Compra de bonos de IPS: “llama la atención la celeridad de la operación”, según senador

Canal ABC TV

El senador Rafel Filizzola, se refirió a la adquisición del Instituto de Previsión Social (IPS), de bonos financieros de Ueno Bank, del cual es accionista el presidente Santiago Peña, por un monto de G. 250.000 millones. “Acá hay unas cosas raras, por ejemplo la celeridad, unos días después de que se presentó la oferta se hizo la operación, una celeridad llamativa. Participó de la operación una asesora externa, ¿por qué la necesidad de una asesoría externa cuando hay un servicio jurídico en la entidad? “, dijo el senador.

Transcript

00:00Está ya con nosotros en línea el senador nacional Rafael Filizola. ¿Cómo le va, senador? Un gusto.

00:06¿Qué tal, Javier? ¿Cómo estás? Un gusto también. Saludo a todo el equipo y a la audiencia, por supuesto.

00:11Bueno, y a medida que pasan las horas, también les permite a ustedes ir leyendo un poco más de este documento que no es oficial,

00:19sino que se mediatizó, pero que recién ahora ustedes piden oficialmente para tener un criterio más acabado

00:25de si esta operación pone en ventaja, fue beneficioso o no para el IPS, senador.

00:34Bueno, no tenemos los detalles de la operación y sobre todo no sabemos de dónde provienen los fondos.

00:42Es decir, si los fondos, por ejemplo, suponemos que estaban en CDA, no sabemos si esos CDA ya estaban vencidos,

00:51si los fondos fueron retirados antes, normalmente cuando se retiran antes,

00:57que fue lo que parecía haber dicho el presidente IPS ayer, ¿verdad? Como que retiraron antes.

01:06Cuando se retira antes hay una penalidad.

01:10De todas maneras habría que ver si las condiciones que ofrece este banco son mejores

01:16que las condiciones que ofrecieron otros bancos y acá hay un tema que me parece que es muy importante

01:22porque cuando se recurre a CDA, a certificado de depósitos de ahorro,

01:29lo que hace normalmente la entidad es decir, bueno, a ver, tenemos, en este caso fue una operación

01:35de 250 mil millones. Tenemos 250 mil millones, entonces cada entidad bancaria presenta su oferta

01:46y en base a eso el IPS elige a las mejores ofertas y también, por supuesto, la calificación del banco,

01:54en fin, todos los detalles que hacen a una operación segura.

02:00O sea, en este caso, en el caso de bonos, los bonos se compran directamente

02:05y en este caso la operación se hizo a través de la casa de bolsa de bonos.

02:11O sea, todas las operaciones de compra de bonos se hacen así.

02:16No es que se le consulta, se llama, que es el caso de los certificados de depósito de ahorro

02:23que permite una mayor transparencia, pero no solamente una mayor transparencia,

02:27sino también permite un procedimiento competitivo.

02:31O sea, a ver, este banco ofrece una mejor tasa, pero este banco tiene una mejor calificación.

02:36O sea, da más transparencia y es un procedimiento competitivo.

02:41En el caso de la compra de bonos, no.

02:43Se compra a dedo y acá hay algunas cosas raras.

02:48Por ejemplo, la celeridad, se presentó la oferta, no recuerdo ahora la fecha

02:53porque no tengo a mano los papeles, pero unos días después de que se presentó la oferta,

03:00ya se hizo la operación.

03:02O sea, una celeridad bastante llamativa.

03:07Participó de la operación, por ejemplo, una asesora externa que no es.

03:11O sea, ¿por qué la necesidad de una asesoría externa cuando hay un servicio jurídico

03:21y un servicio de asesores económicos también ahí en la entidad?

03:26Y bueno, lo que ciertamente hace que esta operación tenga que ser muy bien explicada

03:35es un claro conflicto de intereses, digo, en un sentido muy amplio, ¿verdad?

03:41Porque a esta entidad está vinculada gente del gobierno, empezando por el propio presidente.

03:46O sea, que a lo mejor fuera de este contexto sería más fácil de explicar, ¿verdad?

03:53Pero toda la celeridad, optar por bonos en vez de certificados.

