00:00Agustín Encina, director de contrataciones, ¿cómo te va?
00:02Buen día Enrique, ¿cómo estás? Saludos para Sara y Juanma, que te acompañan, y también para la audiencia.
00:07Muchísimas gracias por estar con nosotros.
00:09Siempre los doy.
00:11Agustín, ¿te puedo preguntar, así como si estuvieramos en la calle, qué puta es lo que pasa con las máquinas de votación?
00:18Bueno, el tema de las máquinas de votación, como todos sabemos, en primer término, siempre, por supuesto, es responsabilidad de las convocantes,
00:27la forma en que ellos establecen sus pliegos de bases y condiciones.
00:33En este caso en particular, el pliego, por supuesto, fue redactado por el Tribunal Superior, teniendo en cuenta sus dos pliegos anteriores.
00:48Recordemos que este no es un caso tan parecido al de compras, porque el de compras nunca antes se había hecho.
00:55Entonces, por supuesto, al momento en que se estableció el llevar adelante ese proceso de compra,
01:02el pliego era nuevo y tenía una cantidad importante de observaciones, porque era la primera vez que se hacía.
01:09Sin embargo, en este caso en particular, estamos hablando de un pliego que ya tiene dos antecedentes,
01:15en los cuales se han alquilado máquinas.
01:19Y bueno, lo bueno que tiene el sistema de contratación es que cualquier empresa que de alguna manera se sienta
01:27que se limitan sus posibilidades de participar, puede consultar y posteriormente protestar
01:36si es que creen que efectivamente está dibujado para alguna empresa para ser bien claro,
01:43o si es que creen que efectivamente alguna de las cláusulas limita su competencia.
01:48Así que estamos en esa etapa esperando precisamente las consultas y o las protestas.
01:55Las consultas las recibe la convocante y posteriormente las protestas las recibimos nosotros.
01:59En este momento estamos en esa etapa esperando a ver quién presenta alguna objeción al respecto.
02:07Yo estoy leyendo un material que se publicó ayer en nuestro diario, un material bien extenso,
02:12y dice la parte pertinente, te leo directamente a Austin.
02:20La Dirección Nacional de Contrataciones pidió explicaciones sobre por qué un distribuidor representante autorizado
02:29no podría ofrecer el servicio atendiendo que no es un proceso de adquisición.
02:34¿Es correcto?
02:35Es correcto.
02:36Nosotros solicitamos efectivamente las explicaciones pertinentes.
02:39Entonces ellos respondieron que se mantenían en haber colocado de esa manera esa cláusula dentro del pliego
02:50y nosotros sencillamente le emitimos una observación diciéndole que ellos lo hacen eso bajo su exclusiva responsabilidad.
02:57¿Qué significa eso?
02:58Que eso puede tener consecuencias ante la eventualidad de una protesta.
03:02Claro, o sea, vos le estás preguntando esto porque le estás diciendo...
03:07Espera un momento. En el anterior llamado, no fue un requisito excluyente que los proveedores sean dueños de las máquinas,
03:20sino que podían arrendar las máquinas para subarrendarlas a Paraguay, ¿es correcto?
03:24Así mismo, siempre y cuando demuestran que tienen una cadena de autorización suficiente
03:28y la garantía suficiente como para poder proveer en forma.
03:31¿Y esto entorpecía el proceso tal vez alquiler o encarecía los costos del alquiler?
03:38Y mira, puede que sí, puede que no. Es una cuestión comercial realmente entre empresas.
03:44Algunos consiguen bien barato y otros no.
03:49O sea, a lo largo de la historia se han dado presentación de empresas que han tenido este mismo detalle
03:59dentro de los pliegos de bases y condiciones y han presentado ofertas realmente muy buenas.
04:03Digo, en diferentes procesos de contratación en general.
04:06Digo, porque tengo entendido que el TSJ respondió que esto entorpeció un poco las negociaciones
04:12o la cuestión transaccional y alquiler.
04:15Bueno, eso es una cuestión realmente, un parecer unilateral.
04:20Realmente desde lo que ve contrataciones, lo que ve la contratación es siempre por la participación,
04:29por la mayor participación, por la competitividad, que es uno de los principios más importantes
04:35en materia de contrataciones públicas.
04:37Lo que pasa es, mira, Agustín, acá voy a tratar de sintetizar un poco el tema.
04:44No por vos, sino para la gente que nos está escuchando.
