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00:00¿El sumario queda o no suspendido en Cámara de Senadores?
00:04No queda suspendido. El sumario continúa.
00:07Además, ya como estamos hablando del sumario,
00:10en uso de mis atribuciones como presidente del Congreso y del Senado,
00:15en 30 minutos voy a firmar otro sumario,
00:20por el caso también de, creo que del funcionario...
00:25Martín Cogliolo.
00:26Martín Cogliolo, es boxia.
00:30¿En 30 minutos va a firmar este sumario?
00:33Sí. En 30 minutos digo porque estoy mandando preparar el contexto
00:37y va a ser similar, en el sentido de que se investigue
00:43y con suspensión del goce de salario hasta que lleguemos a la verdad.
00:49Y es lo que estamos por proceder.
00:54¿Y a qué se exponen estos funcionarios?
00:57Porque en el caso de los funcionarios familiares de Noelia Cabrera,
01:03ellos ya renunciaron.
01:04Y se exponen en principio de que el juez sumariante confirme las denuncias,
01:13ya sean anónimas o de propios funcionarios, de trabajadores de la prensa,
01:19de que verdaderamente están incurriendo, valga la redundancia,
01:24porque me dijiste esa palabra en cobro indebido, cobrar por no trabajar.
01:31Y es más, le escuché a la misma colega, creo que Celeste Amarilla,
01:36que iba a solicitar que se instruya.
01:39Pero fue una coincidencia porque eso lo estaba leyendo hoy.
01:44Entonces, ya anoche yo di las instrucciones y todo funcionario que sea
01:49sindicado de estar cometiendo una irregularidad, sea del senador que sea, me incluyo.
01:57Primero, el funcionario tiene primero la responsabilidad,
02:02una vez que firme su contrato o su nombramiento, de estar en su trabajo.
02:07Y después también nosotros, los legisladores, como bien dijo Eber Villalba ayer,
02:14porque se tergiversó, no sé en qué medio salió,
02:19de que supuestamente el presidente del Congreso da la venia.
02:25Y esto no sucede desde que el Senado es Senado y desde que el Congreso es Congreso.
02:32Te redondeo lo que dijo, el presidente del Congreso firma designaciones
02:36para el control de los funcionarios.
02:39Ah, perdón, el presidente del Congreso es el que firma las designaciones,
02:42pero el control de los funcionarios pedidos por los senadores
02:46recae sobre los senadores que solicitan.
02:52Senador, volviendo un poco al cal, primer sumario,
02:55¿qué recabaron hasta ahora sobre estos dos jóvenes renunciantes?
03:01Yo te diría que hay que remitirse al juez sumariante,
03:05hasta le puede pasar el número como fue, creo que ayer, anteayer,
03:11se actuó rápido, es hacer modo arte, que es el director jurídico,
03:16con otro abogado, sí, yo pedí celeridad, sí, encontramos, por ejemplo,
03:22que en el Congreso, que es algo que tenemos que reglamentar también,
03:27que no está supeditado a la ley de la función pública,
03:32que no está supeditada a la ley de la carrera civil,
03:36entonces se tiene que trabajar en un reglamento propio.
03:40Entonces lo que yo pedí celeridad, que en un plazo de 30 a 45 días
03:45tengamos el resultado del sumario,
03:47el resultado del sumario de por sí se deriva a la Fiscalía
03:52como coayuvante al trabajo que se hizo.
03:55Yo ayer le recibí a la fiscal,
03:59designada por el Fiscal General,
04:01y pusimos a disposición todos los documentos que tengan,
04:04que ellos requieran en su momento.
04:06¿Quién descubrió o quién puso sobre la mesa
04:10la cuestión esta de Martín Cogliolo?
04:13¿Qué senador fue?
04:15Yo la verdad que no sé qué senador.
04:19Desconozco.
04:20Creo que más salió por las redes sociales.
04:25Yo voy a verificar todos los casos también personalmente
04:28en la medida que tengamos tiempo.
04:31Tenemos un orden del día bastante largo.
04:33Probablemente entre esta semana o la otra vamos a hacer dos sesiones.
04:38Por eso necesitamos la ayuda de los profesionales
04:40que tenemos muchos en el Congreso
04:43y desde luego el órgano que tiene que actuar,
04:47que es la Fiscalía.
