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00:00Ese paseo de Sarasate que hoy vuelve a ser noticia, esta vez porque se ha puesto ya en marcha ese cambio de ubicación de las estatuas.
00:07Estatuas que llevan mucho tiempo en nuestra historia y también en ese paseo de Sarasate.
00:12Víctor Manuel Eguía, ¿qué tal estás? Buenas tardes.
00:14Buenas tardes, Sarache.
00:15La última vez hablábamos de ese paseo de Valencia, de cómo se urbanizó.
00:20Y hoy, fíjate, es noticia esas estatuas y hemos dicho, pues vamos a recorrer también su historia,
00:24a recordar también quiénes estaban en esas estatuas y cómo llegaron hasta aquí, hasta Pamplona.
00:30Víctor Manuel, ¿por dónde empezamos? Igual por la urbanización, ¿no?
00:33Bueno, la urbanización, el último día ya comentamos un poco, fue en 1885 la primera urbanización,
00:40bueno, que la propuso el arquitecto municipal Florencio Ansolega, hizo una primera urbanización.
00:48Y dentro de lo que es la ornamentación, bueno, se decidió poner una serie de estatuas representando teóricamente a Reyes de Navarra.
01:01Ahora veremos un poco su historia y, bueno, pues para mí creo que es importante saber lo que son
01:07y cómo vinieron para entender un poco de polémica que se ha formado en la ciudad sobre su traslado.
01:18Se colocaron seis estatuas, Víctor, estamos viéndolo.
01:22Sí, bueno, estas, en mitades del siglo XIX, XVIII, se hizo el Palacio Real de Madrid
01:30y entonces se hicieron una serie de esculturas de reyes, de visigodos, godos, reyes de Castilla, reyes de Navarra también,
01:38para colocar en la parte alta del Palacio Real, pero por unas razones u otras, la mayoría no se colocaron
01:44y se quedaron en un almacén municipal.
01:47Cuando se iba a realizar la urbanización, en 1885, del Paseo de Valencia, entonces, era Paseo de Valencia todavía,
01:55bueno, pues por iniciativa de Nicasio Landa, cirujano, y del escritor y pensador Iturral de Isuit,
02:03que eran de la Comisión de Monumentos, bueno, se enteraron de que había estatuas de reyes de Navarra
02:08en el almacén de Madrid y, bueno, se propuso traerse seis.
02:14De hecho, el ayuntamiento dio 12.000 duros de entonces para traer las estatuas.
02:20Mandó a un comisionado, a un escultor, un escultor que trabajaba mucho para el consistorio,
02:29Soler, lo mandó de comisionado a Madrid en busca de aquellas estatuas.
02:35Bueno, fueron al almacén, iban, bueno, ya iba con los nombres de seis reyes de Navarra,
02:41de cinco reyes y una reina, cinco reyes de Navarra y una reina, para traer.
02:45Cuando llegó allí, bueno, se encontró que las estatuas estaban prácticamente abandonadas en un almacén,
02:51muy deterioradas, ninguna tenía nombre, no se sabían, y de hecho, de hecho, le dieron seis,
02:57cinco de varones y una de mujer, le dieron seis sin saber quiénes eran ni a quién representaban,
03:06y es más, como estaban tan estropeadas y deterioradas,
03:08el Palacio Real no cobró nada, la regaló, la regaló, efectivamente la regaló.
03:18Dijo, llevaroslas a Navarra, ¿no?
03:20Nos da igual que si veis seis que ocho, o sea, poco menos que así,
03:24o sea, las eligieron a voleo y no sabían ni quiénes eran.
03:27De hecho, cuando llegaron a Pamplona y se colocaron,
03:29que se colocaron tres en la parte donde hoy está el Monumento a los Fueros,
03:34tres y otros tres donde está hoy día el Parlamento,
03:39bueno, rodeando un estanque, cada grupo rodeando a un estanque,
03:46a un estanque, y bueno, pues nadie sabía quiénes eran,
03:50y además estaban estropeadas, tenían las narices rotas, fue un poco...
03:55O sea, que entonces no las identificaban todavía con los reyes de Navarra.
03:58No, efectivamente no, es que no se identificaban con nada,
04:01y además tampoco tenían corona, ni siquiera aparecían reyes,
04:04bueno, se pusieron y se pusieron, y ahí estuvieron.
