00:00Conectamos con nuestra enviada especial a Ucrania con Catalina Gómez Ángel para hablar de cómo se leyeron desde Kiev las conversaciones de ayer entre los estadounidenses, entre Steve Whitcoff y Jared Kushner y el presidente ruso Vladimir Putin. Unas conversaciones donde el gran ausente fue Europa, ¿no, Catalina?
00:24Unas conversaciones donde el gran ausente fue Europa, ¿no, Catalina?
00:54Unidas y es el delegado ucraniano para estas negociaciones, el ex ministro de defensa y quien es el asesor de seguridad nacional, Rusten Umerov, el que se va a reunir en Europa, con Europa.
01:08Hoy es el asesor de defensa de Europa para la arquitectura de defensa europea para hablarle de este plan y se irá nuevamente a Estados Unidos a encontrarse con estos negociadores.
01:22Así que Europa vuelve a quedar relativamente por fuera, a pesar de que para nadie es un secreto que es Europa la que está pagando esta guerra, especialmente desde que llega a Estados Unidos el presidente Trump a la presidencia.
01:36Y es Europa la que le tiene que comprar armas a Washington para proveer la defensa de este país.
01:43Y es bastante clara la estrategia para los ucranianos que tiene el presidente Vladimir Putin.
01:50No solamente es el territorio, quedarse con parte del territorio en el Donbass, destruir esa legitimidad ucraniana, sino también dividir a Europa.
02:01Y para eso lo que está utilizando es desmarcando a Europa de estas negociaciones y dividiéndola en el sentido que sienta que Europa está alejado de Estados Unidos
02:12y no hace parte de esta estrategia, también debilita la OTAN, que es importante para Trump, para Putin y la defensa de este país.
02:20Y también esto garantiza que no están unidos en esta defensa de Ucrania, especialmente en esos fondos europeos que se necesitan para seguir financiando la guerra
02:32y para sostener la vida de los ucranianos, este gran número de militares, la sociedad civil, los desplazados, para los cuales es esencial para Ucrania este apoyo europeo.
02:44Así que estamos en un momento crítico.
02:46Ucrania cada vez se apoya más en esos aliados europeos, especialmente vimos cómo estuvo reunido esta semana con el presidente Macron.
02:54Ayer estaba en Irlanda, habla constantemente con los líderes europeos.
02:59Sin embargo, el presidente Vladimir Putin sigue en esa estrategia realmente de aislar completamente a Europa de estas negociaciones
03:08y crear cada vez un puente mayor y cada vez más inestable entre ya Bruselas y Washington.
03:17Catalina, abordemos ahora, más allá del plano diplomático de estas relaciones,
03:23un tema que parece que es muy difícil de desbloquear y es el estatus de los territorios ocupados en este eventual acuerdo de paz.
03:32Hablamos sobre todo del Donbass.
03:35¿Cuál es la importancia para Ucrania de esta región oriental?
03:39Rosa, tiene un valor militar, económico, es una zona realmente rica en minería, en agricultura,
03:51pero también tiene un gran valor sentimental y social para los ucranianos, especialmente desde ese comienzo,
03:58de esa invasión en el 2014 cuando esos grupos separatistas apoyados por Moscú entran,
04:04toman parte de esta región del Donbass, llegaron a estar hasta en la ciudad de Slovyansk
04:09y luego, a pesar de que se retrocedieron y se crearon o se congelaron esas líneas de frente,
04:16miles y miles de ucranianos murieron en la defensa de esta región.
04:21Entonces, para cualquier gobierno ucraniano, en este momento,
04:25venir a decir que se cede ese territorio del Donbass todavía en control de Ucrania,
04:31que es, esta región está conformada por dos grandes provincias, en su mayoría,
04:36la de Donetsk y la de Lujansk.
04:37La mayoría de la región de Lujansk ya está en control de las fuerzas rusas,
04:43sin embargo, de la región de Donetsk todavía queda más o menos un 15%,
04:48entre ellas dos grandes ciudades que son Kramatorsk y Slovyansk.
04:53La capital humana vive allí, que las ha defendido,
04:56y muchos de los rusos, muchos de ellos, los que lo son, ya se han ido,
05:02los que se quedan ahí quieren seguir viviendo en su territorio y en su territorio ucraniano,
05:06al menos la mayoría, pero también tiene otro costo importante para Ucrania
05:11y es el costo militar allí.
05:12Esto se llama el cinturón de la fortaleza ucraniana
05:16y están las mayores trincheras y la mayor defensa.
05:19Y si Rusia llega a tener el control de esa defensa,
05:22estaría muy bien posicionado para una próxima guerra,
05:26de la que aquí todo el mundo habla,
05:28si las negociaciones de paz no son realmente lo fuertes para Ucrania.
05:32Así que ahí tendría acceso tanto a esta provincia del noreste de Kharkiv,
05:38como también al centro del país, a la provincia de Dnipro,
05:41lo que sería una derrota también militar para los ucranianos,
05:45pero sobre todo es la imposibilidad que tiene cualquier gobierno ucraniano
05:50de vender esta posibilidad de entregar este territorio que no han perdido
05:54por la vía militar, dejando detrás en esta lucha a miles de personas que han muerto,
06:02que han quedado heridas, cantidad de familias desplazadas y destruidas
06:06y expandidas no solamente alrededor de Ucrania, sino de toda Europa.
06:11Así que no hay un gobierno y menos el presidente Zelensky actualmente
06:16con esta debilidad política que tiene después de que se hiciera público este escándalo
06:21en el cual está implicado su círculo cercano y que costó la carrera política
06:25de su jefe de gabinete, la persona más cercana, Andriy Jermak.
06:30Zelensky no puede venderle esto en este momento a la población ucraniana
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