00:00Dani, te estamos molestando por el tema de los chats de Lalo y compañía
00:05y quiero hablar, digamos, desglosar esta conversación en dos capítulos distintos, ¿verdad?
00:11Uno, el jurado de juiciamiento y otro, el financiamiento político.
00:16Empiezo con el financiamiento político.
00:18Dani, acá hay un problema, yo no quiero partidizar esto de ninguna manera,
00:24o sea, no quiero hacer, pero hay un problema
00:27y es que Lalo, en las conversaciones que se están publicando,
00:33varias de ellas muestran que fue aportante de Añeteteo
00:39y mi punto es señalar que tenemos un problema en la ley de financiamiento político
00:47y creo que no se está haciendo nada al respecto. ¿Qué opinas?
00:51Estoy de acuerdo contigo de que la ley de financiamiento político
00:55se ha convertido en letra muerta, Enrique.
00:58Yo creo que es una herramienta legal que no sirve absolutamente para nada
01:02porque existen picardías dentro de los procesos electorales
01:07que finalmente no hacen de que se cumplan los objetivos iniciales
01:13y seguramente nobles que habrán tenido los que presentaron aquel proyecto
01:18y aprobaron el proyecto, era la ley de financiamiento.
01:21Eso tenemos que revisar.
01:23De hecho, estamos conversando con varios colegas en la Cámara de Diputados.
01:27Escuché también que en la Cámara de Senadores hay conversaciones
01:30y tenemos que revisar y ajustar todo lo que tengamos que ajustar.
01:34Eso por un lado.
01:34Por el otro lado, Enrique, con respecto a lo que mencionaba vos,
01:40yo creo que en los chats que se viralizaron a través de la denuncia penal
01:46que realiza Omar Legal y te venía siguiendo recién en las primeras intervenciones
01:52porque esto tiene realmente tres frentes en forma paralela que tenemos que mirar.
01:59El primero es aquel trágico procedimiento fallido
02:05donde termina con la muerte del diputado Lalo Gómez en su domicilio
02:10que creo que han pasado ocho o nueve meses y hasta hoy no existe un imputado.
02:16No sé si la investigación ha avanzado, pero suelo escucharle al doctor Tuma decirle
02:21que inclusive tiene información de que hay una orden de que esto finalmente no se ilumine
02:29y que no se llegue a la verdad.
02:31Por el otro lado, tenemos el debate de si el procedimiento del juez de garantía Omar Legal
02:38fue lícito o no ante esa denuncia penal que realizó ante el Ministerio Público.
02:44Y por último, lo que representan, lo que vos estás mencionando, el chat
02:49y mencionaste en forma particular aquella conversación que tenía don Lalo Gómez con su hijo
03:00y hablaba sobre una oferta que haría al movimiento Añetete
03:06para ocupar la senaduría número uno o número dos
03:11y creo que los números que mencionaba eran de un millón de dólares.
03:16Y yo te respondo sencillamente, Enrique, primero de manera categórica
03:20porque yo estuve 24-7 al lado del presidente de la República, Mario Audo Benítez.
03:25En ese proceso, Mario Audo Benítez no recibió un solo guaraní en forma directa del señor Lalo Gómez.
03:32Y por el otro lado, el señor Lalo Gómez no ocupó ni el número uno del Senado,
03:37ni el número dos, ni el cuarenta y cinco, ni el suplente uno.
03:39Entonces, mal podría él pagar un millón de dólares para un cargo que nunca ocupó.
03:45Él fue diputado departamental y, por supuesto, como un diputado departamental,
03:51habrá tenido su costo en las elecciones dentro de la búsqueda
03:58de ocupar un curul en la Cámara de Diputados por el Departamento de la Mambay.
04:02Eso creo que ya Hugo Velázquez lo aclaró suficientemente
04:08porque se le menciona a Hugo Velázquez supuestamente en esa operación.
04:13Claro, yo me refería a, efectivamente, el chat donde se le menciona a Hugo
04:18y en donde se le menciona a Beto Melgarejo.
04:21El punto para mí es el siguiente, Dani, y sinceramente yo no tengo problema
04:31en detenerme si vos querés, pero a donde yo quiero llegar es que los chats
04:35tienen verosimilitud en el sentido de que el financiamiento político
04:42en nuestro país es patético, o sea, el control del financiamiento político
04:47es nuestro país y la red de contactos que construyó Lalo Gómez,
04:54que se está viendo ahora en los chats, indudablemente confirma
05:00que el hombre tenía buena llegada.
05:04Y me refiero completamente a José Alberto Alderete
05:06y otra gente que estaba muy cerca del presidente de la República,
05:11de Marito.
05:13Y nos estoy diciendo acá,
05:15mira, Dani, vos sabes bien, yo no creo en la mojigatería,
05:20yo creo que la política no es una cuestión de monjas.