03:59En fin, hace que sea raro.

04:01Bueno, senador, claro que ni IPS ni BuenoBank se van a arriesgar a tomar decisiones financieras

04:11de esta naturaleza que ponga en riesgo a ambas partes.

04:16Es lo que creemos, ¿verdad?

04:18Es decir, así como le escuchamos ya de manera preliminar a voceros del IPS,

04:25todo está garantizado, documentado, con análisis y demás.

04:29Pero creo que acá hay un elemento político de vinculación, ¿verdad?

04:35IPS, que sabemos las condiciones en las que se encuentra,

04:39la plata de la que dispone y dispone para determinadas operaciones a propósito,

04:46o sea, la renta que genera la plata del asegurado

04:53y que estaba disponible en CDA, pero sacaron de ahí, no sabemos si vamos a recibir menos,

04:59si vamos a pagar multa.

05:00Bien.

05:02Pero, ¿cómo es que se sabía de que eso estaba disponible?

05:09Y el elemento político es,

05:10¿se configura el conflicto de interés,

05:16se configura el acceso a información privilegiada,

05:19se configura la utilización de esos recursos en beneficio propio?

05:26¿Cómo se va construyendo desde el punto de vista político

05:29el hecho que un banco, que es cuyo accionista el presidente,

05:34termina recibiendo la plata de IPS?

05:36Bueno, y esa, por eso te decía,

05:40si no se hubiese dado ese contexto,

05:45donde no solamente el presidente,

05:47sino otras personas también cercanas al poder,

05:49tienen acciones en ese banco,

05:52sería llamativo igual, ¿verdad?

05:53Pero no tendría este componente político

05:57que pone, echa un manto de duda a esta operación.

06:01Más todavía, porque se pasa de CDA,

06:05los certificados de depósito de ahorro,

06:09finalmente están controlados por el Banco Central,

06:13tienen un marco legal sumamente claro,

06:17hay una autoridad de vigilancia permanentemente.

06:23Ahora, cuando entramos en el tema bonos,

06:26es otra situación.

06:28Más todavía, recordemos que si bien está vigente

06:31la ley de superintendencia de pensiones,

06:35es una ley que todavía no está reglamentada.

06:38Entonces, y al no estar reglamentada,

06:41no hay una autoridad,

06:42no hay un superintendente de pensiones.

06:45Sí, por ejemplo,

06:47los bancos están bien regulados

06:48en cuanto a su certificado y todo lo demás.

06:52Pero en el caso del IPS,

06:53no tenemos una autoridad que pueda decir

06:56estamos supervisando si esta operación es correcta

06:59o no es correcta.

07:00Hay algunas limitaciones también

07:02para las cajas en la propia ley

07:05sobre qué destino se le puede dar

07:08a las inversiones en bonos y todo lo demás.

07:11Pero de todas maneras,

07:14todo esto es irrelevante

07:17desde el momento que la propia ley

07:19no está reglamentada.

07:20Y es cierto que una ley,

07:22el hecho de que no haya una reglamentación

07:24de una norma constitucional o de una ley

07:27no quiere decir que la ley no esté vigente.

07:29Pero en este caso,

07:31sí es relevante que haya una reglamentación

07:36y que esté implementada la ley

07:39porque debería haber una autoridad

07:42que esté supervisando esta operación de bonos

07:45y no existe esa autoridad

07:46porque la ley no está reglamentada

07:48y no está nombrada esa autoridad,

07:50que es el superintendente.

07:53Y a partir de ahí una serie,

07:55lo que te mencionaba,

07:56la celeridad

07:57y por qué la decisión de cambiar

07:59aparentemente no hay gran diferencia

08:03en cuanto a tasa de interés.

08:04si hay un mayor plazo,

08:07en el caso de los bonos,

08:08si hay un mayor plazo.

08:11Siete años y 8% es lo que dicen.

08:15Sí, la tasa no es tan diferente,

08:17pero tengo entendido que los bonos,

08:19los celerados estaban a algo así

08:21como cuatro años en promedio.

08:23Ahí está.