04:47Bueno, hay, desde ayer que se están haciendo estas publicaciones en nuestro medio,
04:57algunos requisitos que se sugiere son direccionados.
05:06Uno, 10 años de experiencia.
05:09Dos, la realización de cuatro capacitaciones.
05:11Tres, el escaneo de boletines.
05:13Y cuatro, el tema de las pantallas capacitivas, que sería el ítem cuatro.
05:25Ahora, eliminar las pantallas capacitivas, a mi modo de ver, satisface eso que vos estás señalando,
05:37abrir a mayor cantidad de participantes.
05:40O sea, cuanto menos compleja es la pantalla, mayor cantidad de gente puede participar.
05:44Me parece un silogismo sencillo.
05:49Ahora, yo no creo que sea descabellado decir,
05:58señores, si ustedes quieren satisfacer a Paraguay, tienen que tener experiencia previa.
06:03O sea, ¿por qué podría ser eso un direccionamiento de la licitación?
06:10Sí, la verdad que nosotros no vemos tampoco como un direccionamiento de la licitación esa situación.
06:20A nosotros lo que sí nos llamó mucho la atención es que solamente sea una competencia de fabricantes.
06:25Perdón, ¿una competencia de fabricantes?
06:29De fabricantes, así mismo.
06:31Ajá.
06:32Eso es lo que a nosotros nos llamó la atención.
06:35Y el resto de las cosas que me mencionan estaban nomás en los pliegos anteriores.
06:39Por eso nosotros le dijimos al Tribunal Superior de Justicia Electoral,
06:44ojo con esta situación, porque estaban anteriormente en los pliegos y hoy no está.
06:49Y esto podría limitar la competencia, porque podría presentarse alguien
06:53que viene con una cadena de autorizaciones presentando una máquina
06:58que tiene una experiencia muy importante en otros países habiendo funcionado bien
07:02y que por supuesto también tiene derecho a participar.
07:06O sea, ¿lo que hacen es ampliar la licitación ahora en realidad con esto?
07:11O sea, ¿la posibilidad?
07:13Lo que hacen es disminuir la cantidad de participantes solamente para fabricantes.
07:18¿Y cuántos fabricantes tenemos solamente en América?
07:20Pero por eso, ¿y convenció la respuesta del TSJ en ese sentido, Agustín?
07:26Yo te soy muy sincero, para nosotros sí es que la respuesta no convence del todo.
07:30Entonces, finalmente nosotros emitimos una observación diciéndole a la convocante,
07:37señores, le dejamos expresa constancia de que a partir de ahora esto ocurre bajo su responsabilidad.
07:46Así como posteriormente en algunos casos se han declarado irregulares los contratos
07:54por parte de contrataciones públicas.
07:56Les lanzo algo nuevo que se va a publicar hoy en el transcurso de la mañana.
08:04Nosotros hemos declarado irregulares contratos del 41% de los municipios del país
08:11entre agosto del 2023 y hasta la fecha.
08:16Imagínense, 108 municipalidades, el 41% de los existentes, han cometido hechos irregulares
08:30y por ende sus contratos han sido declarados irregulares y han sido enviados a Contraloría.
08:35¿Qué pasa cuando esos contratos se ven como irregulares?
08:38¿Puede ser algún indicio de algún hecho punible, don Agustín?
08:44Pueden haber indicios de lesión de confianza, pueden haber indicios de una preferencia por algún proveedor,
08:54pueden existir indicios de no haberse cumplido con el contrato o en su defecto no haberse cumplido
09:00con la ejecución del contrato, que es otra etapa dentro del proceso de contratación o en su defecto,
09:07se puede llegar a encontrar inclusive que ni siquiera pasaron por contrataciones públicas.
09:10Esto es altísimo, 41% de contratos de municipios.
09:15Y 250 contratos irregulares si es que nos ponemos a pensar de que esta administración
09:20entró en agosto del 2023, son prácticamente 10 contratos irregulares por mes.
09:26¿Por mes?
09:27Sí.
09:2710 contratos irregulares.
09:29Sí, 9.6% exactos.
09:31¿Qué tipo de contratos o de servicios son los donde hallaron más irregularidades?
09:40En construcciones.
09:42¿Construcciones?
09:43En construcciones, sí.
09:44¿Y qué tipo de irregularidades encuentran, don Agustín?
09:48Y por ejemplo, no haber pasado por contrataciones públicas, no haber cumplido con los contratos en forma,
09:58no haber subido al sistema su proceso de ejecución del contrato.