05:24A la gente que se disfraza de monjas para venir a la política
05:27yo no le creo, o sea, creo que son unos estafadores.
05:32Ese no es mi punto, o sea, que quiero que te quede claro eso.
05:36Mi punto es que las conversaciones que se están publicando
05:40tienen como una lógica de verosimilitud
05:43y que esto necesita una respuesta política.
05:48Pero la respuesta política no puede ser la red de comunicados absurdo
05:51de esa que estamos cada día leyendo,
05:55como estamos, rechazamos, no sé qué tal.
05:57¿Qué hacemos?
06:00Ese para mí es el punto acá, ¿entendés?
06:02Sí, estoy de acuerdo, Enrique, pero mencionarte también,
06:06hablar de gente cercana a Marito.
06:09Decía, utilizo las palabras de Emiliano Rolón,
06:13y ya he atrevido, y mira la don Lalo,
06:16porque uno mira ahí don Lalo,
06:18creo que hasta con el Papa Francisco chateaba, ¿verdad?
06:20Y mensajeaba con gente del ámbito político
06:28sin ser aún él o pertenecer de manera directa
06:33ya a un espacio político,
06:35siendo presidente de la Asociación Rural del Paraguay.
06:38Estamos hablando de un gremio absolutamente
06:41en teoría independiente
06:43a la contaminación político-electoralista, ¿verdad?
06:49Él tenía contacto con sectores del Poder Judicial
06:51ya en aquel momento,
06:52con sectores del Ministerio Público.
06:54Imagínate que hay chat donde hablaba con Marco Alcará,
06:59que era fiscal general adjunto antidrogas, ¿verdad?
07:03Iba a su casa, llevaba carne de premio,
07:06llevaba chorizo, qué sé yo.
07:07O sea que Lalo Gómez tenía una red muy fuerte
07:14y evidentemente de manera estratégica
07:17construía esa red para tratar de estar
07:20en todos los niveles del manejo de poder,
07:23no solamente desde el ámbito político,
07:25sino en todo el sistema público
07:28e inclusive representando al sector gremial,
07:33al sector privado.
07:34Pero dicho esto,
07:35lo más quiero dejar en claro eso, Enrique.
07:40Acá lo que tenemos que hacer
07:41es justamente evitar ese debate
07:44que es inconducente.
07:46Acá estamos tratando de mirarnos
07:49de reojo hacia el costado,
07:51no vos sos más corrupto,
07:53no el cartista.
07:54O sea, si Dani Centurión
07:56nos sale a atacarle a Honor Colorado
07:59al cartismo,
08:00es un mal disidente.
08:02Si el cartista nos sale a atacarle a Marito,
08:05es un mal cartista.
08:07Y si no le atacamos a la oposición,
08:10así estamos.
08:10Y yo creo que ese no tiene que ser
08:13el gran objetivo,
08:14porque si no,
08:15vamos a terminar nuevamente en la nada,
08:17porque volvemos al tema
08:19de la ley de financiamiento,
08:20es letra muerta,
08:21no existe.
08:21Nosotros tenemos que ponernos a trabajar
08:24y que cada uno haga lo suyo,
08:26lo que nos corresponde a nosotros
08:28en el Parlamento Nacional
08:29y todo lo que se puede construir
08:32de manera legislativa,
08:34herramientas legislativas
08:35que pueda tratar de disminuir,
08:38porque no sé si vamos a evitar
08:40un 100% igual que esto
08:42permee y de todos modos
08:44el dinero mal habido,
08:46el dinero sucio en la política,
08:48pero tratar de disminuir eso
08:50a través de herramientas legislativas
08:52sin tener que entrar en el debate
08:54de revisar la Constitución,
08:56porque imagínate que hoy
08:58estamos viendo que algunos actores
09:00del oficialismo
09:01ya te hablan de una regulación
09:03de la ley de prensa,
09:07de regular al periodismo,
09:09de cuando que eso está protegido
09:10constitucionalmente.
09:11Entonces una cosa
09:12te puede llevar a otra cosa,
09:14a tratar de abrir y revisar
09:16la Constitución Nacional
09:17y entrar en eso,
09:19ya va a ser entrar en algo
09:22donde nosotros ya no vamos
09:24a tener el control.
09:25Entonces todas las herramientas
09:27legislativas del Parlamento,
09:28sí, tenemos que ponernos
09:30la camiseta,
09:31olvidarnos de los colores,
09:33olvidarnos de quién es cartista,
09:34quién es arista,
09:35quién es azul,
09:36quién es encuentro nacional,
09:38pero coincidir en que
09:40tenemos que construir
09:41esa herramienta.
