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00:00Ya está en línea de comunicación el Ministro de Defensa, el General de Situación de Retiro, Oscar González.
00:05Buen día, comandante, ¿qué tal? ¿Cómo te va? Hágase anotar acá para el amigo Iván.
00:10Sí, anotarse al cuadrado, ¿verdad, Pablo?
00:13Hágase anotar.
00:14Buen día, mi general.
00:15Pero vamos a explicarle acá. Estos son señoritones, como decía el General Rodríguez.
00:21Ocurre que hágase anotar, es cuando vos cometés un error.
00:25Y te dice el superior, hágase anotar, significa que te va a imponer un castigo,
00:29o vas a salir más tarde, no vas a tener franco, ¿entendés?
00:33No vas a cenar, o vas a tener que acorpir allá en el fondo.
00:38Esas pueden ser las... El calabozo no, pero está por ahí cerca, ¿verdad, general?
00:44Sí, no se descarta, Pablo.
00:45No se descarta, sí, sí.
00:47A mí Iván es tu más represalio.
00:49No, no, no, no.
00:52No, no, hoy creídan del lomo.
00:54No, ahí vio la media página, van a veces.
00:56Bueno, ahí vio la media y casi nadie lo le...
00:59Genial de socios, ¿cómo dirían los muchachos?
01:03Genial de socios, sí.
01:04Así es.
01:06Ministro, bueno, le estamos buscando por...
01:10Estábamos comentando aquí con Pablo, con Juanma,
01:13este tema del anuncio que hizo el presidente de la República
01:15de la adquisición de los radares, y él califica esto como histórico.
01:19Yo le decía a Pablo y a Juanma que sí, realmente, si es el radar que tanto
01:25estábamos esperando, junto con la operación Veneratio, podría ser esta
01:29la acción más importante también en materia de seguridad de este gobierno.
01:36Pero ahora queremos saber, ¿cuál dijo el radar, el famoso radar que está
01:41Taitemo, oye, reclamaje, Taitemo, oye, hipotaje, Taitemo, oye,
01:44Yohua estaba viendo Yohua y nunca, y que es capaz de detectar cualquier vuelo irregular,
01:49más o menos así pico de la película completa.
01:51Bueno, este...
01:53Yo no sé a cuál radar te referí, Iván,
01:56pero este que el señor presidente,
01:58cuya compra anunció, el señor presidente, es un radar primario,
02:05su característica es 3D, S78,
02:10más un centro de mando y control con sistema de comunicación,
02:15muro de video y software, lote de repuestos,
02:20infraestructura para el radar, todo eso es...
02:22Esto es una tecnología de avanzada y tiene software para la intercepción,
02:31grabación de videos, procesamiento y evaluación de amenazas,
02:35de interceptación al mismo tiempo.
02:38Es un radar realmente de primera y que directamente va a ser utilizado
02:46para proteger en primer lugar nuestro espacio aéreo,
02:48que es la misión constitucional de la Fuerza Aérea,
02:51y después para dar un combate frontal a los vuelos irregulares
02:55que propicia el crimen organizado, especialmente el narcotráfico.
02:59Y ya, por mi necesidad, ejercicio, por favor, señor ministro.
03:03Sí, sí.
03:03Una narcoavioneta CESNA 210 despegó de Santa Cruz de la Sierra.
03:10Sí.
03:10Hoy me oí, qué...
03:11¿Han añadido en el tamaño de este saco y olado?
03:13Tiene a bordo 400 kilos de cocaína.
03:17Sí.
03:17¿En qué momento, en qué fase de esa operación internacional de tráfico de cocaína
03:22aparecería este nuevo radar?
03:26Sí.
03:26Cuando entra en la franja de detección del radar, va a ser detectada esa aeronave.
03:34¿Y dónde es la franja de detección? ¿Desde dónde empieza?
03:38En la región occidental.
03:40Claro, claro, porque todo puede entrar por el Chaco.
03:43Sí, señor.
03:43O sea, ojas a mí leyes de frontera, pero la gerenza, ario, bebé, o vi, yande, yayicuá,
03:48a Tamaco, anda.
03:48Oye, que mire, leyes de este distrito, ve, ya, yapillá, tamá, se recuera.