04:49¿Hay otros casos también que podrían ser investigados, senador?
04:54Yo creo que van a salir más casos.
04:56Mira que esto yo veo como una interna liberal.
04:59Desde afuera estoy mirando como una interna liberal.
05:05Porque casualmente todos los colegas involucrados
05:08son de ese partido.
05:11Y no aparecen colorados, a lo menos en el Senado.
05:16Denunciado, denunciado.
05:17Estoy diciendo algo de la corrección.
05:20Claro, ciertamente Noelia Cabrera es liberal.
05:23¿Pero por qué ella entonces fue a la bancada cartista a hacer su descargo?
05:28No, ella y nosotros le pedimos.
05:31Nosotros fue a la bancada cartista.
05:33Hubo una reunión de varios senadores.
05:36Nosotros, así como la bancada democrática,
05:39entre comillas democrática,
05:42porque son afines a Maduro,
05:44se reúnen.
05:45Y bueno, nosotros nos reunimos.
05:47Acá hay colegas de la disidencia.
05:49Acordate, Sara,
05:50de que varios concejales de Asunción
05:54se fueron a la casa de Marito.
05:55Y no nos tienen que extrañar eso.
05:57Es hablar.
05:59Yo después me reuní con la bancada de la oposición.
06:02Creo que la bancada liberal.
06:05Y me reuní en mi despacho.
06:06Esa es la dinámica del Congreso.
06:08Claro, claro.
06:09Porque quisimos escuchar nomás también
06:10la versión del colega.
06:14Así como podemos escuchar la versión de Celeste,
06:17escuchar la versión de Eber.
06:21Pero si me preguntas algo personal,
06:26yo no estoy con la pérdida de investidura
06:28sin cuestiones bien fundamentadas.
06:32Entonces, no es ningún legislador.
06:34Nos decía más temprano esta mañana
06:36la senadora Celeste Amarilla
06:38que al parecer no va a correr
06:40porque no tienen ni siquiera los 11 votos,
06:43los 11 números para la presentación del nivel o senador.
06:47Eso depende de la óptica que uno mire.
06:50Porque nuestra Constitución
06:52habla de una mayoría simple.
06:54Y nuestra Constitución no pide 11 votos.
06:58Lo que pasa es que ellos se basan
07:00en el reglamento que se hizo en diciembre.
07:02Para no salir de esa línea discursiva
07:05y hacer prevalecer un reglamento
07:10por encima de la Constitución
07:12es una cuestión de bancadas en este caso.
07:16Senador, usted decía que no está de acuerdo
07:18con simplemente, con tanta facilidad,
07:21modificar el tablero político
07:22de ambas, de cualquier Cámara.
07:26En este caso el Senado, ¿por qué?
07:28No está de acuerdo con la Constitución.
07:29Yo soy un voto, aclaro, Javier.
07:33Hay colegas que piensan diferente
07:36de la diferente bancada.
07:38De la bancada de la oposición
07:40la bancada de la oposición no aliada
07:43por darle un nombre
07:44y de la bancada de la mayoría que manejamos.
07:49Hay mucha gente con la sangre en los ojos
07:51por lo que sucedió en periodos anteriores.
07:54O pisaba mal y era perdida en vestidura.
07:57Bueno, pero pasó con Katia, senador,
07:59no solamente en periodos anteriores.
08:00O sea, un caso reciente.
08:02Y bueno, yo digo, pasó con Katia.
08:04Sí.
08:05Y ahí te habla una persona que dice,
08:09bueno, el momento de cerrar las compuertas
08:12va a abrir definitivamente.
08:13Sí.
08:14Luego que he hecho gravísimo,
08:15fehacientemente comprobado.
08:17Acá lo primero que yo,
08:18lo que corresponde es una vez que,
08:21no sé quién va a actuar más rápido,
08:24si el juez sumariante o la fiscalía
08:27defina.
08:29Y lo primero es que el Estado paraguayo
08:33y el Congreso tiene que recuperar el dinero
08:36mal habido, si es que se confirma eso.
08:40Porque hay muchos colegas senadores
08:42que tienen asesores,
08:44asesores que trabajan con ellos,
08:47asesores que están, no sé,
08:49pueden estar trabajando a las cinco de la mañana
08:51en un proyecto de ley.
08:52Sí.
