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00:00Sur Europe 1, Dimitri Pavlenko, vous recevez ce matin le spécialiste des drogues, Michel Gandillon.
00:04Bonjour Michel Gandillon.
00:06Bonjour Monsieur.
00:07Bienvenue sur Europe 1, vous êtes expert associé au pôle sécurité-défense du CNAM,
00:11le conservatoire national des arts et métiers.
00:13Vous avez beaucoup écrit sur le sujet des drogues.
00:15Je vais citer deux de vos récents ouvrages,
00:17Drugstore, paru il y a deux ans aux éditions du CERF,
00:20et puis votre géopolitique du crime organisé chez Erol.
00:24Alors vous avez aussi par le passé oeuvré à l'Observatoire français des drogues
00:27et des tendances addictives, l'OFDT, qui vient de publier une note consacrée à l'évolution
00:33entre 2010 et 2023 des marchés des drogues illicites en France métropolitaine.
00:38Alors évolution que ce soit en volume, les quantités consommées, les quantités saisies,
00:42et en valeur, c'est-à-dire ce qu'ont rapporté ces drogues.
00:45La première information qui ressort de cette note, Michel Gandillon,
00:48celle que je voudrais que vous commentiez pour nous ce matin sur Europe 1,
00:51c'est le triplement de la taille du marché des drogues en France.
00:55Son chiffre d'affaires estimé en moins de 15 ans, c'est quand même considérable, triplement.
01:00Oui, oui, c'est une dynamique considérable, impressionnante,
01:06et qui est due notamment à l'énorme augmentation des consommations de cocaïne dans la société française.
01:14Alors on dispose de deux chiffres sur l'évolution de la consommation depuis le début des années 90,
01:19et en l'espace d'une trentaine d'années, les consommations de cocaïne ont été multipliées par neuf, si vous voulez,
01:28et avec une accélération ces dernières années, puisque depuis dix ans,
01:33les consommations de cocaïne ont été multipliées par trois,
01:37et que donc aujourd'hui, en termes de chiffre d'affaires,
01:42je ne dis bien pas du nombre de consommateurs, mais de chiffre d'affaires,
01:45la cocaïne aujourd'hui est le premier marché en valeur.
01:51Oui, alors c'est en effet le fait majeur aussi de cette étude,
01:54c'est-à-dire qu'aujourd'hui, la cocaïne rapporterait plus de 3 milliards d'euros au dealer en France,
01:59versus 2,7 milliards pour le cannabis,
02:02qui reste quand même la drogue la plus consommée en France,
02:05mais elle est nettement moins rémunératrice au gramme, si l'on peut dire.
02:09Alors vous avez une expression, Michel Gandillon,
02:11vous dites qu'on est dans les 30 glorieuses du marché des drogues.
02:13Comment vous expliquez ça ?
02:15Eh bien écoutez, de toute façon, c'est un constat qu'on peut faire,
02:20un constat objectif compte tenu de la dynamique des consommations.
02:25Alors effectivement, à partir des années 70,
02:29si vous voulez, après les années 68,
02:32un développement des consommations de drogue dans la société française,
02:36et notamment une explosion dans les années 80-90 des consommations d'héroïnes,
02:44et ça restait quand même en termes quantitatifs relativement limité.
02:48Ce à quoi on assiste depuis une vingtaine d'années,
02:52c'est une diversification des produits consommés,
02:55une diversification des profils des gens qui les consomment,
02:58avec notamment le développement d'usages festifs, hédonistes,
03:04des usages aussi qui permettent aux gens d'affronter les tâches de la vie quotidienne,
03:12que ce soit au travail, etc.
03:14Donc une massification des consommations et une diversification des usages des drogues,
03:20avec aussi une diversification très importante des produits proposés,
03:25avec le développement pas seulement de la cocaïne et du cannabis,
03:29mais aussi de l'extasie, dont la consommation a beaucoup augmenté dans la société française,
03:35et puis à côté des drogues plus marginales comme le crack,
03:38qui se développent aussi beaucoup, puisque l'expérimentation de crack a quasiment doublé entre 2017 et 2023.
