00:00Vous avez lu les bonnes feuilles qu'on trouvait dans le JDD ou encore dans le Figaro aujourd'hui sur le journal d'un prisonnier de Nicolas Sarkozy, Hélène Roué, Yvan Henri Ophol ?
00:07Oui, bien sûr.
00:09Quelles premières réflexions sur ce journal d'un prisonnier ?
00:11Moi je ne l'ai pas lu, enfin j'ai lu les bonnes feuilles, mais je ne l'ai pas lu, donc ça m'est difficile d'en parler, je ne peux pas vous dire,
00:18parce que ce que j'ai remarqué effectivement, c'est un journal très personnel qui dépasse d'ailleurs son expérience carcérale,
00:25parce qu'il y a même une dimension spirituelle, qu'il a été à Lourdes, etc., qu'il priait dans sa cellule,
00:33donc il y a quelque chose de tout à fait surprenant à le lire, je le lirai avec plaisir,
00:37mais bon voilà en même temps ce n'est pas, j'imagine, devinant l'extrême sensibilité malgré tout de Nicolas Sarkozy,
00:49qui est un être malgré tout très intuitif, il y a, ça me semble être plus personnel qu'un témoignage sur la difficulté effectivement de vivre en prison.
00:58Enfin en même temps, c'est difficile d'en parler sans l'avoir lu vraiment.
01:02Mais bon, on a déjà quelques éléments, alors il y a beaucoup de choses sur sa vie en prison,
01:07sur ses quelques 20 jours passés en prison, il y a effectivement des éléments sur sa foi catholique,
01:14et puis il y a bien sûr des sujets politiques, ça ce n'est pas possible, l'inverse serait difficile.
01:20Voilà exactement, de la part de Nicolas Sarkozy, un tigre ne devient jamais végétarien.
01:26Alors, il dit notamment, au niveau du RN, il parle de son coup de fil à Marine Le Pen,
01:32quelques jours avant son incarcération, qu'il a interrogé d'ailleurs sur d'éventuelles élections législatives à venir.
01:37« Vous associerez-vous à un quelconque front républicain ? » demande la chef de file des députés RN.
01:43« Non », répond Nicolas Sarkozy, qui promet le moment venu de prendre position publiquement sur le sujet.
01:48Je cite, « Plus tard, il dit, exclure les électeurs RN du champ républicain serait une erreur et un contresens, écrit-il.
01:55Et il appelle sa propre famille politique au rassemblement.
01:58Sans exclusives ni anathèmes, tout autre choix ne conduira qu'au repli et à l'échec. »
02:05La réponse de Bruno Rotaillot, le chef des Républicains qui a réagi.
02:08Il a raison quand il dit qu'il faut se rassembler et s'élargir sans anathème.
02:14Je n'ai jamais combattu le rassemblement national par l'anathème.
02:18D'ailleurs, on a bien vu ce que ça fait depuis 40 ans, où la droite s'y est essayée.
02:23Jamais le rassemblement national obtient des scores dans les sondages aussi importants.
02:27Donc ça ne fonctionne pas.
02:29Et les électeurs du rassemblement national, ce ne sont pas des fascistes, qu'on arrête de le dire.
02:34Ce sont souvent nos anciens électeurs.
02:35Mais pour vous, le RN appartient à l'arc républicain ?
02:38Pour moi, le RN appartient à l'arc républicain, ce que n'est pas LFI.
02:44Alors Hélène Rouet, ce n'est pas l'union des droites malgré tout.
02:47Non, on n'y est pas encore.
02:49Mais le fait que Nicolas Sarkozy prenne la parole là-dessus, on sait que sa voix porte énormément.
02:54C'est un ancien président de la République.
02:55Toujours ?
02:56Oui, toujours.
02:57Et je pense effectivement que ça va continuer de faire du bruit.
03:02Nicolas Sarkozy va même plus loin.
03:03Il dit « J'assumerais être contre ce front républicain en prenant position publique sur le sujet ».
03:08Donc quand le temps sera venu, il sortira même là-dessus.
03:11On a quand même l'impression que le cordon sanitaire que subit le rassemblement national depuis des années,
03:16il est en train de s'effriter.
03:18Le plafond de verre est en train de se fissurer.
03:20On peut utiliser toutes les métaphores possibles.
03:22De fait, il y a certaines voix à LR aujourd'hui qui sont véritablement en train de changer.
03:26Le fait que Nicolas Sarkozy, en plus, impulse ça, je pense,
03:29ça va donner lieu à d'autres déclarations du même genre.
03:31On a déjà eu, et notamment, et c'était les deux fois au micro d'Europe 1,
03:35deux sénateurs, donc Roger Carucci, qui lui, sans embâche, sans aucune hésitation,
03:40dit entre Jean-Luc Mélenchon et Marine Le Pen, c'est Marine Le Pen.
