00:00Se anima a hablar la hija, que vamos a ver si recuperamos enseguida.
00:06En el barrio San Isidro de Lambareque, Amabel.
00:09¿Eh?
00:10En el barrio San Isidro.
00:10Yo le estoy hablando y no...
00:12Evelyn, ¿me escuchás? Buen día.
00:18Y Felicitas no está ella.
00:22No sé si nos escucha Feli para volver a llamarle.
00:26Dicho sea de paso, Amabel, ayer hubo movimientos a la tarde de supuestos hechos de allanamiento.
00:35Varios colegas se constituyeron ahí frente al domicilio, barrio San Isidro de Lambareque.
00:39Pero aparentemente no hubo presencia fiscal, ni policial, ni de ninguna autoridad judicial.
00:48Ahí estamos viendo sobre tres propiedades están construidas esta majestuosa vivienda.
00:55¿Le tenemos ya en línea?
01:00Doña Esmelda Leguizamón.
01:02Buen día, doña Esmelda.
01:04Gracias, amante, por atendernos.
01:06Bueno, está bien, sin problema.
01:09Lo escucho.
01:11Doña Esmelda, solamente, yo no le quiero quitar mucho tiempo.
01:15Uno de estos terrenos donde ahora vive el diputado Arlando Arevalo, ¿era de ustedes?
01:21Sí, exactamente, era de mi mamá que me dejó de herencia.
01:25¿Y era terreno solamente o terreno con casa?
01:29No, casa edificada, casa edificada.
01:32Era de marchimbre, cuando compró mi mamá, era de marchimbre, tipo un chalecito.
01:37Después ella construyó más piezas ya de material en el costado y después mandamos a hacer la muralla también.
01:47Entiendo.
01:50Y esa casa era de ustedes, de hacía mucho tiempo.
01:55¿En qué año deciden venderle al señor Arevalo?
01:59Sí, en el 2012.
02:01El mes no me acuerdo mucho, pero tengo yo los papeles, pero acá conmigo no tengo.
02:06Tengo mi trabajo ahora y no tengo.
02:09Sí, no se preocupe.
02:11No se preocupe.
02:12Y, doña Esmelda, ¿le venden?
02:14Esa es la primera casa que compra Arevalo en el 2012 en ese barrio.
02:19No, la verdad que yo no sé si es la primera casa que compró, pero yo tenía una casa alindante a mi casa, donde también tiene ahora su mansión.
02:30Entiendo.
02:31Entonces, ¿le compra su casita y se compromete a pagarle cuánto, doña Esmelda?
02:37Y por 130 era el ofrecimiento y yo no entendía mucho realmente porque yo me sentía muy presionada por el escribano, por él y por el supuesto comprador que vino a mi casa, que él le había mandado a otro señor para que me convenza a venderle, pero no a Orlando, sino que al que fue enviado por él.
03:02Eso le quería preguntar. El título, aparentemente, se hace que usted le vende a otra.
03:10Él no quiso aparecer en el título real, digamos, en registros públicos. Aparece otra persona, pero en el contrato privado yo vi que aparece Orlando Arevalo.
03:21Sí, exactamente. Y él en ese tiempo, ya después de que yo ya firmé todo el contrato, hablé con un abogado y me dijo que él no podía comprar porque tenía restricción de compra y venta de cualquier cosa que tenía prohibido comprar en ese tiempo.
03:41Y tal vez también por eso, él le había mandado al otro señor que era su secretario. Después yo ya me di cuenta de que era parte de él, ¿verdad?
03:53El otro señor que vino a decirme para comprar la casa.
04:01Magda, si te fijas en el nombre del que aparece en el contrato. Este es el contrato privado, el que estamos viendo en pantalla.
04:10Pero nosotros tenemos el contrato. A ver si te fijas el nombre de la persona, Magda, que aparece en el contrato, en el verdadero título, el día que hacen la operación.
04:25Este es el contrato privado. En realidad, en el título, ahí aparece. Vamos al título, por favor.
04:36Ahí estamos. Carlos Daniel Delgado Alvarenga. Esa es la persona, doña Esmelda.
04:46Él es el que le vendió la casa a mi mamá.
04:50Ok. ¿Y a quién es el que le...? Sí, esto es en el 88. Este es el título original.
04:56Y en el otro título, el título que hacen ellos y donde le ponen a otra persona, que es Orlando Arevalo, ¿no recuerda cómo se llama?
05:08Alberto. Es el que primero me dijiste. Carlos Daniel, no me acuerdo el apellido que me dijiste.
05:16Leís, ¿no? Ellos eran los dueños. Ellos eran hermanos, los primeros dueños de la casa, antes de que mi mamá compre la casa.
05:23Ah, ok. A ver un poco, Magda, si me pones otra vez el primero.
05:34No, es Carlos Daniel Delgado Alvarenga.
05:36Él era el dueño de la casa cuando mamá había comprado de ese señor.
05:43Mi mamá compró de Carlos Alberto Alvarenga.