08:53Y asesores que heredé yo también de periodos anteriores
08:55de diferentes partidos.
08:58Pero eso se tiene que corroborar,
08:59eso tiene que tener un informe,
09:01tiene que tener recursos humanos.
09:03Entonces, yo toda esa cuestión voy a verificar
09:05y también me estoy asesorando
09:08y hago una idea propia
09:10que entonces un senador,
09:12porque es la regla, Sara,
09:15que encontré
09:16y que voy a tratar de modificar.
09:19Un senador pide para que ingrese
09:21un funcionario público,
09:23ya sea contratado o nombrado,
09:25entonces se va a firmar una declaración jurada
09:28que esa persona se hace responsable
09:30de ese funcionario público.
09:32Y el funcionario público también.
09:35Claro, entonces ya no recae todo
09:36sobre el administrador de gastos,
09:38sino que cada uno asuma debidamente.
09:41No, totalmente.
09:42De por sí, yo creo que nos recae
09:44en los ordenadores de gastos,
09:46porque ustedes saben,
09:48nosotros nos sorprendimos
09:50porque Asunción tenía 60 direcciones
09:52con el cuatro de esos más presupuestos
09:56que el Congreso y Senado,
09:59el Congreso y Senado tenían más de 300 direcciones.
10:02¿129 creo que tienen ahora?
10:05129 ahora.
10:06Y queremos ir disminuyendo.
10:08Yo creo que es el camino
10:10y en ese sentido,
10:12al menos decirles
10:13que vamos a tratar de ir puliendo,
10:15mejorando,
10:16y vamos a trabajar
10:18en la ley de la carrera legislativa.
10:20Senador,
10:21quería terminar la pregunta
10:23que le estaba haciendo.
10:24Usted dice que tiene una postura
10:27con respecto a la pérdida de investidura.
10:30Y con respecto a lo que le escuchó decir ayer
10:33en este descargo,
10:34en esta reunión de dos horas más o menos,
10:35a Noelia Cabrera,
10:37¿qué es lo que usted concluye
10:38sobre su defensa?
10:39Ya voy bien plenar y ya va a hablar.
10:43No quiero adelantar
10:44porque no tengo autorización
10:46de la bancada.
10:49Le escuché decirle
10:50a uno de tus colegas
10:52de que no existe mandato imperativo.
10:54Claro que no existe mandato imperativo,
10:57pero la bancada existe en todo el mundo.
11:00Es más,
11:00yo estoy trabajando en una ley
11:02de bancadas
11:03que tienen otros.
11:05Y si uno no acepta
11:06el mandato de la bancada,
11:08sale la bancada.
11:09Es cierto,
11:11no existe mandato imperativo.
11:13Claro,
11:13uno no puede perder su banca por eso.
11:15No va,
11:15no pierde,
11:16no pierde,
11:17exactamente.
11:17Yo creo que eso está claro.
11:19O sea,
11:19pero ella ya les,
11:21ya hizo un ensayo ayer en la reunión
11:23o iba a ser públicamente.
11:24Y dio
11:25trabajar
11:26en una exposición
11:29y para que sea pública
11:31y va a ser pública
11:33y todos los colegas
11:34que de alguna forma también
11:35están endilgados
11:37por
11:37por todo lo que está sucediendo
11:40y
11:41que al final
11:42esta crisis
11:43es una oportunidad.
11:46Yo
11:46probablemente
11:47si no es
11:48esta semana
11:49o la otra semana
11:50voy a disponer
11:51que un escribano
11:52o una escribana
11:53esté en la entrada
11:54para ver
11:55quiénes están marcando
11:56quiénes no
11:57hacen un verdadero registro.
11:59Acuérdense que yo
12:00corté los comisionamientos
12:01y encontré
12:02más de 300
12:02comisionados.
12:05Algunos fueron nuevamente
12:06comisionados,
12:07algunos no.
12:09Entonces,
12:10y con apoyo
12:11de todos los colegas,
12:12con el apoyo
12:13de todos los colegas.
12:14Entonces,
12:14y
12:15senador,
12:16¿cree usted
12:18que
12:19este caso
12:21de Noelia,
12:22este caso
12:23de
12:24de Eber Villalba
12:25podría conducir
12:27a un escenario
12:28de paz
12:28y
12:29no presentamos
12:31ningún
12:31tipo de pérdida
12:33de investidura
12:33sobre nadie
12:34o huepa,
12:35pero buscamos
12:36la manera
12:36de sanear esto?