03:52Este, indé, y vamos, y te para hoy, yo colocaste, porque eso sería darle el tema de...
03:56No, no, por supuesto, Dios, no, guarda, yande, yico, y claro.
03:59Ajá, ajá.
04:00Y esa, perdón, ministro, esa era mi otra consulta.
04:03Si iba a ser un radar móvil o va a quedar fijo en el aeropuerto, no sé en qué lugar exactamente.
04:11Pablo, este es un radar fijo, pero tenemos dos radares móviles que están siendo reparados
04:20y puestos a nuevos, modernizados, revitalizados, revitalizados, los dos radares móviles en Israel
04:32y vamos a recibir en junio que vamos a tener también dos radares móviles
04:38y que van a ser ubicados en puntos estratégicos de acuerdo a las informaciones de inteligencia
04:44que tengamos, porque esto, pues, señores, es un trabajo de todo un sistema.
04:49Ahora, hay solamente radar aeronaves.
04:52Hoy hay la equipo de tierra, están las inteligencias de otras instituciones del Estado,
05:02todo forma parte de un sistema, y ¿por qué digo esto?
05:06Porque con estos dos radares móviles que van a llegar en junio, ya vamos a tener un control,
05:15por supuesto que relativo, del espacio aéreo, porque tengo que decirles también, señores,
05:20que este radar que ya se pagó, se pagó 45 millones, 763 mil 804 dólares.
05:32Oye, pagamos a cualquier sistema de radares.
05:35¿Copia Juárez?
05:36Copia Juárez.
05:37Pero, el plazo de entrega es de 30 meses.
05:44Las airinas, las airinas, hay ya, hay ya, hay ya, hay ya, hay ya, hay ya, hay ya, hay ya, hay ya, hay ya, hay ya.
05:47Claro, claro.
05:48El plazo de instalación, sí.
05:49O sea que, ¿daje y brumas hay, digo, pues, no?
05:52Las manes y tipo de digina, pero algunas veces teníamos que empezar,
05:55pero estos dos radares móviles que vamos a recibir revitalizados,
06:01revitalizados y con eso ya vamos a
06:09empezar nosotros a realizar las
06:12primeras operaciones con los
06:14supertucanos que van a llegar en
06:16junio. Bueno, entonces, yendo a lo
06:18práctico, desde junio recién vamos a
06:21poder aspirar entonces a tener
06:22operaciones de interceptación aérea.
06:25Sí, mismo. Bueno, ok, pero volvamos
06:28entonces, ministro, y eso va a ser
06:30todavía con los radares viejos que
06:31estamos mandando a arreglar nomás
06:33todavía. Vamos entonces al hipotético
06:35escenario de cuándo finalmente esté
06:38instalado este super radar. Hoy que
06:41vos la avioneta venía entrando
06:42automática, ¿Andés se le va a detectar?
06:45¿Cuál es el protocolo? Tiempo de
06:47interceptación de la capacidad de
06:50reacción, ¿Va hecha tal abordaje, por
06:54ejemplo, operacionalmente? Esperame,
06:56Iván, porque yo estoy reunido acá con
06:58el Estado Mayor de la Fuerza Aérea
07:00Paraguaya. Ok. Estamos hablando de este
07:04tema y esa pregunta, si me permitiste, va a
07:08contestar el general Fullaondo que está
07:10conmigo acá. Cómo no, con mucho gusto.
07:12General del aire Fullaondo, buen día,
07:14¿Cómo está? Buen día, señor, para
07:16usted, para su compañero de trabajo y para
07:18su audiencia. Aquí estamos con Iván
07:21Juanma Figuereo, quien le saluda a Pablo
07:23Guerrero. Gracias, general, por
07:25atendernos. Iván, le quería hacer una
07:27pregunta operativa. Una vez que ya
07:30tengamos acá el nuevo radar primario, se
07:33detecta una aeronave aparentemente
07:36sospechosa que está ingresando de
07:37Bolivia al territorio paraguayo. ¿Cuál es
07:40el protocolo a partir de ahora, general?