03:46Donc voilà, tout un patchwork de substances avec des effets particuliers adaptés aux besoins de chacun, en quelque sorte.
03:55Alors évidemment, ça pose une question, mais à la limite, c'est pas tellement votre sujet, Michel Gandillon,
03:59c'est pourquoi ce tel besoin de drogue aujourd'hui dans la société française ?
04:04C'est un sujet de santé publique, c'est un sujet de santé mentale aussi très important,
04:09mais pour revenir à notre sujet, l'explosion de la consommation et du trafic de cocaïne,
04:14comment vous l'expliquez, Michel Gandillon ?
04:16Est-ce que c'est le fait que l'offre a fortement augmenté ?
04:21Il y a eu une révolution industrielle dans les pays producteurs de cocaïne ? Expliquez-nous.
04:26Oui, alors il s'est passé quelque chose de très important,
04:30c'est qu'effectivement la Colombie, qui est le premier producteur mondial de cocaïne depuis longtemps,
04:39voit sa production s'accélérer, puisque la production de cocaïne en Colombie a été multipliée par 8.
04:48Les derniers chiffres de l'Université, l'Organisation des Nations Unies contre la drogue et le crime,
04:55qui publie des estimations, la dernière pour 2024, c'est 3 000 tonnes.
05:01Il faut savoir qu'en 2000, quand les Américains ont lancé le plan Colombie pour lutter contre le trafic de cocaïne,
05:07la production mondiale, donc en 2000, est estimée à 900 000 tonnes.
05:11Aujourd'hui, pour la seule Colombie, on est aujourd'hui donc à 3 000 tonnes.
05:16C'est absolument gigantesque.
05:19Donc, si vous voulez, le marché, c'est la rencontre d'une offre et d'une demande.
05:24L'offre aujourd'hui est pléthorique, et notamment elle vise l'Europe,
05:27puisque les États-Unis sont un marché stagnant ou en déclin pour les trafiquants.
05:34Et puis, la demande, on l'a dit, a une multiplication par 3 des consommations en France.
05:41Aujourd'hui, il faut savoir qu'en termes de prévalence de consommation,
05:45on a des niveaux supérieurs à ceux des États-Unis.
05:48On a doublé les États-Unis.
05:50Et l'Europe, aujourd'hui, est probablement le marché le plus dynamique pour les trafiquants latino-américains.
05:55Vous dites que les États-Unis sont un marché déclinant pour les trafiquants,
05:59en apportant cette image des 800 000 morts dues à la crise des opioïdes.
06:03La demande de drogue, elle est très très forte aussi, outre-Atlantique.
06:08C'est un marché déclinant pour la cocaïne.
06:12Les morts des opioïdes, les opioïdes sont d'autres substances,
06:18et notamment le fentanyl, qui n'ont pas du tout les mêmes effets que la cocaïne.
06:22La cocaïne est un stimulant, le fentanyl est un narcotique,
06:26c'est-à-dire un produit qui vous fait dormir.
06:29Et on constate, en regardant les grands chiffres d'évolution,
06:35que le marché de la cocaïne aux États-Unis a atteint un pic dans les années 80,
06:40et depuis 20 ans, c'est un marché qui est stable, qui décline.
06:45Il n'y a pas vraiment de tendance claire, mais c'est plus clairement un marché porteur,
06:50contrairement à l'Europe.
06:51Qui est devenu une priorité, on l'a bien compris, pour les cartels sud-américains.
06:55On pourra évidemment vous lire plus en longueur,
06:57parce que c'est vraiment passionnant de vous lire, Michel Gandillon.
06:59Merci à vous d'avoir été sur Europe 1.
07:00Drugstore, votre livre paru il y a deux ans aux éditions du CERF,
07:04et votre géopolitique du crime organisé, pour aller plus loin, c'est chez Erol.
07:08Merci d'être venu ce matin sur Europe 1.
07:10Bonne journée.
07:10Merci, au revoir.
07:11Sous-titrage Société Radio-Canada
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