09:42Desde el Poder Ejecutivo,
09:44también Enrique,
09:45se necesitan señales claras
09:47de parte del Presidente
09:49de la República
09:49como el conductor nacional.
09:51No posiciones tibias,
09:53ambiguas,
09:54porque cuando vos sos tibio
09:56y sos ambiguo,
09:57se anarquiza tu administración
09:59y los caraduras,
10:01los corruptos
10:01son los más caraduras.
10:03Ellos toman y ganan espacio.
10:05Entonces necesitamos
10:06que el Presidente
10:07de la República
10:08actúe con mucha firmeza.
10:09y hablar por último
10:12de lo que muchas veces
10:13no miramos,
10:14pero yo creo que
10:15es el sistema
10:15más corrompido,
10:17Enrique,
10:18el sistema de justicia.
10:19Cuando hablo del sistema,
10:20hablo de todo el sistema.
10:22Hablo de la Corte Suprema,
10:24hablo del Ministerio Público,
10:26del Consejo,
10:27el Jurado.
10:27¿Sabes lo que pasa,
10:28Dani?
10:29Perdón,
10:29te interrumpo,
10:30hay una cosita nomás
10:30porque esto me lleva
10:31al segundo y último tema.
10:33Nos quedan cuatro minutos,
10:34así que te pido disculpas.
10:36Pero acá voy a lo siguiente.
10:38Claro,
10:38tienes toda la razón del mundo.
10:40Lo que pasa es que
10:40hay dos piedras fundamentales
10:42en nuestra legislación
10:43que son fallidas,
10:45pero son fallidas deliberadamente.
10:47O sea,
10:47no hay ningún accidente
10:48en que estas dos piezas
10:49sean fallidas.
10:50La Ley de Financiamiento Político
10:52y la Ley del Jurado de Juiciamiento
10:55se hicieron fallar
10:57a Drede,
10:58a propósito.
11:00En consecuencia,
11:01entre paréntesis,
11:03los maravillosos
11:05parlamentos sabaneros
11:06llenos de profesores,
11:08doctores,
11:08calzonudos
11:09al servicio de la mafia.
11:10No,
11:11pero esos son buenos parlamentos.
11:12¿Verdad,
11:12Marta Ferrara?
11:14Entonces,
11:15acá,
11:17mi querido...
11:17Lo que construyeron estas leyes,
11:19Enrique,
11:19lo que estamos utilizando...
11:21Exacto.
11:22¿En eso estaban...?
11:23¿Entendés?
11:25Claro,
11:25totalmente.
11:26Entonces,
11:26mi punto simple es el siguiente.
11:28Si no arreglamos financiamiento político,
11:31vamos a arreglar a JEM,
11:33jurado de juiciamiento,
11:35pero lo mismo,
11:37los tipos que van a estar sentados,
11:40van a estar dependiendo de Lalo Gómez
11:42o de gente como Lalo.
11:45¿Por qué?
11:46Porque vos no arreglaste el control del financiamiento.
11:48Fíjate vos,
11:49y termino con esto la idea nomás.
11:51Contraloría General de la República
11:52tiene que esperar,
11:54me dijo el Contralor,
11:55hasta 2028
11:56para ver si corresponde o no,
11:59si hay correspondencia o no
12:01entre los ingresos de Santi con su casa.
12:03hasta 2028.
12:05Eso no sirve.
12:06Eso no sirve.
12:08Eso hay que...
12:09Y eso es en la ley de financiamiento político.
12:12En fin,
12:13me estoy planeando al pedo de otra vez,
12:14pero tengo que hacer únicamente.
12:15Pero cerremos con este compromiso, Enrique,
12:19y a partir de esta conversación también
12:21es importante que sepa,
12:23estamos hablando con varios colegas
12:26de distintas bancadas.
12:28Y estos son dos pilares fundamentales
12:33que tenemos que revisar
12:34y que tenemos que necesariamente
12:36considerar y reconstruir.
12:39La ley de financiamiento público
12:40es fundamental
12:42y lo que respecta también
12:44qué podemos aportar
12:46para tratar de mejorar
12:47el jurado de enjuiciamiento magistrado.
12:50Y en eso ya nos estamos ocupando.
12:53Repito,
12:53desde mi bancada nos estamos ocupando
12:55y también hay varios parlamentarios
12:58de la oposición y del oficialismo
13:00con quienes estamos conversando
13:02sobre la posibilidad
13:02de tratar de coincidir
13:04en un mismo lenguaje
13:05y que acá no sea una cuestión de vedetismo.
13:08Yo presento esto,
13:09vos presenta aquello
13:10y terminemos en la nada,
13:12sino en algo que realmente nos sirva.
13:14Gracias.
13:15Gracias.
13:16Gracias.
13:17Gracias.
13:18Gracias.
13:19Gracias.
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