04:07Hubo que arreglarlas bastante, y el propio José Soler,
04:11que es el que había ido a buscarlas, fue el que las arregló,
04:14y bueno, lo que se había ahorrado el ayuntamiento,
04:19en que les habían regalado las estatuas,
04:21lo cobró él para arreglarlas luego, eso es una curiosidad.
04:25Bueno, y así estuvieron, así estuvieron hasta 1956,
04:30ya adelantado el siglo XX, se cambiaron de sitio y se pusieron 3 y 3,
04:37como estaban hasta hoy.
04:40Hasta ahora, sí.
04:42Bueno, lo siguiente que ocurrió fue lo realmente importante.
04:46En 1972, en la Comisión de Patrimonio de Madrid,
04:52bueno, enterado, bueno, se dio cuenta que dos de aquellas esculturas,
04:58de aquellas estatuas, correspondían a Fernando VI y a Bárbara de Braganza,
05:04que realmente eran los reyes de España cuando se hizo el Palacio Real,
05:07y entonces dijimos...
05:08Entonces tienen que volver a Madrid.
05:10Tienen que volver a Madrid, como sea.
05:11En Navarra no...
05:12Y en Pamplona, bueno, estaba de alcalde entonces José Javier Viñez,
05:16y bueno, hizo gestiones,
05:19ahí dice, si os lleváis dos esculturas, tenemos que traer dos.
05:22Otras dos.
05:23Y vamos a traer de reyes de Navarra.
05:25Y entonces se trajeron a cambio dos reyes de Navarra,
05:30Felipe III y García Ramírez.
05:34Esas sí que se saben que eran los reyes de Navarra.
05:36Esas sí que se saben y tenían en el basamento el nombre.
05:38Y bueno, en los grupos de 3 y 3,
05:41que hasta esta mañana estaban en el paseo de Sarasate,
05:47eran las dos del centro.
05:48Las dos del centro corresponden a reyes de Navarra.
05:51Las otras cuatro, nadie sabe todavía a quién representan.
05:56O sea que realmente, ¿no?
05:58Cuando decimos, se empiezan a mover las estatuas
06:01de los reyes de Navarra del paseo de Sarasate a la Taconera,
06:04que va a ser su nueva ubicación,
06:05¿realmente reyes de Navarra confirmados solo hay dos?
06:08Solo dos.
06:09Que son las que estamos viendo.
06:10Los otros, sí.
06:11Las otras cuatro, nadie sabe quién son.
06:15Ni si son reyes, ni si...
06:16Bueno, se supone que son reyes porque todas eran de reyes.
06:20Pero no se sabe quién son.
06:24Son inominadas.
06:26Se trajeron de Madrid sin esa vez y identidad.
06:29Y además muy estropeadas.
06:30La regalaron hasta el punto que la regalaron.
06:33Desde el punto de vista artístico,
06:34los expertos dicen que tampoco son algo maravilloso.
06:39Pero, bueno, las de los reyes de Navarra sí que son simbólicamente,
06:45bueno, pueden tener un simbolismo importante.
06:49Bueno, ya han estado en el paseo de Sarasate.
06:53Bueno, y ahora se decidió con la nueva urbanización,
06:56bueno, se decidió su traslado.
06:58Yo entiendo que ha sido un traslado muy polémico.
07:01Yo quisiera quitarle fuego a esta polémica.
07:05¿Qué te parece a ti, Víctor Manuel, este traslado?
07:07A mí me parece que se podían haber quedado donde estaban,
07:11se han decidido llevar,
07:13pero ninguna de las cosas es demasiado trascendente.
07:16Quiero decir que no tiene la importancia que algunos le han dado.
07:22Y además creo que además se ha utilizado el traslado un poco
07:25como excusa para la confrontación política.
07:29Eso me parece grave, ¿no?
07:32Porque realmente no es tan trascendente.
07:36Llegar a decir que las estatuas son la esencia del paseo de Sarasate
07:40me parece una exageración, me parece una bután.
07:43Como se ha dicho, yo creo que el paseo de Sarasate
07:46tiene otros simbolismos.
07:48Como los que conocimos el otro día, efectivamente.