10:04Y por supuesto, también existen falseamiento de datos.
10:08Si es falseamiento de datos, comunicamos inmediatamente a Contraloría y en algunos casos hasta hemos comunicado a Fiscalía.
10:14Me está recordando al caso Hugo Javier González, porque así empezó todo, por la revisión de los contratos.
10:24Así mismo, miran, para nosotros, yo te soy muy sincero, el número quizás es triste, pero por lo menos nosotros lo que tenemos que demostrar a la gente,
10:32porque para eso nos pagan, es que efectivamente estamos nosotros realizando nuestro trabajo.
10:38Solamente el día de ayer estuvimos publicando que hemos superado el récord histórico de cantidad de empresas inhabilitadas,
10:47así como también accionistas inhabilitados.
10:49Ayer pasamos esa lista a los efectos que el público pueda observar efectivamente cuántas empresas han sido,
10:57empresas y accionistas han sido inhabilitados.
11:00Hoy vamos a subir la lista, no solamente de los municipios, sino de los ID a los cuales les corresponde,
11:07los ID, estamos hablando, los identificadores de los procesos para que la ciudadanía toda pueda ver en qué tipo de proceso se declaró irregular para cada municipio.
11:20¿Cuántos son?
11:22108.
11:23108.
11:24108 son los que se declararon irregulares, los municipios que fueron declarados irregulares.
11:28¿Y los inhabilitados?
11:30Los inhabilitados son, a la fecha son 164 y creemos que podemos llegar a 200 para fin de año.
11:36Todavía ni culminó el año y ya superamos el...
11:38¡Qué bárbaro!
11:39Superamos el número de récord, ese estuvo histórico.
11:42Ya. Estos contratos irregulares que encontraron van a la Contraloría, ¿no?
11:49Van a la Contraloría y también en algunos casos van a la Junta Municipal, porque en algunos casos son denunciados por sus mismos concejales.
11:58Ah, ok.
11:59Lo importante no es que sus concejales le hayan denunciado, lo importante es ver qué hicieron sus concejales posteriormente a que se les comunicó que se declaró irregulares el contrato por parte del municipio.
12:11A ver si finalmente se hicieron para extorsionar al intendente de turno o si no para ver si es que efectivamente tomaron alguna medida posterior.
12:20Ya.
12:23Sara, me permitís volver un poco. Agustín, yo no te quiero dar muchas vueltas más, pero dos cositas que son recurrentes y que 8000 veces que hablaste conmigo, 8000 veces te pregunté, así que aquí va la 8001.
12:37¿Esto tiene riesgo o no de retrasar el cronograma de implementación del voto con estas máquinas?
12:47Si es que empieza una secuencia de protestas, sí, si no, no, porque recordemos lo siguiente, Enrique, este es un proceso por vía de la excepción, tiene plazos mucho más rápidos.
12:55O sea, si no se protestan estos últimos días que quedan, el lunes se abren las ofertas.
13:01Esto no es un proceso ordinario de contratación, es un proceso por vía de la excepción.
13:06Entonces el lunes se abrirían las ofertas y ahora nadie arma quilombo.
13:10Así mismo, sí señor.
13:12¿Y cuando se abren las ofertas ya a Montemar?
13:14Una vez que se abren las ofertas, inmediatamente se comienza la etapa de evaluación.
13:21No recuerdo exactamente en este momento cuál es el tiempo de evaluación que ellos solicitaron a contrataciones, pero es bien corto.
13:29A partir de ahí se adjudica y ahí sí puede haber una posterior protesta contra la oferta que ganó si es que hubiese competitividad.
13:37Correcto, porque a mí, te juro, lo único que me calienta cada vez que nos toquen el tema, por el asunto del desbloqueo, que ya hablamos, no te voy a repetir el argumento.
13:46Pero aquí también, los interesados en participar en la licitación tienen que comprar también el pliego, o no es necesario?
13:54No, no, no, en algunos casos ya ni siquiera se vende el pliego.
13:59Ni siquiera se vende el pliego.
14:01¿Pero debe manifestar la intención de participar de la licitación o algo?
14:07Realmente eso se hace si es que consultas.
14:10Si es que vos consultas contra el pliego, vos ya podés protestar y demostras que tenías la intención de participar, por eso consultaste.
14:19O tenés que adjuntar tu consulta a tu protesta contra el pliego.
14:22Si no adjuntas tu consulta, no demostras efectivamente tener interés en participar.
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