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00:00Bienvenidos a todos a este espacio de Radio Francia Internacional y France 24.
00:25Nicaragua se sitúa en los últimos puestos del ranking mundial de la libertad de prensa de reporteros sin fronteras.
00:33La persecución sistemática del régimen de Ortega Murillo ha obligado a cientos de periodistas a exiliarse y a otros a trabajar en la clandestinidad.
00:40Para mantenerse informados, los nicaragüenses deben recurrir a medios cuyos periodistas trabajan desde el exilio, como la prensa, confidencial o divergentes.
00:50Hoy hace escala en París uno de esos periodistas nicaragüenses, uno de los más destacados de su generación, Wilfredo Miranda Aburto.
00:58Muchísimas gracias por estar con nosotros.
01:00Bueno, gracias a ustedes por la oportunidad.
01:02Bueno, Wilfredo, que tiene, es muy joven, 33 años, es uno de los editores del medio Divergentes, que cofundó en 2020.
01:09Ha sido corresponsal en Managua para The Guardian, es corresponsal colaborador del país, ha ganado varios premios de periodismo.
01:18El premio iberoamericano Rey de España en 2018, el premio Ortega y Gasset en 2022 y acaba de ganar otro premio.
01:24El premio de periodismo joven Carlos Alberto Montaner por el viaje a la frontera blindada de Donald Trump.
01:31No vengan o habrá consecuencias, así se titula sobre la política de deportaciones de Estados Unidos.
01:38Bueno, Wilfredo, usted vive exiliado en Costa Rica desde 2018, con algunas idas y vueltas a Nicaragua.
01:46En 2023, el gobierno de Ortega le despoja de la nacionalidad nicaragüense, tiene la española, le confisca sus bienes y le declaran prófugo de la justicia y traidor a la patria.
01:59¿Cuál fue el momento que dice, bueno, yo de Nicaragua me tengo que ir porque me arriesgo a todo, a cárcel o a lo que sea?
02:09¿Cuál fue el momento?
02:10Es un combo bien bonito, todo eso que me explicaron y a mí a otras personas nicaragüenses.
02:14Mira, sucedió en junio de 2021, años después de las protestas sociales que cimbraron al gobierno en 2018.
02:22Digamos, era un año electoral, se creía que el régimen de alguna manera iba a abrir la puerta para que hubiera el chance democrático de que los nicaragüenses tomaran una decisión.
02:32Por ejemplo, lo que hizo el régimen de Daniel Ortega y Rosario Murillo, esta dictadura copresidencial, fue apresar a todos los precandidatos presidenciales,
02:40pero al mismo tiempo abrió un proceso masivo de criminalización de periodistas nicaragüenses entre los que me encontraba yo.
02:46Entonces, me acuerdo que el 8 de junio de 2021 a mí me cita la fiscalía de la dictadura en Managua y básicamente me amenazan con una ley de ciberdelitos.
02:55¿Qué es la ley de ciberdelitos? El gobierno puede decidir qué es noticia falsa, fake news.
03:00Y básicamente la fiscal me exigió que revelara mis fuentes, a lo que yo me negué.
03:05Y para hacértelo en resumen, me iban a poner ocho años de cárcel.
03:08Entonces, en ese momento en el que yo estaba en entrevista con la fiscal, en otra oficina estaba Félix Maradiaga,
03:15que es uno de los precandidatos presidenciales, y al salir lo echaron preso.
03:19Lo golpearon brutalmente y lo echaron preso.
03:21Entonces, me hacían señas mis colegas que dejara de hablar y que buscáramos un lugar seguro.
03:25Y en esa misma tarde, pues decidí salir por segunda ocasión al exilio,
03:31pues porque creo que los periodistas no tenemos la convicción de ser mártir,
03:35sino de preservar nuestra voz para seguir denunciando.
03:37Entonces, salí por veredas en una lancha hacia Costa Rica.
03:41Y nada, de ahí estoy desde junio de 2021,
03:44en un tiempo en el que la dictadura de Daniel Ortega lo que ha hecho es reafirmar el totalitarismo.
