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00:01Obaldo Iván, audiencia, muy buenas tardes.
00:04Y aquí frente a la sede del Ministerio Público de la Fiscalía de Concepción,
00:09o la Fiscalía en Concepción,
00:11estamos nosotros apostados aquí porque dentro de este edificio
00:17se está realizando la verificación de todo lo encontrado en un tambor
00:22que estaba a su vez oculto debajo tierra.
00:26Hay que tener en cuenta que todo esto se realizó en la estancia Santa Silvia,
00:31distrito de Orqueta, aquí en el departamento de Concepción.
00:35De acuerdo a los datos que estamos manejando, hace cuatro días,
00:37el día martes se habría iniciado esta búsqueda
00:41y participaron las hijas de don Félix Urbieta.
00:44Hay que decir que todo esto se está realizando en el marco de las investigaciones
00:48del caso de la desaparición, del secuestro del ganadero orqueteño,
00:53quien lleva desaparecido desde, o está desaparecido desde el 12 de octubre del año 2016.
01:01Entre otras cosas, se encontraron ocho cargadores de fusil M4,
01:05alimentos varios, escritos, también se encontraron vestimentas
01:10y varios enseres para la supervivencia.
01:14Reitero, esto ocurrió en la jornada de hoy en la estancia Santa Silvia,
01:18en el distrito de Orqueta.
01:20Acompañaron las hijas de don Félix Urbieta en todo este trabajo ya
01:24y que desde ayer se está realizando en esta estancia.
01:28Los otros dos días, es decir, el martes y el miércoles,
01:31todo se centró en otra estancia muy cercana, la estancia Laguna,
01:36según las informaciones que estamos teniendo.
01:38El fiscal que está a cargo de estos trabajos es el fiscal,
01:42el agente fiscal Joel Casal, teniendo en cuenta que el fiscal titular
01:47de esta causa, Pablo René Zarate, está con reposo médico
01:51y lo está interinando el fiscal Casal.
01:54Hay que decir que este trabajo es de inteligencia,
01:57tanto de antisecuestro de la Policía Nacional
01:59como también del Batallón de Inteligencia Militar.
02:01Acompañaron, además de representantes de estas dos,
02:06uniformados de estas dos instituciones,
02:08también, por supuesto, al Ministerio Público y la Fuerza de Tarea Conjunta
02:13que depende del Comando de Operaciones de Defensa Interna, Osvaldo.
02:16Aldo, buenas tardes.
02:17Llamó la atención un escrito que se encontró
02:21y que mencionaba un supuesto ataque que hizo el EML.
02:25¿Va a llegar a Kulamichu, BPR, y por otro lado, Gina?
02:28¿Va a llegar a Kulamichu?
02:58Al menos nosotros lo encontramos al fiscal Casal
03:01y se excusó, nos dijo que él no tiene autorización
03:03para poder conversar, para poder dar detalles.
03:06Entonces, no pudimos obtener todas las informaciones que desearíamos.
03:10Seguramente en el transcurso de las horas o quizá mañana
03:13podamos tener más detalles, Iván.
03:16Aldo, sigue siendo importante todo esto.
03:19Por otra parte, digo, en lo relacionado a Félix Urbieta,
03:22porque es una búsqueda que hace tiempo se está realizando
03:24a partir de la detención de gente que estaba implicada con el EML
03:28y ahora se está generando esta información.
03:33¿De alguna forma esto podría llevar a saber cuál fue el destino de Félix Urbieta?
03:39Y entre los escritos, al menos nosotros no pudimos ahondar, Osvaldo,
03:48si es que se pudo encontrar ya algo que pueda llevar precisamente a ubicar
03:53los restos de Félix Urbieta, porque para la familia hay que ser bien claros en esto,
03:57porque para la familia ya don Félix no está con vida, ¿verdad?
04:01Lamentablemente, todos los, vamos a decir, indicios, incluso también testimonios
04:08de estas tres mujeres que pertenecían a esta agrupación armada,
04:12habían mencionado que el ganadero orqueteño secuestrado el 12 de octubre de 2016
04:17había fallecido.
04:19Sí, sí, exactamente, Aldo.
04:22Entiendo, esta es la cuarta caleta que están encontrando.
04:25No estoy recordando exactamente, pero podría ser Osvaldo,
04:32porque se habían encontrado ya ahí en la estancia,
04:38en donde primeramente se estuvo buscando los restos de Félix Urbieta,
04:43luego se habían encontrado otras caletas en la zona ya cercana al lugar
04:47en donde habían sido detenidas Lourdes Bernardo Ramírez y su hija Lourdes Teresita,
04:52y ahora nuevamente en otro sector del departamento de Concepción.