12:39Y de verdad
12:40no sé,
12:41no sé qué me ha pasado
12:42hoy en la plenaria,
12:43no es el ambiente,
12:44no es
12:45tanto de paz.
12:47Hay confrontaciones,
12:49ya hay confrontaciones
12:50dentro del Partido Liberal,
12:51también hay confrontaciones
12:53dentro de
12:54nuestro partido.
12:56Yo voy a tratar
12:57de conciliar
12:58yo no voy a pedir
13:00que queden
13:00en los pareí
13:01del caso
13:01de los funcionarios,
13:03quiero que se llegue
13:04a la verdad,
13:05por eso estoy diciendo
13:06y me hice asesorar
13:07y
13:08de alguna forma
13:10la presentación
13:12del sumario
13:14de forma rápida
13:15al ver
13:16la denuncia
13:17también que tuvimos
13:18de la prensa,
13:19al ver
13:20esta denuncia
13:20otra vez nuevamente
13:21anónima,
13:22como en la Contraloría
13:23también las denuncias
13:24son anónimas,
13:26lo que me resta
13:27es reaccionar rápido
13:28incluir sumario
13:30quien no cobre salario
13:31lamentablemente
13:32y después
13:34si es que
13:34si estamos equivocados
13:36nosotros
13:36entonces
13:36va a tener que cobrar
13:38todo,
13:38pero
13:38entonces tiene que
13:40llegar a la verdad
13:41y eso haremos
13:43Javier.
13:44¿Por qué hay
13:45confrontaciones
13:45en su partido
13:46senador?
13:48Yo creo que
13:48por la cuestión
13:49preelectoral
13:50ya estamos
13:52lanzando
13:54candidatos
13:55un ejemplo
13:56nosotros somos
13:58en honor
13:59Colorado
13:59creo que somos
14:0017, 18
14:01y con los sectores
14:04aliados
14:05bueno
14:0525, 26
14:06o tener 23
14:07y tener 30
14:08o manejan
14:09lo que es el Congreso
14:10sí
14:10bueno
14:11entonces
14:12un ejemplo
14:12nomás te digo
14:13nosotros somos
14:14de honor
14:15en Luque
14:18hay como
14:205 o 6 senadores
14:21que tienen
14:22candidatos a concejales
14:22y con la lista
14:24de desbloqueo
14:25y todos somos
14:26adversarios
14:26con la creación
14:28de la oposición
14:29y todos competimos
14:31y todos queremos
14:32apoyar a tal
14:33candidato
14:33de intendente
14:34el único que no tiene
14:34candidato a concejales
14:35soy yo
14:36porque me parece
14:36sí
14:37senador
14:38finalmente entonces
14:39Noelia Cabrera
14:40va a hablar
14:41hoy desde su banca
14:42no va a hacer
14:43una conferencia
14:44como para que
14:45se permita
14:46pregunta de periodistas
14:47acreditados
14:48porque ayer en la tarde
14:49corresponde que
14:50que la colega
14:52hable
14:52pero primero
14:53va a hacer
14:54desde su banca
14:55usted cree que
14:56ella podría
14:56conversar con los
14:57periodistas hoy o no
14:58porque ayer por ejemplo
14:59fue por su ascensor
15:00privado para que
15:02ella no tenga
15:02contacto con la prensa
15:04yo la verdad
15:05yo no sé por dónde
15:05entró
15:06pero
15:07pero yo creo
15:08que ella va a hablar
15:09con la prensa
15:11al hablar con la prensa
15:12uno está hablando
15:13con la ciudadanía
15:14al escuchar las preguntas
15:15uno tiene que responder
15:17es una
15:18nuestra función
15:19como representantes
15:21del pueblo
15:21¿verdad?
15:23por eso
15:23de alguna forma
15:24no trato
15:26de rehuir
15:26alguna vez
15:26tenemos
15:27debates candentes
15:28y siempre en el marco
15:30del respeto
15:30y estoy preparado
15:32para eso
15:32bueno
15:34estamos atentos
15:35de la sesión
15:36sí
15:37muchos temas
15:37importantes
15:38muchas gracias
15:38de la sesión
15:39de la sesión
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