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  • il y a 11 heures
Dans son édito du 09/12/2025, Paul Sugy revient sur la loi de 1905 sur la laïcité.

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Transcription
00:00Oui Romain, c'est une loi qui est très importante, d'ailleurs à l'instant le président de la République
00:03publiait une vidéo, une longue vidéo d'Emmanuel Macron, enfin longue, 4 à 5 minutes,
00:06un format inhabituellement long pour les réseaux sociaux, dans lequel il célèbre notamment une loi
00:10qui permet la liberté de conscience, c'est dire l'importance de cette loi dans le patrimoine législatif des Français.
00:17Alors cette loi, au fond, à l'époque c'était même plus qu'une loi de laïcité,
00:19c'était pratiquement une loi de divorce entre l'Église et la nation française après des siècles de mariage,
00:24parfois un mariage houleux, avec même des violences conjugales, si on peut désigner ainsi
00:28les persécutions et le martyr dont on fait l'objet les chrétiens pendant la Révolution française.
00:33Mais elle a été aussi en France le point de départ d'une conception particulière de la laïcité,
00:37et c'est cette laïcité-là, ce modèle français en quelque sorte, qui peut être remis en question parfois.
00:42Dans un sondage récent de l'IFOP, l'Institut de sondage, avait montré que parmi les musulmans français,
00:4678% d'entre eux estimaient que la laïcité aujourd'hui était discriminatoire envers les musulmans,
00:52et que, évidemment, ces chiffres contrastent avec le fait que, principalement,
00:59les Français acceptent dans leur grande majorité d'entre eux la loi sur la laïcité,
01:03la loi sur la façon des églises et de l'État,
01:05et donc une différence entre certains Français de certaines confessions particulières
01:08et la population générale.
01:1078% des musulmans interrogés par l'IFOP estiment que la laïcité telle qu'elle est appliquée aujourd'hui
01:15par les pouvoirs publics est discriminatoire envers les musulmans,
01:17c'est ce que vous venez de nous dire.
01:18Comment se fait-il qu'ils pensent ça, selon vous ?
01:20C'est un sondage de 2023 qui avait déjà été beaucoup commenté,
01:23mais qui ne s'en a pas beaucoup changé dans ses proportions aujourd'hui.
01:26Alors, comment ça s'explique ?
01:27D'abord, par l'histoire.
01:28La plupart des musulmans n'étaient pas là en 1905,
01:30puisque la part d'entre eux sont évidemment des personnes
01:33qui sont arrivées par les vagues d'immigration successives au XXe siècle,
01:35et donc, évidemment, ce qui était plus acceptable dans un certain contexte historique,
01:40les parfois moins, en tout cas, on voit bien qu'il y a besoin
01:42de refaire aussi un travail autour de cette loi et de la conception sur la laïcité.
01:47D'autre part, la laïcité puisse ses racines aussi dans la séparation
01:51qui est propre, cette fois-ci, à la pensée chrétienne
01:53entre ce que l'on appelle le spirituel et le temporel.
01:55Pour le dire autrement, l'Église avait elle-même,
01:58dans sa propre conception des rôles respectifs du clergé
02:01et des pouvoirs, ce qu'on appelle les pouvoirs séculiers,
02:03les pouvoirs temporels,
02:04eh bien, penser cette séparation.
02:06Ce qui fait que le philosophe Rémi Braque dit,
02:08au fond, l'État n'avait plus qu'à couper sur des pointillés.
02:11C'est comme si le travail était déjà fait,
02:12parce que la pensée chrétienne préparait les esprits à cette séparation.
02:15Ce même Rémi Braque, qui est longuement interviewé dans Le Figaro ce matin,
02:19explique aussi que ce qui a été réalisé, dit-il,
02:21quoiqu'avec peine, entre l'État républicain et les catholiques,
02:24a été rendu possible.
02:25D'abord parce que, c'est le partenaire entre les catholiques et les français,
02:29même s'ils étaient parfois adversaires,
02:30il y avait en commun un grand amour pour leur pays.
02:32Ils étaient fiers de la France, de son histoire,
02:36de sa langue, de sa culture.
02:38En d'autres termes, ce qui fait que la laïcité a aussi été rendue possible
02:40il y a 120 ans,
02:41c'était que, catholiques ou non, tous les français étaient patriotes.
02:44Aujourd'hui, il faut redonner de la force à la laïcité,
02:48c'est ce que vous pensez ?
02:49Oui, et pour cela, si on suit le raisonnement de Rémi Braque,
02:51avec lequel j'adhère pleinement,
02:53il faut redonner, pour revitaliser la laïcité,
02:56de l'importance aussi à l'État et au pouvoir fédérateur du récit national.
02:59Au fond, avec plus de patriotisme, on obtiendra aussi plus de laïcité,
03:03puisque cette loi sera moins comprise comme une loi qui divise ou qui empêche
03:07que comme une loi qui permet de réunir.
03:09Et ce dont souffre aujourd'hui la laïcité,
03:10c'est cette impression qu'au fond,
03:11elle n'est pas toujours orientée vers un projet commun,
03:15celui justement d'une commune appartenance à la nation.
03:18Et peut-être aussi que, 120 ans après,
03:20on peut faire aussi cette autocritique,
03:22il faut reconnaître que l'État laïc n'est pas toujours seul lui-même
03:25en mesure de produire ce récit fédérateur
03:28et qu'il a besoin aussi de puiser dans son histoire chrétienne.
03:31Ce n'est pas fait offence à la laïcité,
03:32de rappeler que la France a été pendant 1500 ans une France chrétienne,
03:36et bien parce que l'État seul se déchèche lorsqu'il veut recourir à la transcendance.
03:41On voit aujourd'hui certains débats stériles,
03:42on a parlé sur les crèches dans les mairies par exemple,
03:45qui visent au fond à faire comme si,
03:47dans un État laïque, il n'y avait pas de transcendance.
03:49Et ça, c'est probablement une conception erronée,
03:50parce que caricaturale de la laïcité.
03:52Sous-titrage Société Radio-Canada
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