03:49¿Quedan periodistas independientes en Nicaragua? ¿Cuál es su situación?
03:55Mira, me atrevo a decir que en Nicaragua no quedan periodistas.
03:58Más de 290 periodistas, según el último conteo, se han exiliado desde 2018.
04:04Algunos que hacían una especie de trabajo clandestino.
04:08También el régimen, la inteligencia policial y militar del régimen,
04:12lo ha identificado y ha sido desarticulado.
04:14Hasta la semana pasada habían tres presos políticos periodistas
04:20que esta semana fueron enviados a casa por cárcel por el régimen,
04:24lo cual no implica recuperar su libertad,
04:27sino que tienen que estar cada día yendo a la policía a firmar un control
04:31y efectivamente no retoman su ejercicio constitucional de hacer periodismo
04:35y ejercer la libertad de prensa y expresión.
04:37De modo que no hay periodistas.
04:39Te doy un dato. No solo no hay periodistas.
04:41Nicaragua es el único país en el hemisferio occidental
04:43que no tiene un periódico impreso.
04:45Porque la dictadura no solo ha exiliado,
04:49sino que ha obligado a cerrar más de 50 medios de comunicación
04:54y básicamente desarticuló al diario La Prensa,
04:57que es el diario decano del periodismo en el país,
05:00que era el único medio de comunicación impreso que quedaba,
05:03el único periódico.
05:03Muchos periodistas se han ido a Costa Rica.
05:08¿Cómo es hacer periodismo sobre Nicaragua desde el exterior?
05:13Supongo que hay gente que les informa,
05:15que arriesgan su vida para poder informar a los nicaragüenses.
05:19Mira, es complicado, sobre todo cuando vos crees en el periodismo
05:22que va al lugar, que se ensucia las suelas,
05:24que siente, que huele lo que está pasando.
05:26Entonces es bien difícil tratar de contar nuestro país,
05:29aun así que estemos cerca en Costa Rica.
05:31Entonces eso nos implica una serie de retos logísticos,
05:35periodísticos, para tratar de contar.
05:37Obviamente nos basamos en algo bien básico del periodismo,
05:40que es haber, por suerte, haber cultivado fuentes
05:42que continúan dentro del país, que nos siguen dando información.
05:46También usar la tecnología para tener, digamos,
05:48un polo a tierra con lo que sucede en Nicaragua,
05:51para no perder de vista cuánto sigue costando el pasaje del bus,
05:55cuánto vale la libra de queso, o qué es lo que siente la gente,
05:57o entender ese terror con el que se vive en Nicaragua,
06:01donde el gobierno dice que se vive en paz,
06:03pero la gente lo que hace es reprimirse lo que piensan.
06:07Entonces eso nos ha obligado, digamos,
06:09a adoptar medidas como el anonimato
06:11para explicar lo que pasa en el país,
06:14y obviamente tener mucho más rigor,
06:15porque con el anonimato creo yo es una puerta
06:17para falta de rigor periodístico.
06:20Entonces nos obliga, al menos en divergentes,
06:22que es la redacción en la que yo trabajo,
06:26es un poco a verificar cinco, seis, siete veces la información,
06:30contrastar información para poder seguir haciendo
06:32un periodismo que sea, sobre todo, de utilidad,
06:35y de alguna manera que le dé esperanza
06:37a la gente que está en Nicaragua,
06:39pues bajo esta tiranía bicéfala de Daniel Ortega y Rosario Murillo.
06:43Sí, requieren muchísima más exigencia, ¿no?
06:45Bueno, usted tiene que tomar precauciones también en Costa Rica.
06:50Parece que el país que era como un refugio
06:52para los periodistas nicaragüenses ya no lo es tanto.
06:55La situación ha cambiado mucho.
06:57Hay como una especie de represión que se está desbordando.
07:02Cuéntenos.
07:02Sí, hay una represión transnacional.
07:04No solo la dice el periodismo,
07:05la ha documentado en su último informe
07:07el grupo de expertos de Naciones Unidas.