05:48Entiendo. Bueno, a ver un poco si me ayudan para encontrar el nombre del testaferro que utilizaron.
05:57Vamos, mientras buscan eso, a ver si... Ahí Pablo, Iván y Ben Ru, ahí tienen ya los títulos.
06:04La pregunta, doña Esmelda, ¿cuánto dinero nunca le pagaron?
06:11Y sería como 60... Es que yo perdí la cuenta también porque como me daba migajas, me daba...
06:17A veces cuando yo le pedía un millón o me daba 500 mil o 600 mil, así me daba.
06:23Entonces yo ya perdí la cuenta. Y yo calculo que más o menos, porque yo no tengo ningún documento, nada.
06:29No tengo ningún recibo, nada no tengo.
06:32Y entonces pienso yo que unos 65 millones. 65 a 70 millones.
06:39O sea, usted le entregó su casita.
06:42Él se comprometió a entregarle la plata, pero la plata usted nunca vio en su totalidad.
06:49Y le entregaba 500 mil guaraníes y le entregaba.
06:54Sí, porque yo necesitaba y por eso que le había vendido la casa pensando que él me iba a pagar.
07:03Bueno, supuestamente no fue a él que yo le vendí, fue a otro que es un secretario.
07:07Pero el secretario también me mintió y me dijo que, como él se presentó como comprador de mi casa,
07:15entonces me dice que él estaba en proceso de divorcio y que no quería poner a nombre de él,
07:23que quería poner a nombre de Orlando porque Orlando era su amigo, ¿entendés?
07:27Y así fue la transacción que hicieron entre ellos ahí para joderme.
07:33Estoy preguntando, ¿quién es el secretario que figura como dueño del terreno?
07:41Nelson, pero el apellido no me acuerdo.
07:44Nelson es el, y vive ahí por el barrio en Matamón.
07:47¿Y es secretario de él?
07:49Era secretario, porque también él trabaja, este señor, Nelson trabaja en el Ministerio de Educación y Culto.
07:56Y él, yo creo y pienso, no es que creo, él era el que le daba todo también, los temas esos de cuando él tenía en su universidad,
08:12su facultad, UAU, siempre facultad UAU que tenía, y él le proveía de papeles, de documentos, Nelson,
08:20porque hasta hoy día yo le suelo ver en el colectivo que se va a trabajar en el Ministerio de Educación y Culto.
08:28Creo que era Ramírez el apellido, que no me acuerdo ya hace mucho tiempo.
08:32Vamos a buscar, vamos a buscar, no se preocupe.
08:36Bueno, antes, ¿no se animaba a contar esto, doña Esmelda?
08:43Lo que pasa es que yo no me animaba a decir muchas cosas, porque uno, te vas a mover y te piden plata.
08:51Yo, este, me dijeron, ¿por qué no puedo hablar con un abogado?
08:54Yo empezaba a hablar con un abogado y me hablaba ya de millones que yo le tenía que pagar,
08:59y al final, ¿qué es lo que voy a ganar?
09:02Y entonces, tampoco no tenía medio yo para poner un abogado.
09:05Y yo soy de una familia muy humilde, yo soy empleada doméstica,
09:12inclusive trabajo en dos casas para sostenerme yo, y están mis hijas ya con nietos, todos.
09:19Y en ese tiempo, mis hijas, dos hijos eran menores todavía,
09:23y los otros, las otras dos tenían 18 y 19 años.
09:30Y yo me sentía sola, no me sentía, no tenía un apoyo de nadie, ¿entendés?
09:35Y a quien yo me iba a pedirle favor o ayuda, se me negaba,
09:39o, bueno, te vamos a ayudar, y se quedaba en el opareí.
09:44Bueno.
09:46Repetime un poco el nombre, Magda, por favor.
09:50No, es Alberto Núñez Godoy.
09:53¿Cómo?
09:54Alberto Núñez Godoy no es el nombre que usted nos está recordando.
09:59No, no, no, no, no, no, no, es Nelson es el nombre, me acuerdo, el primer nombre es Nelson.
10:05Pero es el apellido, lo que no sé, no me acuerdo.
10:07¿Usted, Doña Esmelda, tiene en su poder el título con el que le vendió la casa a este señor?
10:16Sí, los que eran dueños de los primeros dueños, digamos.
10:22No, no, no.
10:23El documento con el cual usted le vendió al secretario Orlando Arevalo, ¿tiene usted ese documento?
10:30No, no, porque Alberto se hizo al nombre de Orlando.
10:34El contrato privado.
10:36Pero el título, usted no tiene copia, ¿no le dieron una copia del título de que usted le vendía a él?
10:43No, no, no, no, nada.
10:45¿Solamente este contrato privado?
10:47Sí, sí, sí, solo este.
10:51Qué manera de que un abogado presidente del GEM se aproveche de la preparación de otro compatriota.
11:01Y si esto no te refleja, hermano, tampoco el inodoro inteligente.
11:07Doña Esmelda, gracias por animarse a contar la historia.
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