08:24Acabas de decir,

08:25no es tan diferente la tasa de interés,

08:27que ahí es donde en realidad

08:28podría tener beneficio o IPS.

08:32Y te planteo esto.

08:33El plazo es muy importante.

08:38Una cosa que yo negocie contigo,

08:40te voy a dejar mi plata 10 años

08:42o te voy a dejar 5 años.

08:44Si te dejo 10 años,

08:45me vas a pagar más tasa.

08:46O sea, es cierto,

08:47la tasa no es tan diferente,

08:49pero el plazo es menor.

08:50Ahí hay una suerte de ventaja

08:52con relación al promedio de tasas,

08:56por lo menos hasta donde nosotros vimos.

08:58Ahora mismo...

08:59Cuando nos respondan,

09:00vamos a tener más información.

09:02Si uno mira la Constitución Nacional,

09:05no le impide al presidente

09:06tener acciones en empresas.

09:08Lo que sí le prohíbe

09:10es que sea representante,

09:12que dirija alguna empresa.

09:14Sí.

09:14¿Verdad?

09:15O sea,

09:15¿no es ilegal

09:16que Santiago Peña

09:18tenga acciones en un banco?

09:21Bueno,

09:21ahí...

09:21No, no.

09:22Con nuestra legislación

09:24no es legal.

09:25Ahora,

09:26en otro país

09:26probablemente

09:27todo eso

09:28tendría que haber entrado

09:29en un sistema

09:30de fideicomiso,

09:31CIE o algo por el estilo.

09:32Pero hay otros países

09:33que tienen otros mecanismos

09:36que hacen que sea muy difícil

09:39o que sea más difícil

09:41que el gobierno

09:43o que personas que están en el gobierno

09:45puedan utilizar información privilegiada

09:49en beneficio propio.

09:51Es más,

09:52nosotros habíamos reglamentado

09:54en la legislatura anterior,

09:56perdón,

09:56había reglamentado el tema

09:57de la ley de conflicto de interés

09:59y se habrían establecido limitaciones

10:02para evitar las puertas giratorias,

10:04¿verdad?

10:05Es importante que

10:05en el caso de Bueno Ban,

10:08por ejemplo,

10:09el que era presidente de Bueno Ban

10:11ahora es presidente del Banco Central.

10:14Entonces,

10:14y así,

10:15o sea,

10:16la gente,

10:17varios altos funcionarios

10:19del gobierno

10:19forman parte de la...

10:22o formaban parte

10:24después del gobierno de Cártex

10:26fueron las empresas de Cártex

10:27y después de...

10:29al volver Peña

10:31volvieron al gobierno,

10:32volvieron al gobierno.

10:33Entonces,

10:34a su criterio...

10:34Es una situación muy particular.

10:36La ley que terminó siendo

10:38sancionada y promulgada

10:40no es la ley original

10:41y permite estas cuestiones,

10:45senador.

10:46No tanto estas cuestiones

10:48en particular.

10:49La ley lo que hizo

10:50fue flexibilizar,

10:51por ejemplo,

10:52la cantidad de parientes

10:53que se tenía que declarar,

10:55pero también el tema

10:56de las puertas giratorias,

10:58que es lo más...

11:00Esta cuestión

11:01de que estás en el gobierno,

11:02manejás información privilegiada,

11:04no sé,

11:05por ejemplo,

11:05el presidente Petropar,

11:06por ejemplo,

11:07en el gobierno,

11:09en Petropar,

11:10después va al sector privado

11:11en el mismo ámbito

11:12y después vuelve al gobierno

11:14en el mismo ámbito.

11:16O sea,

11:17evidentemente,

11:18tiene una ventaja

11:19sobre el mercado privado,

11:23evidentemente.

11:24O, por ejemplo,

11:26el propio ministro de Economía

11:27y Finanzas,

11:28que sale del...

11:29Era presidente

11:30del Banco Central,

11:31va al banco

11:32del grupo empresarial

11:34del expresidente

11:35y ahora vuelve

11:37como ministro de Economía.

11:38Obviamente,

11:38va a tener

11:39alguna ventaja.

11:42¡Gracias!

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