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  • hace 20 horas
El senador cartista Basilio ‘‘Bachi’’ Núñez presentará una querella contra la senadora Celeste Amarilla. ‘’Vos como ciudadano también tenes el derecho a defender tu honor y tu reputación por que o sino caeríamos en un absurdo donde el parlamentario tendría carta libre para decir lo que quiera de quién sea’', expresó el abogado Óscar Tuma.

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Transcripción
00:00Bueno, Oscar, Celeste plantea una querella contra el Necho, tal, ya lo hablamos ayer con su abogada,
00:07pero ahora se presenta una querella contra ella, tengo entendido, y si nos puedes poner un poco de contexto de situación.
00:13Sí, efectivamente.
00:14Hace de cuenta que la gente que nos está viendo no necesariamente es la que lee los medios y tal.
00:18Claro, efectivamente se tomó la decisión, o mi mandante, el senador Basilio Nuño, tomó la decisión de iniciar una querella privada
00:25por difamación e injuria contra la senadora Celeste Amarilla, y para que los televidentes entiendan un poquitito
00:32en qué consisten estos hechos punibles, voy a hacer una explicación sencilla, no técnica.
00:38O sea, la difamación es la manifestación que una persona refiere en contra de otra.
00:45Esta manifestación tiene que ser falsa, con intención de dañar, y tiene que tomar estado público.
00:50La injuria es la manifestación que una persona hace de otra, que no necesariamente tiene que ser falsa,
00:58sino tiene que tener la fuerza de dañar la dignidad de esa persona.
01:03Entonces, al hacer un análisis de la conducta de la senadora Celeste Amarilla,
01:09nosotros notamos que la misma refirió un hecho falso en un chat que tomó estado público,
01:14que tiene varios integrantes, que fue extendencia durante varios días,
01:19donde refiere una situación, entre comillas, amorosa entre mi defendido y una colega.
01:25Y bueno, esta situación tuvo un detonante mediático y generó lo que para nosotros cuadra
01:34dentro del tipo objetivo y subjetivo de la difamación de la injuria.
01:38Ahora, Oscar, ahí viene un problema constitucional que quiero plantearte.
01:43Celeste tiene esfuerzo.
01:48Es decir, el discurso de Celeste Amarilla está protegido por la Constitución,
01:54por el artículo 191.
01:58¿A ver? Sí, sí, 191.
02:01Entonces, me pregunto yo cómo van a...
02:06digamos, cuáles son los pasos procesales que ustedes están planteando
02:10para hacer frente a esa protección que tiene ella.
02:13Nosotros, en primer lugar, las manifestaciones no se dio dentro del ámbito de su función.
02:18Fue una manifestación que se dio dentro de una conversación que ella mantuvo
02:22dentro de un chat que después toma estado público.
02:26O sea, no se dio dentro de lo que puede catalogarse como sus funciones.
02:29Y ya nosotros, el año pasado, años más, meses más, hemos iniciado querella contra ella
02:38por hechos punibles de calumnia, infamación e injuria por las diputadas Cristina Villalba
02:45y por el diputado Nazario Rojas.
02:48Donde ella, donde la diputada Celeste Amarilla, en aquel entonces diputado,
02:51manifestó o los indicó de estar metido dentro del tráfico de drogas.
02:56Y ahí se habló de los fueros.
02:59Y la corte ya viene sentando una posición de que los fueros no pueden ser utilizados
03:07violando también otras normas.
03:09Perdón por la ignorancia, te pregunto algo desde la ignorancia.
03:12O sea, en el caso de Cristina Villalba Nazario Rojas, ¿esto ya llegó a la corte, Pico?
03:17No, otros casos.
03:19Pero en este caso sí se llegó a apelación y el Tribunal de Apelaciones,
03:26en un recurso que hizo el abogado de aquella entonces diputada,
03:31ellos refieren y hacen mención de que los fueros no pueden interpretarse
03:35violando otras normas constitucionales que tiene derecho.