04:57Vamos a, si ponemos como referencia la ruta PI05 yendo de Concepción hacia Orqueta,
05:03las primeras caletas se habían encontrado, vamos a decir,
05:08yendo de Concepción hacia Orqueta a la mano izquierda,
05:10y esta vez, al menos por lo que pudimos saber, hasta ahora al menos,
05:14esto se encontró ya del lado, podríamos decir, del lado sur.
05:18Las otras caletas se habían encontrado del lado norte de la ruta PI05.
05:22Bueno, y finalmente, Aldo, esto habla del nivel de organización que tienen estos grupos criminales.
05:28Esta caleta, la que encontraron el día de hoy, está lejos,
05:32¿cómo podríamos describir desde la estancia donde fue secuestrada Félix Urbieta?
05:40Bastante en línea recta, no sé cuánto estaría, Aldo.
05:42Hay que decir, si ponemos siempre como referencia la ruta PI05,
05:46Félix Urbieta fue secuestrado del lado norte de esta ruta.
05:50Sin embargo, lo hallado hoy fue al lado sur de esta importante vía que cruza por el Departamento de Concepción.
05:57Aldo Rojas, te dejamos, te liberamos, vamos a estar atendientes de cualquier información
06:01que se esté generando desde el Departamento de Concepción. Muchas gracias.
06:04Igualmente, hasta luego.
06:09Nuestro compañero Aldo Rojas, desde el Departamento de Concepción,
06:13esta información que viene en paralelo a lo que se difundió en estos últimos días,
06:17porque todo iba hacia el lado del EPP, ahora resurge el EML,
06:22resurge la figura de Félix Urbieta, que es una de las personas que sí desaparecía,
06:26más allá de que los familiares no tienen tanta experiencia que esté con vida.
06:30Vamos a ver nuestro mapa interactivo para evacuar esas dudas que teníamos recién.
06:36Paraguay, en rojo, el Departamento de Concepción.
06:40Ahí vemos el Departamento de Concepción.
06:42Vamos a ver las rutas nacionales y departamentales que atraviesan el primer departamento.
06:48Los distritos, principalmente Concepción, Loreta, Orqueta, Belén, Arroyito, Azoteo y Eguillaú, por ejemplo.
06:54Bueno, yajato ese, más nos centramos sobre esa área, Loreto, Belén, Orqueta, Arroyito.
07:03El secuestro de Félix Urbieta, la captura de madre e hija, la búsqueda de Urbieta y los restos de Alejandro Ramos.
07:08Bueno, ave, moma, ese es el ave de cámara, ese cabelú.
07:12Bueno, de Concepción, la ruta quinta, 42 kilómetros hasta Orqueta, 45, obre.
07:20Bueno, y de Orqueta, otra vez, son 15 kilómetros hasta el lugar de la estancia San Francisco,
07:27donde había sido secuestrado Félix Urbieta Ramírez.
07:31¿Ok? ¿Estamos bien ahí, verdad?
07:32Sí.
07:32En la compañía del Encué.
07:35Bueno, después de eso, ¿qué había pasado?
07:39En febrero de este año, le habían agarrado el 15 y el 22 de febrero, respectivamente,
07:47a Lourdes Bernarda Ramírez de Ramos y Lourdes Teresita Ramos Ramírez.
07:52Bueno, en realidad, al revés.
07:53Primero Lourdes Teresita Ramos Ramírez y después Lourdes Bernarda Ramírez de Ramos.
07:58¿Quiénes son?
07:59Las últimas dos combatientes que seguían vivas del grupo terrorista Ejército del Mariscal López,
08:06el que había secuestrado a Félix Urbieta.
08:08Acuerdo que llegará solamente a seis kilómetros de donde le secuestraron a don Félix.
08:13Lourdes Bernarda Ramírez es la sobrina de don Félix Urbieta Ramírez.
08:20O sea, ellos le secuestraron a su propio tío.
08:23Con la información que dieron ellos, se hizo la búsqueda de los restos de Félix Urbieta Ramírez
08:28a siete kilómetros del lugar del secuestro y a cuatro kilómetros de la ruta PY05.
08:35A Beloyeto Paco es la caleta cuera en esta área.
08:39Otras tres caletas, así como habéis dicho anteriormente, acá se encontraron.
08:44Después, con la información que se juntó, allá más arriba, ya a 15 kilómetros,
08:50se había encontrado el tambor que contenía los huesos de Alejandro Ramos Morel,
08:56el jefe máximo de ese grupo EML, el marido de Lourdes Bernarda Ramírez
09:03y el papá de Lourdes Teresita Ramos Ramírez, estas últimas ya capturadas.
09:07Bueno, y ahora se encontró otra caleta.