07:42Y tenemos nosotros vigente la ley 6.080
07:46que establece el protocolo de
07:48interceptación. Establece el protocolo
07:51de interceptación y existe plazos, pasos
07:56a seguir para aplicar este protocolo. Se
07:59activa la aeronave una vez que detecta
08:03por el radar, le intercepta, le obliga a
08:08que baje, si no accede a bajar, procede a
08:13realizar tiros de advertencia, amedrentamiento,
08:18y si aún así no baja, acompaña hasta el
08:23punto de aterrizaje y se activa a las
08:28autoridades pertinentes, sería la Policía
08:31Nacional y la Fiscalía.
08:32Perdón, general, ahí lo voy a detener para
08:35que entienda la audiencia nomás.
08:37El avión Tucano va a desplegar también
08:41ahí, ¿verdad?
08:42Sí, señor.
08:43Y se va a colocar ahí al lado del avión
08:47sospechoso y le va a intimar a que
08:49descienda urgentemente. Hasta puede
08:51realizar tiros de amedrentamiento. Hasta
08:53ahí podemos llegar.
08:55Sí, así mismo. Pero realiza tiros de
09:00amedrentamiento. Si la aeronave ilícita
09:03representa una amenaza para la aeronave
09:06interceptora o para terceros, un artículo
09:09de la ley de 1980 establece o permite,
09:15habilita el derribo, el derribo de la
09:17aeronave.
09:17Ah, ese ya no sabíamos. Ah, y
09:21catupea. Y claro, porque vamos a hacer el
09:23imaginario, vamos a suponer que un avión
09:25narco que viene de Bolivia, desoye toda
09:28esta advertencia que le está realizando la
09:30Fuerza Aérea Paraguaya y esta aeronave
09:33agarra y apunta, no sé, viene hasta el
09:37Palacio de López y quiere estrellarse en el
09:39Palacio de López. Ahí le pueden derribar
09:41a ustedes.
09:41Cuando la aeronave representa una amenaza
09:44para la aeronave interceptora o para
09:46terceros, permite, habilita el derribo,
09:50habilita el derribo, así mismo.
09:51General, la aeronave fue detectada, ya
09:54Moishu, ve, estamos usando nomás un
09:56estimado, en la zona de la Gerenza, por
09:59ejemplo, en el Chaco.
10:00Sí, señor.
10:01Los aviones Super Tucano que vamos a
10:04adquirir, o sea, que ya adquirimos, pero
10:06que van a llegar en junio, ¿desde dónde van a
10:09volar, por ejemplo, o cuánto calculan
10:11ustedes la capacidad de reacción
10:14efectiva? Porque estás ahí con la
10:16pejita y pepecada, se acuerda, tiene que
10:18despegar, tiene que activarse un
10:20procedimiento ahí.
10:21Nosotros tendríamos distribuido en
10:23puntos estratégicos en el territorio
10:25nacional lugares para ser activado, no
10:30precisamente van a estar todos en
10:32Asunción.
10:34Conforme a la información de
10:35inteligencia, se tiene la información
10:39de las posibles rutas de tránsito de
10:42estas aeronaves ilícitas.
10:44Y bueno, ¿cuál sería la base aérea más
10:46próxima, por ejemplo? Estamos
10:48utilizando nomás el Chaco como
10:49referencia, porque por ahí entran
10:51todas las narcoavionetas, pero el
10:54punto más cercano al Chaco, donde
10:56habría aviones Tucano, ¿cuál sería?
10:59Mariscal Estigarribia, sería la base
11:00aérea de Concepción.
11:02Y puede ser empleado cualquiera de las
11:05pistas, cualquier pista puede ser
11:06empleada, hasta una pista privada.
11:08¿Y cuántos minutos, por ejemplo, podría
11:11llegar a pasar desde el momento de la
11:14alerta hasta el momento del avistamiento
11:16ya en el aire?
11:17Eso depende del punto en que es
11:23aceptado y de dónde se activa la
11:25aeronave, pero la aeronave, las
11:27aeronaves ilícitas tienen un promedio de
11:29velocidad determinada que nosotros
11:32sabemos, y el Super Tucano tiene una
11:35velocidad doble de esa, de ese tipo de
11:39aeronave. Y dependiendo del punto que
11:41es detectado y en dónde está ubicada la
11:45aeronave, inmediatamente es activada y
11:48va a interceptarla.