07:52Y además, encima, está dedicada a un músico famoso
07:56que ahora sí se le va a dar un poco de...
07:59Porque en la nueva urbanización sí que va a tener un espacio
08:05el violinista Pablo Sarasate, el ilustre violinista.
08:08O sea, que a ti te parece que no hay que darle tanta importancia
08:11porque realmente esas estatuas no son protagonistas,
08:16entre comillas, del paseo de Sarasate,
08:18sino que tienen otros significados.
08:19Primero por eso, pero segundo porque, bueno,
08:24también llevarlas a la taconera no es llevarlas a ningún sitio
08:28al destierro, como se ha llegado a decir,
08:30porque el parque de la taconera es nuestro mejor parque,
08:33incluso es un poquitín más antiguo que el paseo de Sarasate.
08:38Hoy día está exquisitamente cuidado,
08:41realmente tenemos que estar orgullosos de este parque.
08:44Claro, porque en la taconera, ¿dónde se van a colocar,
08:45Víctor Manuel?
08:46Bueno, sí, en la taconera se van a colocar en el andén más cercano
08:50a la muralla, uno de los andenes laterales,
08:53y bueno, ahí estamos viendo una imagen,
08:56porque realmente van a enmarcar tres y tres
08:58a un elemento del mobiliario urbano que tiene su importancia,
09:03porque es un banco que el entonces arquitecto municipal,
09:08a finales del siglo XVIII, en 1796 creo,
09:16Santos de Ochantátegui, que era el arquitecto municipal,
09:19diseñó ese banco de fundición sobre una estructura de piedra,
09:26y ese banco sigue estando, es decir,
09:28que tiene casi tanta antigüedad como las estatuas,
09:32y se van a poner a dos lados, van a estar en un sitio digno,
09:37en cualquier caso van a estar, y bueno,
09:39si eso sirve también un poco para potenciar
09:42que el parque de taconera, bueno, sea un sitio más visitado,
09:48insisto, que es un parque que es estupendo
09:51y que está, bueno, con un nivel de cuidado exquisito en este momento,
09:57yo creo que es un lugar así.
09:59Víctor Manuel, tenemos también una fotografía
10:02que nos has hecho llegar, ¿no?,
10:04algunas de las estatuas de 1885, esta imagen de aquí, cuéntanos.
10:10Bueno, resulta que aquellos reyes de Navarra
10:13que se pidieron para traer, pues resulta que luego se quedaron allí,
10:18se quedaron allí, y ahí, pues por ejemplo,
10:20Sancho el Mayor y Sancho el Fuerte están en el propio Palacio Real,
10:24y Ñugarista, que es el primer rey del Reino de Pamplona,
10:27realmente eso es muy simbólico, está allí en el Parque del Retiro,
10:36y bueno, es decir, que realmente existen esculturas o estatuas
10:42de los reyes de Navarra que siguen estando en Madrid.
10:45Que no están aquí, y podrían, no sé, crees que en un futuro...
10:48Podríamos haber mandado a los cuatro inominados...
10:49Eso digo, tenemos cuatro estatuas que no sabemos, ¿no?,
10:53de quiénes son, y podrían irse a Madrid y traer, ¿no?,
10:57a los cuatro reyes que hay en Madrid.
10:58Lo veo complicado, pero...
11:00Pero es complicado, Víctor.
11:01Pero podría ser.
11:02Nunca es tarde, ¿no?
11:02Podría ser, nunca es tarde, sí, podría ser.
11:04Bueno, en cualquier caso, se ha generado efectivamente esta mañana
11:07mucha expectación que en ese cambio, bueno,
11:10que ya es una realidad, ese cambio de ubicación,
11:13hoy se han movido esas tres primeras estatuas,
11:16próximamente se van a seguir moviendo el resto,
11:19las otras tres se van a mover a la taconera.
11:23Víctor, vamos a ver, ¿te parece la expectación
11:26que se ha generado esta mañana y cómo las cambiaban?
11:28Muy bien, muy bien, sí, sí, yo he estado esta mañana,
11:30he llegado un poco tarde, porque ya se había marchado
11:33el camión con las estatuas, pero está por ahí.
11:36Bueno, pues mira, ahora mismo lo vamos a ver, venga.