09:11Pero así como decía Aldo, fíjate la ruta Horqueta hacia Arroyito, el secuestro, la captura de madre e hija,
09:20la búsqueda de los restos y el hallazgo de los huesos de Alejandro,
09:26se produjeron ya de Chupé en la margen izquierda de la ruta.
09:31Ahora este hallazgo de caleta se produjo en la margen derecha o al lado derecho de la ruta.
09:36Bueno, es dentro del predio de la estancia Santa Silvia.
09:42Ahora vamos a ver, ahí está, eso ya es una imagen acercada, una imagen satelital.
09:47Es en un área de reserva de la estancia Santa Silvia.
09:51Allá señalamos el casco central de la estancia Santa Silvia.
09:55Voy, 2.700 metros de punta, el lugar mismo del hallazgo de la caleta
10:01hasta el casco central de la estancia Santa Silvia.
10:05El hallazgo de la caleta, a su vez, se produjo en una reserva de 1.600 hectáreas.
10:12Natusha, bosque virgen, puro Iteitipia.
10:17Habse de Sacami, para dimensionar nomás qué tan grande es este monte.
10:214.200 metros hay de un extremo a otro.
10:26Acá, veis, 4 kilómetros y medio lento.
10:29¿Uno cuánto?
10:30¿Y Eduardo?
10:30Muy lejos.
10:31Grande, feroz.
10:32O sea, todo esto tiene 1.600 hectáreas.
10:37Pero simplemente, mucho, pues no, no, no, no, no.
10:40Las unidades medidas, pues son a veces también difíciles de entender.
10:45Pero para dimensionar, ¿cuánto es 1.600 hectáreas?
10:494 kilómetros así.
10:51Y de acá, de este punto, de un extremo a otro hasta acá, son 3.050 metros.
10:56o sea, 3 kilómetros de Yuba, 3 kilómetros de Cagüe, y de este punto a este son otros 3.500 metros,
11:06o sea, de ancho 4.200 y de largo sería algo así como 4.500 metros en total.
11:14Es un monte muy grande y es un monte virgen, es una reserva luego, una zona protegida que queda cerca del casco central.
11:23Fíjate que el casco central y el borde de este monte quedan solamente ya a 1.000 metros.
11:29O sea, cuando ellos se fueron a enterrar la caleta, estaban cerquita de la estancia Santa Silvia.
11:35Este lugar del hallazgo es relativamente importante porque se recuperaron, por ejemplo, cargadores de fusil y se encontró una nota en particular,
11:46que más bien se cree es una nota, un mensaje de distracción más que otra cosa.
11:50Dice, camisa de comandante Joel fue puesto, voy a leer textualmente, fue puesto en un combate, en un retiro,
12:06en donde le acribilló a balazos con su fusil M4 a un militar e hirió a dos más.
12:14Momento en que le acompañaron los camaradas Guaraní, Iberá, El Zapu.
12:22Guaraní creo que era el alias que tenía el hijo de Alejandro Ramos, Alejandro Antonio, que murió en 2021.
12:30Iberá es Lourdes Teresita, la otra hija que está presa.
12:38El Zapu sería, en teoría, Lourdes Bernarda Ramírez.
12:42O sea, en teoría, lo que quisieron significar lo del EML es que esta camisa que se encontró
12:46se usó en un ataque en el que la familia Ramos Ramírez acribilló a un militar e hirió a otros dos, dicen.
12:52Pero ahí está el tema. No, hay un ataque en el que haya muerto un militar y salieron heridos otros dos por parte del EML.
13:01Me di raro, lento.
13:03Pero sí, aporta algo más. Está buscando los restos de Don Félix.
13:06Lo bueno es que no se abandonó la búsqueda, que se reanudó y que ojalá, ojalá realmente,
13:14alguna vez se pueda llegar a localizar los restos de Don Félix,
13:17que permanece secuestrado desde el 12 de octubre del año 2016. Eso con relación al EML.
13:24Esta caleta está distante de los otros lugares que fueron inspeccionados.
13:29El mapa, vamos a ver otra vez un ratito.
13:31¿Cómo lograron llegar ahí?
13:33Y por información de inteligencia de las detenidas luego también.
13:36Y por las anotaciones que se encontraron en las anteriores caletas.
13:41Viste que se encontraron varias caletas anteriormente.
13:44Había muchos escritos ahí también.
13:47Bueno, del hallazgo de Caleta, al lugar del secuestro, acá hay 17 kilómetros.
13:5417 kilómetros.
13:56De la búsqueda de Urbieta hasta el hallazgo de la Caleta son 10 kilómetros de línea recta.
14:01Y del hallazgo de la Caleta a los restos de Alejandro Ramos son 23 kilómetros.