11:50Claro, pero porque me imagino nomás
11:51general que ya es su vez detecta en el
11:53Chaco, y no creo que bien desde el
11:55luque primero otra una avioneta, o sea, un
11:57avión Tucano, ¿verdad?
11:58No, y no, señor, justamente eso le
12:00estoy diciendo, estaríamos distribuyendo
12:02estratégicamente conforme a la
12:03información de inteligencia, la
12:05aeronave en punto estratégico.
12:08Y este radar, ¿qué alcance tiene
12:10general? Entiendo que va a abarcar toda
12:11la zona del Chaco, pero ¿y el sur del
12:14país, por ejemplo?
12:17La, el, el radar tiene un alcance de
12:19doscientos cuarenta millas, doscientos
12:21cuarenta millas son cuatrocientos
12:22cuarenta, cuatrocientos cincuenta
12:24kilómetros aproximadamente.
12:25Doscientos cincuenta kilómetros.
12:26Y depende del punto, supongamos que
12:29es ubicado en un punto central del
12:31país, cubre toda la región oriental y
12:35casi hasta, casi toda la región
12:40occidental. Solamente que los radares
12:43tienen una proyección ascendente del
12:45punto que es ubicado, a medida que se
12:48aleja de, de la, del radar, la señal,
12:52eh, sube, sube, sube. Por decir, una, una
12:57referencia entre ochenta a cien millas
12:59del radar, cubre dos mil, dos mil
13:02quinientos, tres mil pies. Y esa dos mil
13:06pies es aproximadamente la, la altura
13:07mínima que vuelan esos, esos aviones.
13:09Vamos a suponer nomás, porque ahí, ahí
13:13quiero entender, o sea, eh, cuanto más
13:16lejos, más débil va a ser la señal, así
13:18es. No, cuanto más lejos sube la señal
13:21más alto. O sea, o come ni ve, o come ni
13:24ve, entonces, eso, porque nosotros lo que
13:26queremos es detectar cuando entra el
13:27Chaco, por ejemplo. Claro, y la, la, la
13:31detección, eh, tiene capacidad hasta,
13:34hasta cuatrocientos cincuenta kilómetros
13:36del punto del radar. Ahora, solamente
13:39que a medida que se aleja de la estación
13:42radar, sube la capacidad de detección
13:44más alto. O sea, si uno viene a dos mil
13:48pies, aproximadamente a cien millas va a
13:51ser detectado por el radar. Ah, ya
13:54entiendo. O sea, que a, a medida que
13:56ponemos a un y ve, ahí va a ser más baja
13:58ya la señal. Así es, así es. O sea,
14:00mientras más lejos está el avión, más
14:02fuerte se le va a pillar. Y cuando más
14:06lejos está el avión, eh, la, la señal
14:09sube, y el radar, el aeronave si viene
14:11muy baja, la, la, el radar no le va a
14:14detectar. Ah, y, y cuál es, cuál suele
14:18ser la, el comportamiento habitual de
14:20estas avionetas? Ellas vuelan bajo,
14:23justamente. Y vuelan un promedio de cinco
14:25mil pies. Ah, no, entonces sí va a ser,
14:28va a poder ser detectada. Sí, señor.
14:30Estoy calculando nomás, general, eh,
14:33vamos a suponer que se instala este
14:35radar en la zona de Luque o o Villa
14:38Ayer, zonas cercanas al departamento
14:40central. Eh, hasta el punto más alto
14:44del Chaco, yo estoy midiendo una
14:46distancia de seiscientos cincuenta
14:48kilómetros en línea recta. Veaña,
14:51Moino, Moite, Villa Ayer, o Villa
14:52Ayer, o Villa Ayer, en el radar. Entonces,
14:54nos va a pillar todavía. Tendríamos que
14:56poner o instalar nuestro radar, entonces,
14:59aproximadamente allá, zona Pozo
15:01Colorado, mía, entonces, para que, para
15:04que pueda llegar bien hasta nuestra
15:07línea fronteriza. ¿Verdad? Este es el
15:11inicio de un proceso. Ajá. Nosotros
15:13estamos iniciando la compra de el sistema
15:16de radar con la compra de este centro de
15:18mando y control y un radar. Eh, vamos a
15:21ir complementando los otros radares. Ok.
