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00:00Perdón, nuestro teléfono, te pido mil disculpas.
00:03Bueno, por favor.
00:03Dele, estábamos, 625 mil millones de enfermos, ¿cómo viene la mano ahí?
00:09Durante la implementación de nuevos sistemas de control,
00:14a ver, el sistema informático IPS enlaza el anterior, el que inició en el 2004,
00:22enlaza todo el proceso desde la recepción de los medicamentos
00:26hasta la distribución en las farmacias y de las farmacias a los pacientes,
00:30en el ambulatorio y en el internado. Esa es la secuencia, ¿verdad?
00:34Y a partir del 2020, yo te hablo por los primeros informes que estoy recibiendo.
00:41El detalle va a tener el gerente de informática y la directora de control interno,
00:49en donde en ese proceso otro sistema de control mucho más robusto
00:55se fue incorporando, que a lo largo del tiempo,
00:59este sistema nuevo va a reemplazar este sistema anterior.
01:06Ay, yo me escucho doble, Enrique.
01:08Yo te estoy escuchando mucho.
01:10Nosotros te estamos escuchando perfectamente, bien alto y claro.
01:12¿Vos tenés tu radio enciencia, presidente?
01:15No, no tengo.
01:16Bueno, no tengo.
01:17Estamos bien.
01:17No tengo, no tengo.
01:18Pero me escucho doble así.
01:21No, pero bien.
01:22Acá salís perfecto.
01:23No te haya preocupado.
01:24Entonces, en esa situación de esta incorporación de este sistema más robusto de control,
01:31y más durante la pandemia, la información entre los dos sistemas, el antiguo y este nuevo,
01:39en líneas donde tendrían que ser interoperables, tuvieron debilidades.
01:45Ahora, el sistema también tiene un control físico del movimiento de los medicamentos.
01:52Eso significa ticket, significa firma de los asegurados.
01:58Y en todo este proceso de esta interoperabilidad, que sigue hasta ahora,
02:02porque hace poco, INGAVI es el nuevo hospital que tiene 100% de la incorporación de este sistema más robusto
02:08de control.
02:09En todo este proceso se dieron estas diferencias,
02:13desde el punto de vista del control final, que hace que se mencione esta diferencia en números.
02:23Ahora, lo que estamos solicitando nosotros es que tengan toda la trazabilidad y todos los documentos
02:31que en físico o en el sistema que fuese, que justifique esa diferencia.
02:38No sé si me puedo explicar, Enrique, así...
02:41Es lo que me explican y es lo que yo estoy pidiendo más informes al respecto.
02:46Claro, ahora, hay una cosita, Aveli, que me parece importante señalar.
02:51Esta diferencia generada por la interoperabilidad de los dos sistemas, el viejo y el nuevo,
02:58¿son diferencias contables o son diferencias físicas?
03:03En este caso son diferencias de control, donde el sistema anterior versus este sistema encontraba diferencias.
03:14Y, a ver, técnicamente serían diferencias físicas más que contables.
03:24Bueno, ¿por qué te hago esa pregunta?
03:27Por la sencilla razón de que si las diferencias son físicas,
03:34creo que vamos a tener una evidencia, de que el sistema anterior, el sistema viejo,
03:44se estaba operando de modo fraudulento.
03:49Porque un sistema informático, sea viejo o sea nuevo,
03:54no tiene que producir ninguna diferencia física,
03:59salvo que los operadores del sistema hayan operado el sistema de forma fraudulenta.
04:08Esto significa, para que la gente entienda y vos también me entiendas lo que estoy tratando de decir,
04:14yo tenía que hacer la carga de medicamentos
04:20y en vez de cargar diez, cargué ocho y dos clink caja.
04:29A eso me refiero.
04:32Entonces, por eso es que para mí es importantísimo que se haga bien esta definición
04:37y a ver si le metemos preso a alguien o no.
04:41Ahí te quiero dar un ejemplo, ya lo que nos tocó a comienzos de año.
04:45Existía una diferencia en estos dos sistemas, por ejemplo, en el hospital de Encarnación.