07:09El brazo largo le llamó de la represión
07:11que ha llegado a Costa Rica,
07:13y creo que el mayor reflejo de esa represión transnacional
07:17fue el asesinato en junio del mayor en retiro Roberto Sancán.
07:21Un sicario llegó y le descargó ocho balazos
07:23en la puerta de su casa, de su apartamento,
07:25pero también se suman otros asesinatos de opositores
07:28y el doble intento de asesinato de otro opositor,
07:31Joao Maldonado, que se salvó de milagro
07:33y ahora vive en España exiliado
07:35porque la gente se está teniendo que ir del refugio
07:38porque el gobierno de Ortega no solo ha asesinado,
07:41sino que se han documentado espionaje y acoso
07:45y persecuciones y amenazas de muerte
07:48a opositores connotados, incluidos periodistas,
07:52o te pongo el ejemplo del caso del colectivo
07:54nicaragüense de derechos humanos,
07:56Nicaragua Nunca Más,
07:57donde tipos llegan incluso hasta a revisar la basura
07:59que sacan en San José de sus oficinas.
08:01Entonces, la represión de Daniel Ortega
08:04no le va hasta la frontera,
08:05sino que ha traspasado y ha trascendido a Costa Rica,
08:08y es una cuestión bastante grave
08:11que ha obligado incluso en este año
08:12a que muchas personas que se sienten
08:14bajo amenaza y acoso
08:16se estén reasentando sobre toda España.
08:19Además, es un fenómeno que le afecta directamente
08:22porque sus padres han tenido que irse de Costa Rica
08:26porque lo intentaron asesinar a su padre.
08:30Sí, mi papá tuvo un episodio muy raro,
08:33supuestamente asociado al crimen común,
08:35pero evidentemente le intentaron asaltar,
08:37pero no le robaron nada
08:38y sobrevivió, digamos,
08:40a ese intento de disparos que le dieron
08:43y entonces tuvieron que irse en un vuelo
08:46hace menos de un mes con más de 240 nicaragüenses
08:49que el gobierno de España,
08:51muy solidariamente,
08:52algo que deberían seguir muchos países europeos,
08:54les abrió las puertas para instalarse allá
08:55para, no sé, un poco huir de ese peligro
08:59que ya cruza la frontera claramente hacia Costa Rica.
09:01¿Costa Rica ya no es un lugar seguro
09:03para los opositores o periodistas nicaragüenses?
09:07En este momento no
09:08y a toda la comunidad de exiliados
09:10nos preocupa mucho la despreocupación,
09:13valga la redundancia,
09:14del gobierno del presidente Rodrigo Chávez
09:16frente a estas amenazas que recibimos.
09:18El mayor Roberto Sancán
09:19había denunciado amenazas de muerte
09:21a la dirección de inteligencia
09:22que es un órgano adscrito
09:24a la presidencia del presidente Chávez
09:25y básicamente le dijeron,
09:27bueno, ahí está, no pasa nada
09:28y lo que sucedió fue que lo asesinaron.
09:30Entonces, creo que todas esas amenazas
09:32se han traducido en que mucha gente
09:34se esté yendo de Costa Rica
09:36porque el refugio ya no es seguro.
09:38Su región, la región centroamericana
09:40está viviendo tiempos muy convulsos
09:42para el periodismo.
09:44En El Salvador, por ejemplo,
09:46reporteros sin fronteras alerta
09:47sobre las amenazas, persecuciones judiciales
09:50y asfixia financiera a la prensa
09:53bajo el gobierno de Nayib Bukele.
09:56Esto ha provocado también el exilio
09:57de muchos periodistas.
09:59La mayoría, por ejemplo,
10:01del equipo del Faro tuvo que irse.
10:04¿Se puede establecer un paralelismo
10:06entre Nicaragua y lo que está ocurriendo
10:09en El Salvador?
10:10Sí, la única diferencia es que Nayib Bukele
10:12es extremadamente popular,
10:13a diferencia de la dictadura
10:15de Daniel Ortega y Rosario Murillo.
