00:00Bueno, general, le queríamos simplemente preguntar la lluvia y esos valientes y heroicos compatriotas nuestros
00:09entre los que estuvieron bomberos voluntarios, bomberos forestales, policías, militares, peones de estancia
00:19de todos los sectores, porque creo que allá se formó un cerco de heroísmo, no hay otra forma que llamar.
00:30La lluvia aplacó el fuego, pero para mí, se miró un guante, el incendio continúa.
00:38¿Por qué? Porque el peligro sigue, general. La sequía continúa, esta sequía no va a acabar con una lluvia muy pequeña.
00:47Entonces quería saber, ¿y ahora qué? Yo soy consciente de que nosotros no podemos comprar nuestro propio avión hidrante ahora,
00:56o quizás no está entre las prioridades, aunque se esté hablando de otras adquisiciones como aviones tucanos, por ejemplo.
01:06¿Pero ahora qué?
01:07Sí, señor Mabel, tiene usted toda la razón. Yo le doy el mérito y, de hecho, el reconocimiento y agradecimiento
01:17al personal que combatió este incendio bien grande, que se desencadenó en el Chaco,
01:27a la gente que estuvo en tierra, combatiendo día a día, hora a hora, para que el fuego no se propague más allá de lo que se propagó.
01:37Después vino la ayuda fundamental del avión C-130 uruguayo y la bendición de Dios que vino después una lluvia.
01:49Pero eso no le resta mérito absolutamente al trabajo mancomunado y con mucha camaradería que realizaron los efectivos militares,
02:02los bomberos voluntarios del Paraguay. Señor Mabel, las tres organizaciones de bomberos voluntarios del Paraguay
02:09estuvieron representadas ahí en la zona.
02:13Bomberos de la Secretaría de Emergencia Nacional, de hecho que este tipo de eventos debe de ser, digamos,
02:22que coordinado por Emergencia Nacional, así lo hizo el señor Eduardo Gómez.
02:28Y bueno, afortunadamente o no afortunadamente, gracias al trabajo ciclópeo que hicieron,
02:39que hizo esta gente, es que podemos ahora tener el alivio de que el fuego fue sofocado en esa parte.
02:47Y estamos atentos, señor Mabel, porque así como usted lo dijo,
02:52no tenemos que estar tranquilos porque no tiene que ser así,
02:58pero tenemos que estar previendo que puedan haber otros incendios.
03:02Le pregunto algo, ministro, y conste que yo soy consciente de que usted es una de las personas que más tiempo lleva
03:13asistiendo al Chaco.
03:15Cuando a nadie le importa, cuando ni siquiera era tapa de diario, cuando nadie hablaba en las radios,
03:21en los canales de TV, usted estaba detrás del agua que estaba marchando al Chaco.
03:27Así que asumiendo que usted es una de las pocas personas que se está moviendo y articulando,
03:34mi pregunta es, ¿no creen que llegó que considerando que este tiempo tan hostil,
03:44de tanta sequía, tan favorable al fuego, con materiales tan altamente combustibles,
03:51ustedes no creen que va a ir… no, es que va a mejorar, va a ir empeorando.
03:57No amerita que Paraguay incluya, en vez de comprarnos cuatro tucanos, comprar tres y comprar un hidrante.
04:07No entra en el plano del pensar gubernamental la necesidad de tener un equipo nuestro
04:17que llegue a tiempo y en hora, porque fuera de tiempo y de hora no es ayuda.
04:23Sí, señora.
04:25Justamente famoso el famoso dicho de las crisis, en las crisis hay que buscar la oportunidad.
04:36Y esto que usted me está diciendo ya me dijo mucha gente y yo voy a poner a consideración
04:46del Consejo de Defensa Nacional esta cuestión y a ver si podemos llegar a una solución,
04:56porque realmente el esfuerzo que hacemos en tierra y con los helicópteros que tenemos con el sistema Bambi,
05:07combatimos el fuego con cierto optimismo de buen resultado.
05:14Pero claro que nos vendría bastante bien contar con un avión hidrante.
05:18Pero señora Mabel, quiero filosofar un poquitito, son 35 años de postergación del equipamiento de las Fuerzas Armadas
05:32y de la noche a la mañana es difícil tener todo.