04:53Pero, al requerir todos los tickets físicos, el balance se daba.
05:00Entonces, estamos nosotros en este proceso de auditar todo este informe
05:05y lo vamos a hacer, ¿verdad?
05:07Hay más detalles técnicos, Enrique, y coincido contigo, ¿verdad?
05:10Pero hay más detalles técnicos que nuestro gerente de tecnología puede darnos estos detalles.
05:16Recibimos este informe y vamos a autor en consecuencia.
05:20Juan.
05:20De todas formas, director,
05:23¿esto es trazable en cuanto a los usuarios
05:27que operan el sistema informático?
05:29¿O al haber ese cambio de sistema, se pierde un poco esa información?
05:34Es trazable.
05:37En más, nuestra farmacia del Hospital Central
05:39tiene un sistema de control de góndolas
05:44que se renuevan cada seis horas
05:46y es reforzado con este nuevo sistema.
05:50Entonces, ahí creemos que por las primeras explicaciones que me dieron
05:55se trata de esta situación en donde estos dos sistemas
05:59no son del todo interoperables
06:02o no fueron del todo interoperables
06:03y entonces se arrojaron esta diferencia.
06:06Pero vuelvo nomás a ir al tema de la interoperabilidad.
06:11Y perdón,
06:14yo siempre trato de simplificar la cosa, ¿verdad?
06:17Es la misma cosa que me digas,
06:22o sea, creo que es la misma cosa que me digas,
06:25es, hay una incompatibilidad entre el Excel
06:30y la planilla de Apple.
06:35No, las cifras duras tienen que ser las mismas
06:38en los dos sistemas.
06:40Y si hay una diferencia,
06:42es que uno de los sistemas se manejó en forma fraudulenta.
06:46Voy a poner un ejemplo
06:48de lo que esto significa
06:49en términos prácticos para la gente.
06:52Ahora mismo,
06:53ahora mismo que vos y yo estamos hablando,
06:56me escribe una persona
06:57y me dice,
06:59en el IPS de Sandberg
07:01no hay ningún medicamento.
07:05Y entonces ahí yo voy,
07:06claro,
07:08si vos en tu sistema viejo
07:10dijiste
07:12que compraste doce,
07:13pero en realidad pusiste diez,
07:16te robaste dos, papá.
07:18Pero en tu inventario
07:19te figura que tenés.
07:21Entonces vos,
07:22ahora presidente de IPS,
07:24te vas y decís,
07:25che, señor,
07:26acá Vargas me está diciendo
07:27que en el IPS de Sandberg no hay nada,
07:30pero yo tengo acá en la planilla
07:31que tiene que haber
07:32diez,
07:34porque se habían comprado doce.
07:36y el gerente de San Bernardino
07:39te va a decir,
07:40está vacío.
07:42Entonces,
07:42ahí es DERLY
07:43donde yo digo,
07:44el operador del sistema
07:47es cómplice
07:48de la mafia farmacéutica
07:50que vació el IPS
07:52y está vaciando salud
07:54y que le está causando
07:55tantos problemas al gobierno
07:57y que yo no creo
07:58que tenga ninguna inocencia.
08:00Por eso es que yo
08:01me sorprendo
08:02y termino.
08:04¿Cómo es que no hay ningún preso?
08:06¿Cómo es que no está la ley de preso?
08:08No entiendo,
08:09porque se llevaban
08:10mil millones de dólares,
08:11nada menos.
08:13Nosotros vamos a operar
08:14el informe
08:15de auditoría,
08:17Enrique,
08:17para ante esta,
08:19este balance
08:20para llamarle
08:21de alguna manera sencilla
08:22tomar las medidas
08:24que hagan falta.
08:25Y como digo,
08:26este sistema nuevo
08:27de mejor control
08:28ya viene implementándose
08:30hace unos años.
08:31Y bueno,
08:31gracias a eso también
08:32pudimos tener,
08:35pudimos detectar
08:36estas diferencias.
08:37Entonces,
08:37vamos avanzando
08:38con eso.