03:43Stéphane Lerudulier, la semaine dernière, l'a également dit au micro d'Europe 1.
03:47Aujourd'hui, j'ai quand même le sentiment que les langues se délient,
03:49même si, bien sûr, l'Union des droites, on n'y est pas encore.
03:51Et Bruno Retailleau l'a encore répété hier.
03:53C'était assez fermivant, Riufol.
03:55Oui, c'est une déclaration importante d'un ancien président de la République
03:59qui, à l'époque, quand il était président, s'était flatté,
04:01et a raison d'avoir réussi à siphonner les voix du Rassemblement National.
04:05Là, il prend conscience, il admet effectivement
04:10que les Républicains ne sont plus dans la forme qu'ils avaient auparavant
04:14et que la force motrice, aujourd'hui, c'est le Rassemblement National.
04:17Donc, il essaye de casser, effectivement, ces interdits intellectuels
04:20qui sont encore portés par Xavier Bertrand ou Jean-François Copé
04:23qui disent que, pas un instant, ils ne voteront pour le Rassemblement National
04:27parce qu'ils sont encore en filiation avec le Front National.
04:31Mais tout ceci ne tient pas debout.
04:32Enfin, bon, naturellement, historiquement, c'est exact.
04:34Mais on voit bien que le Rassemblement National,
04:36sauf si on ne veut pas le voir, bien sûr,
04:38n'a plus rien à voir avec ce qu'était le mouvement de Jean-Marie Le Pen.
04:42Et donc, il fait ce constat lucide et intelligent,
04:45mais c'est dans sa nature.
04:47Mais enfin, ce n'est pas non plus extraordinaire que de faire ce constat-là,
04:50que de dire qu'en effet, maintenant, la droite,
04:52et même la droite du RPR,
04:53est plus représentée par le Rassemblement National et par Bardella
04:56que par les Républicains.
04:58Bon, les Républicains sont encore corsetés
05:00dans cette incapacité qu'ils ont
05:03à se débarrasser de ces interdits de pensée,
05:06de ces occasions...
05:07Vous avez vu ce que quand Martine Vassal,
05:10la semaine dernière, oui, c'était la semaine dernière,
05:12qui est candidate de la droite et du centre
05:14à la mairie de Marseille,
05:15il a dit qu'elle verrait ce qui se passerait
05:18si jamais il y avait un candidat à la Rennes.
05:21Oui, Hélène Rouet.
05:22Avant de rétro-pédaler un petit peu par la suite.
05:24Et c'est là où je dis que, effectivement,
05:26je pense que Nicolas Sarkozy,
05:27ce qu'il a dit, ce n'est pas du tout anodin.
05:29Au contraire, vraiment,
05:30de la part d'un républicain,
05:32d'un membre des Républicains, je dirais,
05:34je trouve cela historique.
05:36Et en plus, il avait déjà dit
05:37que pour lui, la Rennes faisait partie
05:39de l'arc républicain.
05:40D'où, d'ailleurs, la question après.
05:41Oui, et puis surtout, en fait,
05:43même si les partis, si les appareils
05:44sont encore réticents à franchir le pas,
05:47l'électorat, l'électorat de droite,
05:50réclame ceci, l'électorat patriote,
05:51l'électorat souverainiste,
05:52l'électorat qui se réclame aussi bien
05:53du Rassemblement National que des Républicains.
05:56Alors, j'entends dire que les questions économiques
06:00seraient irréconciliables, ce n'est pas vrai,
06:01parce qu'on voit qu'il y a quand même
06:02également un tournant libéral
06:04qui est pris en tout cas par Bardella,
06:05qui commence à être applaudi par le patronat.
06:07Donc, il faut quand même s'interroger
06:08de savoir si vraiment
06:09le Rassemblement National est toujours socialiste.
06:11Il semble que non.
06:12Donc, je ne vois plus très bien
06:13qu'est-ce qui différencie, dans le fond,
06:15les Républicains du Rassemblement National
06:18sur un énormément de questions,
06:19à commencer par les questions
06:20qui nous occupaient tout à l'heure,
06:21à savoir les questions identitaires,
06:23les questions civilisationnelles, etc.
06:25Et c'est très intéressant,
06:27si je peux faire une petite digression sur le sujet,
06:29quand on regarde de l'autre côté
06:30de l'échiquier politique
06:31avec les déclarations d'Olivier Fort ce matin
06:33sur précisément ce fameux front républicain,
06:36c'est très intéressant.
06:37Lui, il ne dit même pas non
06:38à une potentielle alliance avec les Insoumis,
06:40alors que ça fait des mois qu'on répète
06:41que le Parti Socialiste,
06:43effectivement,
06:43ils ne saliront plus avec les Insoumis
06:45si une nouvelle élection devait survenir, etc.
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