14:05Entonces, para hacer acá, 17 kilómetros de distancia, 17 kilómetros de distancia, 10 kilómetros de distancia, 23 kilómetros de distancia, las posiciones marcadas según las coordenadas satelitales.
14:21Se están moviendo por los sectores donde este grupo se manejaba.
14:23Y se movían, claro.
14:24Y acá encontraron las caletas la vez pasada.
14:28Ahí encontraron las coordenadas y se fueron a buscar acá.
14:30Y efectivamente se enterraron.
14:31Pero habría más porque es un monte completamente virgen, es una zona de reserva.
14:36Ahora, ¿mantenían bien las cosas que manejaban?
14:40Y sí, en un tambor, güey.
14:41En un tambor.
14:42Bueno, esta fue la información del día de hoy.
14:46Si reiteramos, el deseo es que se sepa algo de Félix Urbieta, así como también queremos que se sepa algo de Oscar Dennis, de Delio Mourinho.
14:54Porque eso es lo que piden los familiares y con justa razón lo están pidiendo.
14:58La gente del CODI dice que tienen las instrucciones.
15:00Sí.
15:00Justamente hallar información acerca de los tres.
15:03Y esperemos que se cumpla ese objetivo.
15:06Decimos esto, Iván, también.
15:07Porque muchas veces le damos...
15:08Perdón, no te imité mi IT.
15:09Disculpame.
15:10Me estoy tomando agua.
15:11Bueno, mi IT de arco iris de jengibre y miel para mimarle la garganta.
15:17¿Qué?
15:18¿Te probamina?
15:18Perdón.
15:19No te imité mi disculpame.
15:20No, pero dicen que si no cuida tu garganta lo vas a tener que lo manter.
15:22Decíamos esto porque cuestionamos también las acciones del CODI, la fuerza de tarea conjunta, cuando no hay resultados.
15:30Pero en este caso sí hubo resultados en estos días y entendemos que se está siguiendo un camino correcto.
15:36Que ojalá no declinen en esa tarea de seguir generando resultados acerca de todo esto que lastimosamente aconteció con el país, Iván.
15:46Y vale una reflexión.
15:47Porque es un hecho que...
15:49Y la otra vez acá no escribían, lo decían.
15:52Es un hecho que muchas veces cae impopular.
15:54Pero hay una fuerza extremista, hubo, hay una fuerza extremista que está azotando al país y no es de ahora.
16:02Es desde el 2001 cuando secuestraban a María Edith Bordón de Bernardo.
16:06Y se burlaban de los que advertían que...
16:08Se burlaban de los que advertían, se burlaban de los mismos periodistas que publicaban también.
16:13Eso.
16:13Y entre nosotros era eso.
16:14Te hablo a nivel de gremio.
16:17A muchos nos decían que llegamos voceros, prácticamente del gobierno de turno.
16:21Pero cuando se hablaba de que había un grupo extremista, se estaba llegando al camino ideal.
16:27O sea, al camino correcto.
16:28Pero ¿qué fue lo que pasó, Iván?
16:29Que el mismo gobierno también dispersó la información, no sé por qué, a lo mejor por interés, por tomar la plata de Antonio de Bernardo.
16:38Y porque él pagó la recompensa de María Edith Bordón de Bernardo.
16:41Y resulta que los que eran considerados los cabecillas de secuestro, pasaron a ser víctimas de secuestro.
16:48Estamos hablando de Juan Arrón, Anuncio Martín y Víctor Colmán.
16:51¿Qué fue lo que generó eso?
16:52Que salgan del país que hoy día estén bajo el estatus de refugiados.
16:57En Finlandia.
16:57En Finlandia.
16:58¿En dónde?
16:59Finlandia.
16:59Finlandia.
17:00Pero el daño ya estaba hecho.
17:02Y ese daño no se reparó a tiempo, no se tomaron las medidas, porque ahí sí hubo responsabilidad de los gobernantes de turno.
17:09¿Y quién fue el que pagó el precio?
17:12Cecilia Cubas.
17:13Porque a Cecilia Cubas ya no la liberan, la matan.
17:15No tuvo la misma suerte de María Edith Bordón de Bernardo.
17:18Y a partir de allí se empiezan a generar acontecimientos porque aparece un autodenominado grupo de PP,
17:25que en realidad era la continuación del ala extremista del Partido Patria Libre,
17:30que estaba operando en zona urbana y que pasó a operar en el departamento de Concepción,
17:35la zona norte del país.
17:37Y ustedes ya conocen después los resultados.
17:39Creo que dos de los que pueden contar afortunadamente en la historia de todo esto son Fidel Zavala y Arlan Fick,
17:44pero el resto le fue muy mal, Iván.
17:46Por ejemplo, Lindstrom, que también fue secuestrado y luego asesinado por este grupo.
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