15:24Que para para establecer un sistema, un
15:27sistema que va a cubrir todo el espacio
15:29aéreo nacional. Por eso. Y a con este
15:31radar, ¿a qué región le van a dar
15:33prioridad? Moto, la Ope, Moma, esta la
15:36radar. Y vamos a ubicar en un lugar
15:39estratégico, no queremos decirte dónde
15:41todavía, seguramente alguna vez van a
15:43saber dónde se ubica, pero esa
15:45información no la queremos dar, pero
15:47conforme a la información que tenemos
15:49de la ruta de tránsito, nosotros vamos
15:51a ubicar este. Claro, la lógica nos
15:53dice región occidental, el Chaco, o sea.
15:57Sí. Puede ser. Puede ser. Ok. Excelente.
16:02General, ¿ustedes tienen una idea de
16:04aproximadamente cuántas avionetas en
16:07promedio estarían ingresando con esta
16:09carga de droga principalmente?
16:13Ese registro no tengo, señor.
16:14Perfecto. Ahora con el radar tal vez ya
16:17vamos a poder tener mayor información
16:19en relación a eso. Yo le aseguro que la
16:22información inmediatamente se dice
16:26mina y yo le aseguro que cuando los
16:29vuelos ilícitos, los propietarios de los
16:31vuelos ilícitos sepan que nosotros no
16:32tenemos control del espacio aéreo o que
16:34un radar está en la zona, ya van a
16:36pensar dos veces para venir. ¿Y cuándo se va?
16:39Porque si yo tengo una pista, la
16:42aeronave baja en mi pista, no voy a
16:45permitir que baje mi pista si sé que el
16:47radar va a detectar que está bajando
16:48en ese punto. Claro, claro. Se complica
16:50totalmente una vez que el espacio ahora
16:53es controlado. Ahora cuando no es
16:54controlado el espacio, no hay radar
16:56absolutamente nada para controlar.
16:59Es libre y uno puede bajar donde
17:01quiere. ¿Y desde cuándo, desde cuándo
17:04van a pensar eso los operadores del
17:07narcotráfico? Porque ¿cuándo se va,
17:09cuándo, cuándo va a estar operando ya
17:11este nuevo radar general? Y conforme al
17:13contrato, tenemos un plazo de treinta
17:16meses para funcionando, usted nos
17:19entregue todo el sistema. ¿A partir de
17:21ahora? ¿O a partir de cuándo? A partir de
17:23ahora. Eso sería la instalación del radar,
17:27la infraestructura del radar, la
17:30infraestructura para el personal que va
17:32a operar, el centro de mando y control,
17:35la implementación de todo el sistema.
17:36Está conforme al contrato en un plazo
17:39de treinta, treinta meses.
17:41Y el paquete este de compra de los
17:44supertucanos, los seis, ¿esto forma
17:46parte del mismo paquete o son compras
17:49distintas?
17:51Son compras distintas. El supertucano se
17:52compró de Embraer del Brasil a través
17:55de todos los trámites se hizo a través
17:59del gobierno brasileño y este sistema
18:03de radar se está comprando a través del
18:05gobierno americano, una compra de
18:07gobierno a gobierno a través del
18:08programa de venta de equipos de
18:11defensa del gobierno americano.
18:13¿Y nos recordaría cuánto costó el
18:16paquete de los tucanos y cuánto cuesta
18:19ahora este paquete del radar?
18:20El ducano costó en total 105 millones de
18:26dólares, ya con el seguro, y el sistema
18:31de radar cuesta 45 millones de dólares.
18:34O sea, 150 millones de dólares se
18:36invirtieron en este nuevo dispositivo de
18:40seguridad aérea.
18:41Sí, señor.
18:43Excelente.
18:44¿Y con estos dos radares nuevos?
18:45Pero hay que preguntarse un poco a veces
18:49cuánto cuesta no tener los radares y no
18:52tener los aviones al país.
18:54Así mismo.
18:55El daño que nos hace que libremente el
19:00narcotráfico y el crimen organizado
19:03circule en el territorio nacional.
19:05Así mismo.
19:06¿Juama?
