35Y eso es lo que busca
10:36Evo Morales.
10:37Entonces,
10:38en este momento,
10:39pretender
10:40aprender a Evo Morales
10:43sería más bien
10:44convulsionar al país.
10:46creo que debería ser
10:48un acto
10:49muy
10:50planificado,
10:53debería haber
10:53una planificación,
10:54debería estar
10:55pensando
10:56en hacerse
10:58una,
10:59ejecutar
11:01el mandamiento,
11:02debería
11:02hacérselo.
11:03Hay varios procesos
11:04en los que él tiene que responder
11:05e inclusive
11:06por este proceso
11:08que han dicho
11:09no,
11:09no le alcanza
11:10porque puso una
11:11interventura,
11:12no, no, no.
11:12¿Y por qué no respondió
11:14en su momento?
11:15¿No es cierto?
11:15¿Por qué no pidió
11:16los informes?
11:17Hay una omisión
11:18por parte del presidente.
11:20Si bien es cierto,
11:21el ministro
11:22formaba parte
11:23como presidente
11:25del fondo,
11:26pero el ministro
11:27tenía que informarle
11:28al presidente
11:28en gabinetes ministeriales.
11:30Y resulta que
11:31después de todo eso
11:32el ministro nunca le informó
11:33ni el presidente
11:34le pidió informe.
11:35¿Tiene responsabilidad
11:37el presidente
11:37en esto?
11:38Creo que también tiene.
11:40Y ya él sí
11:40como presidente.
11:42Entonces Evo Morales
11:43todavía tiene que rendir
11:45cuenta a la justicia
11:46no sólo
11:47de sus procesos personales
11:49porque esos
11:50que le han iniciado
11:51de sus
11:54perversiones sexuales
11:57vamos a decir
11:57son delitos personales
11:59pero tiene que rendir
12:00cuenta sobre todo
12:01porque algo decía
12:02el señor ministro
12:03de gobierno
12:04y tiene toda la razón.
12:06En este momento
12:06los bolivianos
12:07estamos en esta crisis
12:08económica
12:09debido a la malversación
12:12que hicieron
12:13de todos esos
12:14miles de millones
12:15de dólares
12:16que nos generó
12:17el gas
12:17y por esa razón
12:19es que nosotros
12:20estamos en la situación
12:21que estamos.
12:22Somos un país
12:23no pobre
12:24somos un país
12:25miserable
12:26no tenemos
12:27plata
12:28para comprar
12:29gas
12:30eso
12:30no se debe
12:31ni a la gestión
12:33de Yanine
12:33del señor
12:35Rodrigo Paz
12:36sino
12:37a los últimos
12:3820 años
12:38donde se han
12:39malgastado
12:40miles de millones
12:41de dólares.
12:43Doctor
12:43quiero agradecerle
12:44por el tiempo
12:44que nos ha brindado
12:45esta mañana
12:46ha sido un placer
12:46bueno escuchar
12:47su análisis
12:47y hasta la próxima.
12:49Un gusto
12:49hasta luego
12:50hasta luego
12:50hasta luego
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