08:39Sí,
08:40125 mil millones
08:41de guaraníes
08:42es mil millones
08:43de dólares
08:45de lo que querían.
08:47Sí,
08:47la mayor diferencia
08:48se dio en pandemia.
08:51¿En pandemia,
08:52hijo?
08:52Sí.
08:53Sí,
08:53sí,
08:53sí,
08:54la mayor diferencia
08:54se dio en pandemia
08:56en los años
08:57de pandemia.
08:58Bueno,
08:59pero eso
08:59con su organismo
09:00solo lo va a rogar.
09:02Bueno,
09:03pero ahí,
09:03a ver,
09:04pero ahí es muy,
09:05hay que ver también,
09:06digo,
09:07no descartan
09:08que haya habido
09:08complicidad
09:09con las distribuidoras
09:10también,
09:10con los proveedores
09:11del medicamento.
09:13Yo no,
09:14no tengo evidencia
09:15de eso,
09:15pero
09:17tengo todavía
09:18informes parciales
09:18al respecto.
09:19Nosotros estamos
09:19pidiendo
09:21a ver la evidencia
09:22física,
09:22como dice,
09:23o el documento físico
09:24también,
09:25para contrastar
09:25con lo que informa
09:26el sistema informático.
09:28Muchísimo.
09:29¿Cómo hace con razón?
09:31No hay medicamento
09:31en ningún lado,
09:32fíjate,
09:32la pandemia
09:32que estamos con,
09:34es muchísimo,
09:35es muchísimo.
09:36En fin,
09:37Javi.
09:38Fondos públicos,
09:39en este escenario
09:41en que
09:43el Senado
09:44le pide un informe
09:45al BCP
09:46y que también,
09:47obviamente,
09:48ahí aparece
09:49la plata
09:50de IPS,
09:51de los fondos
09:52jubilatorios,
09:53¿cómo
09:53en esta nueva gestión,
09:55nueva suya,
09:55presidente,
09:56están debatiendo
09:57con el Consejo,
09:58participar de la entrega
10:00de esos informes?
10:01¿Qué nos dice al respecto?
10:03Hoy tenemos
10:04defensa del presupuesto
10:05que también
10:06en el Parlamento
10:10Enrique y equipo
10:11estamos nosotros
10:13pidiendo también
10:14en esta primera etapa
10:15todos estos informes
10:16necesarios
10:17por los reportes
10:18que tengo.
10:19Nuestros depósitos
10:21están
10:23asegurados,
10:24nuestros fondos
10:25jubilatorios,
10:25gozan de buena salud.
10:28Ahora está
10:29pendiente
10:30una ley
10:30de,
10:31entiendo,
10:32de excepción,
10:33pero estamos
10:33viendo alternativas
10:34también
10:35a este escenario,
10:37¿verdad?
10:37Justamente el equipo
10:38el viernes
10:38de introducción
10:39al equipo
10:40de gerencia financiera
10:42para que
10:43pueda
10:44un poquito
10:44proyectar
10:45los diferentes
10:46escenarios
10:47para evitar
10:48que nosotros
10:49sigamos
10:50andando
10:50la crisis
10:51especialmente
10:51en el área
10:52de salud
10:52pero cuidando
10:53los fondos
10:54jubilatorios.
10:56Cuando
10:56dice usted
10:58presidente
10:59en esta reunión
11:01para defender
11:02el presupuesto
11:02ya van
11:03a llevar
11:03ustedes
11:05una
11:06otra opción
11:07a lo que se
11:08plantea
11:09ahora como ley
11:09de ampliar
11:10la colocación
11:12de fondos
11:12en Buenobank
11:14principalmente?
11:15No,
11:16todavía no,
11:16el viernes
11:17solicitamos
11:17ese informe
11:18de las alternativas
11:19que podamos tener,
11:20yo comento
11:21nada más
11:21que hoy tenemos
11:22defensa del presupuesto
11:23y cómo estamos
11:24reorganizando
11:25justamente
11:26el 2027
11:27aumentando
11:28medicamento
11:28en un 30%,
11:30presupuesto
11:30medicamento
11:31en un 30%
11:32y otras situaciones
11:34dentro del mismo
11:35presupuesto
11:35que van a ayudarnos
11:36a tener
11:37un poco más
11:38de oxígeno
11:39ahora.