11:37Pistoletazo de salida para el traslado de las estatuas
11:44del Paseo de Sarasate, que antes de llegar a su nuevo hogar
11:48en el Parque de la Taconera, pasarán por un almacén municipal
11:51para la reconstrucción de sus bases.
11:53Arrancaban los trabajos a primera hora de la mañana.
11:57Han sido días o meses un poco de trabajo, vamos a decir,
12:02minucioso para poder llegar a este momento.
12:04Una imagen que generaba mucha expectación entre quienes caminaban
12:07por el paseo, que mostraban opiniones dispares.
12:11Yo soy muy antiguo y a mí me gustaba como estaba.
12:14Por mí no había cambiado nada, pero...
12:16Todo lo que sea organizar esto bien para que quede un buen paseo,
12:20luego veremos cómo queda.
12:21Para unos, una decisión bien tomada, para otros, no tanto.
12:25Pero lo cierto es que el traslado de las estatuas
12:27de más de 6.000 kilos de peso ya está en marcha.
12:30Las podremos ver en el Parque de la Taconera a partir de la semana que viene.
12:36Les hablamos solo de las tres primeras estatuas que ya se encuentran
12:38de camino al taller municipal para la reconstrucción de las bases.
12:42Las bases se forman de diferentes piedras que han sido numeradas
12:46porque hay que llevar piedra a piedra, reconstruir esas bases
12:49y luego colocar las esculturas encima.
12:52El grupo restante tendrá que esperar a que los trabajos con las primeras
12:55hayan finalizado.
12:56Tenemos que hacerlo faseado ya que no todas caben simultáneamente
13:00en el almacén municipal.
13:02Prevé ahora el consistorio que antes de Navidad
13:04no quede ninguna escultura en Sarasate,
13:07aunque para ver a los seis reyes en el que será su nuevo hogar
13:10habrá que esperar un poco más.
13:12Habrá que esperar un poquito, efectivamente, porque ahora las han llevado
13:18a ese almacén municipal para tratar...
13:21Para remociarlas.
13:22Eso es, para ponerles la base de piedra correcta para la nueva ubicación.
13:26Yo creo que también las arreglarán un poco también,
13:30quitarles un poco la pátina que han ido cogiendo con el tiempo.
13:36Víctor Manuel, 6.000 kilos de peso.
13:38Sí, bueno, sí, no me hago idea.
13:42¡Qué barbaridad!
13:43Sí, sí, sí.
13:45O sea que entonces en la Taconera van a estar muy bien.
13:48En la Taconera van a estar muy bien,
13:50e insisto, la Taconera es un lugar muy digno
13:52para cualquier tipo de monumento.
13:55Ahí está Gallarre, ahí está Hilario Neslava,
13:57ahí están, en fin...
13:59En fin, yo creo que es un sitio que deberíamos un poco potenciar
14:08porque realmente es nuestro mejor y más antiguo parque.
14:14Y bueno, pues ahí estarán bien.
14:15Y en Sarasate, bueno, con lo que se vaya a hacer,
14:20probablemente también, bueno, se va a ganar de alguna forma.
14:26Quiero decir que, bueno, todo depende un poco de qué cosas se hagan
14:33para que el paseo realmente sea algo mucho más,
14:38que acuda mucho más la gente que en la actualidad.
14:41Bueno, yo creo que es un espacio muy adecuado, por ejemplo,
14:44para las ferias de artesanía, ferias de...
14:46Sí, ahora la feria de Navidad.
14:48Ferias de libros, feria de Navidad, en fin,
14:50es un sitio muy apropiado para eso.
14:52Y bueno, pues puede quedar muy bien el arreglo.
14:59Víctor Manuel, en el próximo programa,
15:01cuando vuelvas a visitarnos,
15:02¿qué parte de la historia de Pamplona vamos a descubrir?
15:05Bueno, la temporada pasada dejamos pendiente un tema.
15:08Cuando hablamos del Molino de Caparroso,
15:11hablamos de un personaje que se instaló allí su fundición,
15:15de Salvador Pinaki,
15:16es una persona que tuvo mucho peso en la historia de Pamplona
15:21de finales del siglo XIX,
15:23y hablaremos un poco de Salvador Pinaki.
15:25Muy bien, me parece estupendo.
15:26Gracias.
15:27Gracias.
15:28Gracias.
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