03:40O sea, el fuero no es una protección de impunidad para el parlamentario.
03:46Así como la libertad de prensa también tiene sus restricciones.
03:49Estaban parados en la Constitución, pero la información tiene que ser cierta, verás.
03:53O sea, hay una protección, pero a la vez también hay limitaciones.
03:57Y bueno, los fueros tienen limitaciones.
03:58Yo desde mi fuero no puedo acusar libremente a un ciudadano solamente por tener fueros.
04:06Cuando yo hago una acusación grave sin elementos de prueba.
04:10Entonces, bueno, ya dentro del desarrollo del juicio usted tendrá que analizar
04:16si esas manifestaciones fueron dentro de su función o fueron fuera de la función de la misma.
04:21Perdón, vuelvo un poquito para el tema de Cristina Villalba Nazario Rojas.
04:25Solamente por lo que significa para este juicio.
04:28¿Esto está en apelación ahora ante la Corte Suprema?
04:31No, de abajo.
04:31De abajo. Ahora seguramente en esta semana se van a terminar diligenciando los oficios
04:37para un nuevo desafuero a la Cámara de Senadores porque cuando se pidió el primer desafuero
04:41era diputada y bueno, ahora tiene que remitirse a la Cámara de Senadores.
04:46Correcto. Pero Celeste no contestó la cuestión de la defensa de su fuero.
04:50Sí, argumentaron y la Cámara resolvió que eso tiene que discutirse dentro de un juicio
04:56a ver si se da o no se da. Las manifestaciones ya se dieron o no se dieron dentro de su función
05:04y si no hubo una extra limitación en las mismas manifestaciones de las mismas.
05:08Oscar, yo te quiero plantear un desafío, ¿verdad?
05:12Y aclaro que esta es mi posición de toda la vida.
05:16No estoy acá discutiendo con Oscar de alguna cosa que yo no haya creído siempre en toda mi vida.
05:21Yo creo que, yo creo, mi querido Oscar, que los fueros son absolutos.
05:28¿Por qué? Porque hay una dificultad técnica insalvable en hacer la definición de qué momento
05:37es el que cruza una supuesta frontera entre lo que es de utilidad para la Cámara y lo que no lo es.
05:46Y la segunda dificultad, que también creo que es absoluta, es sobre todo quién resuelve cuál es esa línea.
05:55En consecuencia, a mi juicio, el alcance de los fueros definido en el artículo 191,
06:01y ustedes ya me escucharon eso en el caso de Cucho Cabana, en el caso de Miguel Cuevas,
06:08de cómo se llama el otro diputado, y de todos los diputados y senadores, inclusive este señor, el amigo Horacio,
06:17que no me viene a hablar el nombre, ¿cómo se llama?
06:22El senador, Dios mío, Eli, Erico Galeano, gracias. Eli, es mi memoria.
06:27Entonces, mi querido Oscar, yo creo, y te lo planteo como desafío, digamos, para esta conversación,
06:36que los fueros sí son absolutos.
06:39No reconocen esa restricción que vos planteás,
06:43y creo que la Cámara Judicial,
06:49y en realidad todos los miembros del Poder Judicial que hasta ahora estuvieron menoscabando los fueros,
06:54eso, menoscabando los fueros, pero están fuera de la Constitución.
06:59Ya tendrá que, dentro de un proceso y dentro de un juicio oral, en este caso,
07:04la presidenta del Tribunal de Sentencia tendrá que justamente concluir
07:09si esas manifestaciones se dieron dentro de la función,
07:12o si se dieron fuera de la función de la misma,
07:15si tuvo un interés público, o si fueron falsas,
07:18o si existieron otros fines con las manifestaciones.
07:21Eso se va a dar y se va a discutir dentro del juicio.
07:26Claro, a ver, mi querido Oscar, yo quiero dejar sentado una cosa.