10:16Más de 40 periodistas salvadoreños,
10:18incluidos amigos y colegas del Faro,
10:20Gato Encerrado y Factum,
10:21se han tenido que ir al exilio.
10:22¿Por qué?
10:23Porque evidentemente en El Salvador
10:26se ha iniciado un proceso
10:27de desmantelaje total
10:28de la institucionalidad
10:29y el balance de poderes
10:30en virtud, efectivamente,
10:32que el presidente Bukele
10:33ha desarticulado
10:34la violencia de las maras.
10:36Pero ese régimen de sección impuesto
10:37le ha servido para machucar
10:38a sus críticos.
10:40En El Salvador ya hay presos políticos
10:41y menciono el caso
10:42de la abogada de Cristosal,
10:43Ruth López,
10:44que investigaba corrupción
10:45y está presa
10:45por hacer lo que hace.
10:47Y básicamente,
10:49Bukele ha pedido
10:49un cheque en blanco
10:50a cambio de la seguridad ciudadana
10:52por desmantelar
10:53el sistema institucional.
10:55Prueba de ello
10:55que ha hecho lo mismo
10:56que Ortega.
10:57Violó la Constitución
10:58para reelegirse,
11:01puso a sus jueces
11:01que fallan como él quiere
11:03y controla
11:04todos los espacios
11:05institucionales
11:05de El Salvador
11:06y cada vez va desmantelando
11:08cualquier requisito
11:09para la crítica
11:10y el disenso
11:11que son, no sé,
11:12fundamentales
11:12en toda democracia.
11:13Nos queda muy poquito tiempo.
11:15Yo quería preguntarle brevemente
11:17cuál es la urgencia
11:18en estos momentos
11:18de los nicaragüenses.
11:21Mira,
11:21la urgencia
11:21de los nicaragüenses
11:22en estos momentos
11:23es básicamente
11:24ver cuándo
11:27va a terminar
11:27este capítulo
11:28tan nefasto
11:29que ha quebrado
11:30demasiados vínculos familiares
11:32porque más,
11:33casi el 12%
11:34de la población
11:35de Nicaragua
11:35ha tenido que huir
11:36del país
11:36desde 2018.
11:38Te estoy hablando
11:38de casi 900 mil personas.
11:40Entonces,
11:41ha sido un quiebre familiar
11:42muy doloroso
11:43y no se ve a la larga
11:44ni en la configuración
11:45de la comunidad internacional
11:47en este momento
11:47encabezada de alguna manera
11:49por Estados Unidos
11:49que vaya a haber
11:50una resolución pronta
11:52para una dictadura
11:53que se ha aislado
11:54y ha instalado
11:54un totalitarismo
11:56que parece hasta ahora
11:57ser muy eficiente
11:59para callar
11:59y meter terror.
12:00Entonces,
12:00creo que la gran urgencia
12:02es ver cómo
12:03podemos resolver esto
12:04sin que esto nos pase
12:05por armas
12:06y por violencia
12:07y por más derramamiento
12:09de sangre
12:09en nuestro país.
12:10¿Usted cree que algún día
12:11podrá volver a ejercer
12:12el periodismo en su país?
12:14Ese es mi anhelo.
12:15De alguna manera,
12:16si me preguntás
12:16cuándo lo veo,
12:18no sé,
12:19estoy,
12:19como lo describí
12:20en un artículo hace poco,
12:21en una larga estación
12:23al país
12:24al que no sé
12:25cuándo puedo volver.
12:26Lleva tatuado su país
12:27en el brazo.
12:28Bueno,
12:29pues muchísimas gracias
12:30Wilfredo Miranda
12:31Aburto
12:32por su tiempo,
12:34por toda esta información.
12:36Le deseamos
12:37muchísima suerte.
12:38Gracias a ustedes
12:39por la oportunidad.
12:39Y gracias a todos ustedes
12:41por habernos acompañado.
12:42Ya saben que también
12:43nos pueden seguir
12:44por internet
12:44en rfimundo.com
12:46y en france24.com.
12:48Hasta pronto, amigos.
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