19:07No, le iba a consultar porque tengo
19:09entendido, el ministro nos había dicho que
19:11hay dos radares móviles que se están
19:13reparando y eso se estaría operando, o
19:16sea, estaríamos teniendo antes,
19:19evidentemente, de este radar primario
19:21que estaría llegando.
19:21Con eso también ya no serviría, ya se
19:24va a tener un registro de eso.
19:25Sí, señor.
19:26Los dos radares móviles que se están
19:29reparando en Israel, nosotros los tendríamos
19:31para mediados de año acá en Paraguay.
19:33Son radares que fueron adquiridos en el
19:352011, ahora se están modernizando.
19:38Vamos a tener una tecnología más avanzada,
19:43operativo, pero no tenemos aún el centro
19:46de mando y control, el sistema, aún no vamos
19:49a tener, pero podemos emplear los radares
19:53para detectar en forma, se emplea, esos
19:57radares se emplean en forma individual.
20:00Sí.
20:01En puntos específicos, conforme a la
20:03información de inteligencia, se emplea y
20:07se utiliza también para la interceptación.
20:10Bueno, pero en concreto, entonces, estamos
20:12hablando con el general del aire, Julio
20:14Rubén Fullaón, dos céspedes, el comandante
20:16de la Fuerza Aérea Paraguaya.
20:18En junio, con estos dos radares ahora
20:21reparados, desde junio, en teoría, el
20:26Paraguay ya va a tener un control casi
20:28total de su espacio aéreo, y desde junio
20:31entonces tendrían que empezar a caer ya
20:32narcoavionetas de manera consecutiva,
20:34general.
20:35No, en junio nosotros vamos a tener los dos
20:37radares móviles, son radares de corto
20:39alcance.
20:40Ah, de corto alcance.
20:41Que vamos a complementar con el sistema
20:44de radar que estamos adquiriendo.
20:46Este sistema de radar tiene un software
20:49que complementa varios radares.
20:53Yo tengo varios radares ubicados en
20:54diferentes puntos y el software complementa
20:57a esos radares para dar cobertura a un
20:58espacio.
20:59¿Cuánto es la capacidad, o sea, el alcance
21:01de estos dos radares que van a
21:03reutilizarse?
21:04Y estos radares que se están reparando
21:07en Israel tienen un alcance de 54.000,
21:09ya aproximadamente 100 kilómetros.
21:11O sea, son radares móviles, o sea, para
21:13operaciones específicas nomás se mueven.
21:15Una información en algún punto específico o un
21:17operativo con alguna institución de
21:19seguridad, llámese la Policía Nacional o
21:22CODI o Fuerzas Militares, se emplea en un
21:26operativo en una zona determinada.
21:29Pero cuando tengamos el sistema, se va a
21:33complementar con el radar, se va a
21:35complementar con el radar grande que
21:36tenemos.
21:37Excelente.
21:38Gracias, general.
21:39Muy amable de su parte.
21:41Por favor, un gusto a la orden.
21:42Igualmente.
21:44¿Sigue el ministro?
21:46Le agradecemos.
21:47Sí, estoy acá.
21:48Ministro, gracias.
21:50Usted fue un perfecto movilero de ABC.
21:53Usted puede venir a retirar acá su honorario
21:56correspondiente hasta Chipa, hija Feliciana de
22:00Fariña.
22:00Alcanzamos.
22:01Me quitaste la palabra a la boca, Pablo.
22:03Justo antes de ir a reclamar mi honorario por
22:05el servicio de cronismo.
22:06No, pero por favor, tienen las puertas
22:08abiertas.
22:09Acá tenemos Chipa, hija de Feliciana de
22:11Fariña, rico Tereré, arco iris, Tereré
22:14caballería al estilo Iván.
22:15Viste que es como ya juega pala y hierba,
22:17güey.
22:18Pero el cual es que Iván va a la Tereré
22:20caballería.
22:20No, no sabe.
22:21Después le vamos a explicar ahora.
22:22Sin problema.
22:23Gracias, ministro.
22:24Muy amable de su parte.
22:26A la orden, señores.
22:27Gracias.
22:27Muy amable, muy amable.
22:28Un lujo realmente el ministro de Defensa
22:30Nacional reunido en estos momentos con la
22:32cúpula de la Fuerza Aérea, analizando la
22:35nueva compra del gobierno de Santiago Peña.
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