07:29Yo creo que el debate parlamentario a este respecto,
07:34con el tema del motivo de este juicio, es lamentable.
07:42O sea, no quiero que se interprete como que yo estoy en una posición diciendo,
07:47no, no, no, a mí me parece esto patético,
07:51me parece de lo más ramplón que se ha visto en los últimos 30 años.
07:57Pero yo te juro que no recuerdo una situación más lamentable
08:03que involucra a miembros del Congreso.
08:06No recuerdo, puedo estar equivocado, pero no recuerdo.
08:07Dicho esto, sin embargo, creo que una querella está destinada al fracaso
08:17porque, a mi modo de ver, el fuero es absoluto, ¿verdad?
08:21No te quiero repetir, el fuero es absoluto,
08:22no es que Celeste no tiene que decir, no, yo estoy en función,
08:26yo no estoy en función, no, no, no, el fuero es absoluto,
08:28es para todo lo que diga, incluso, y mira la atención que te voy a dar,
08:32incluso para cuando deje de ser senadora.
08:34Lo que dijo no se puede usar contra ella.
08:38No, está bien, dentro de ese concepto que vos tenés,
08:42es lo que ya se viene discutiendo también en la doctrina,
08:46por eso es que la propia Cámara de Apelación en este caso
08:49habla de que los fueros no son absolutos,
08:51o sea, una posición contraria a la que decís,
08:54porque así como la libertad de empresa tampoco es absoluta, ¿por qué?
08:58Porque existen otros derechos constitucionales,
09:00el ciudadano tiene un derecho también,
09:03el honor y la reputación de un ciudadano está garantizado también en la Constitución,
09:07entonces, cuando dos principios constitucionales chocan,
09:11ahí es donde tiene que analizarse y tiene que ir dentro,
09:14en este caso, dentro de un proceso,
09:15la jueza tiene que analizar si no hubo esta limitación,
09:18si las manifestaciones se dio dentro del ámbito de sus funciones,
09:23si las mismas se dieron fuera del ámbito de sus funciones,
09:25y yo te puedo decir que en este caso en particular,
09:29nosotros no podemos hablar de fueros cuando la situación se da
09:34totalmente fuera del ámbito laboral de la senadora,
09:39sobre temas que nada tienen que ver con sus funciones,
09:42que tienen que ver más bien con la intimidad de las personas,
09:46y bueno, eso tendrá que discutirse dentro de un,
09:51en este caso dentro del desarrollo de un judicial,
09:53ahí la jueza tendrá que determinar si estas manifestaciones se dieron o no,
10:00dentro de las limitaciones que para mí también tiene que regir un fuero,
10:05porque si no estaríamos, vos fíjate que,
10:10cuando esto se diseñó, como vos decís,
10:12en nivel legislativo era muy diferente al de ahora,
10:16entonces, si nosotros oídamos, yo suelo decir,
10:18no puede tener el congresista carta libre para difamar, injuriar,
10:23sin un sustento o sin un interés público a un ciudadano,
10:27porque ese ciudadano también tiene derechos y también tienen derechos constitucionales,
10:32o sea, no solamente dentro del honor de la reputación un parlamentario,
10:38dentro de sus funciones, debe ser también serio,
10:41o sea, no puede ir, sentarse ahí, acusar libremente y decir,
10:46ah, Enrique Vargas Peña es un corrupto,
10:49yo sé que él cobra coima para la gente que protege,
10:53y vos no tenés derecho a defenderte,
10:56vos tenés, vos tenés protección constitucional,
10:59también decís, ah, senadora, diputado,
11:02usted tuvo estas manifestaciones donde daña mi honor y reputación,
11:06y ¿dónde están las pruebas?
11:07O sea, vos como ciudadano también tenés el derecho a defender tu honor y tu reputación,
11:12porque si no caeríamos en un absurdo donde el parlamentario tendría carta libre
11:17para decir lo que quiera de quien sea.
11:23Gracias.
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