11:40¿Qué por ejemplo
11:42qué opciones
11:43barajan?
11:44Usted
11:44yo
11:45mira
11:46o encargar
11:47de recibir
11:48el mismo
11:48presupuesto
11:49redistribuyendo
11:50el presupuesto
11:51de algunos
11:52gastos
11:53que consideramos
11:54que podemos
11:55omitir
11:56o disminuir
11:57en el 2027
11:58hace que nosotros
11:58aumentemos
11:59un 30%
12:00la inversión
12:01en medicamentos
12:03también
12:05yo sé que
12:06a Enrique
12:07le causó
12:08un poco de ruido
12:08esto porque
12:09lo voy a tener
12:09que decir
12:10nosotros vamos
12:10a también
12:11seguir
12:12con la ley
12:14de reducción
12:15de carga horaria
12:16entonces
12:17para eso
12:17necesitamos
12:18presupuesto
12:18estamos hablando
12:20de más de
12:2280 mil millones
12:23para el 2027
12:24en lo que significa
12:26seguir reduciendo
12:26la carga horaria
12:27también
12:28hemos redistribuido
12:29presupuesto
12:30para eso
12:30son las cosas
12:32que vamos a hacer
12:33dentro de lo que
12:34significa
12:34y tenemos
12:36que entender
12:37que IPC
12:37tiene un presupuesto
12:38acotado
12:38o sea solamente
12:39puede gastar
12:39lo que restauda
12:40y significa
12:41es un 8%
12:42de aumento
12:43para el 2027
12:44entonces
12:44distribuyendo
12:45ese aumento
12:46y redireccionando
12:47estos gastos
12:47vamos a poder
12:48aumentar
12:49la inversión
12:50en medicamentos
12:51y también
12:52con la reivindicación
12:53de lo que hablamos
12:54del área
12:55de los médicos
12:56y otras
12:56y otro grupo
12:57ocupacional
12:59o sea
13:00reducción
13:00de carga
13:01estamos hablando
13:02de médicos
13:04que trabajan
13:04menos
13:04¿verdad?
13:06nosotros
13:07nosotros tenemos
13:07médicos
13:08que
13:09trabajan
13:1024 horas
13:10con un salario
13:12de 4 millones
13:12500
13:1324 horas
13:14a la semana
13:15a la semana
13:17y ganan
13:184 millones
13:18y medio
13:19con los descuentos
13:20estamos hablando
13:21de poco más
13:22de 3 millones
13:23700
13:23más o menos
13:24por 24 horas
13:25ya hemos empezado
13:26el plan de reducción
13:27pero para seguir
13:28con ese plan
13:28necesitamos
13:29más presupuesto
13:29y eso también
13:31prevé el 2027
13:32no, no
13:34Dely
13:34yo quiero hacer
13:36una aclaración
13:36porque dijiste
13:37una cosa
13:38el IPS
13:39ganaba menos
13:40que el sistema
13:41de salud
13:42eso para mí
13:42es un tema
13:44es indiscutible
13:45digamos
13:46porque mira
13:47mi punto
13:48y si me hace ruido
13:49no me hace ruido
13:50me hace ruidazo
13:51así explosión atómica
13:52es un privilegio
13:54eso nomás
13:54es un privilegio
13:55pero ya estamos
13:56jodidos ya
13:57sigue tranqui
13:58no te vayas a preocupar
13:58o sea ya estamos jodidos
14:00copiado Enrique
14:03no sé
14:04alguna otra pregunta
14:05para el presidente
14:07gracias
14:07Dely
14:08gracias por tu tiempo
14:09y gracias por las declaraciones
14:10un abrazo
14:11vamos a Enrique
14:11a la mesa
14:12un abrazo
14:13Dely
14:14León
14:14presidente
14:15IPS
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