05:36Si fuera por mí, obviamente que le diría que sí,
05:40pero tengo que ser consciente, además de que existen otras cuestiones importantes para el Estado,
05:50pero tiene usted toda la razón.
05:53Pero vio que estábamos hablando de comprar a Brasil cuatro tucanos.
05:58Ve a comprar cuatro.
05:59No podemos comprar tres y un hidrante, o no podemos comprar dos y un hidrante.
06:05Yo entiendo que son años de postergaciones, pero alguien tiene que empezar.
06:12Sí, es que, señor Mabel, estamos empezando.
06:15Son seis aviones super tucanos, que es la cantidad mínima que necesitamos para proteger nuestro espacio aéreo.
06:24Y después están los radares también, que tienen su costo bien elevado.
06:29Ese es el problema de los elementos de defensa que son costosos, son inversiones altas que tiene que hacer el Estado.
06:37Pero el tucano sin los radares no nos sirve de nada, pero el hidrante nos sirve de todo.
06:46Yo voy a ser, digamos, más diplomática con una frase que siempre me gusta repetir en el programa.
06:55Si tu casa se te quema y te ataca un avispero, ¿cuál de los dos primero?
07:05¿Qué vamos a hacer?
07:06¿Vamos a apagar el fuego de la casa o vamos a primero solucionar el avispero que nos está volviendo locos?
07:13Entonces, van a tener que priorizar, general, porque esto recién empieza.
07:19El clima está intensificándose en su violencia, es cada vez más violento.
07:27No es que va a mejorar, va a ir empeorando.
07:31Entonces, ¿tenemos que tener algo para apagar el incendio o vamos a estar pidiendo avioncitos prestados a cada rato?
07:39Sí.
07:39Señor Mabel, volviendo al tema del combate propiamente, la verdad que la guerra, entre comillas, no se gana con aviones hidrados.
07:54Se gana en el terreno, obviamente que con la colaboración muy grande de los aviones, ¿verdad?
07:59Pero, por ejemplo, nosotros estamos, desde que empezó el gobierno, estuvimos muy enmarcados en entrenar al personal militar para enfrentar los incendios forestales.
08:16Y con eso tuvimos casi 100 efectivos militares en el lugar y con capacidad de relevo.
08:23Si esto no terminaba el día sábado, nosotros estábamos previendo relevar el personal militar ahí en la zona por la misma cantidad y con los mismos medios, ¿verdad?
08:36O sea, que no es que estemos indefensos.
08:39Coincido con usted como su preocupación, que es la mía también, y voy a proponer en el Consejo de Defensa Nacional esto que usted me está planteando.
08:49Claro, porque uno se pone nomás a pensar, don Oscar, el tema que es, si los aviones hidrantes no fueran necesarios, ¿por qué los tiene Uruguay?
09:01¿Por qué los tiene Argentina? ¿Por qué los tiene Chile?
09:06Nosotros decimos que hemos alcanzado un grado de inversión que no han alcanzado algunos de ellos.
09:11Bueno, hagamos un uso inteligente de lo que tenemos, de lo que se está logrando y dotemos al Paraguay.
09:22Porque si el fuego se apagara con los combatientes humanos, no más.
09:28Los otros países no habrían pensado en un hidrante.
09:30Quiere decir que es importante, necesario, probablemente imprescindible, para hacer una pelea, ofrecer una pelea efectiva y eficaz.
09:43Sí, señora, claro. En eso usted tiene toda la razón.
09:47Mire, señora, va a ver que Argentina no tiene aviones hidrantes.
09:50Pero Chile y Uruguay sí.
09:52Sí, sí.
09:53De hecho, Chile nos ha prestado en la sequía pasada y Uruguay nos ha prestado ahora.
09:59Lo otro que le quiero preguntar, general.
10:02El fuego se inició ya en realidad el lunes, según las imágenes que llegan de mapas de foco calórico que tiene la NASA.
10:14Yo no puedo ver lo que ven ustedes, pero sí puedo mirar los mapas de la NASA.
10:21Pero el avión vino llegando recién hace un par de días.
10:24¿Usted diría que se tardó un poco en pedir esa cooperación internacional, hablando sinceramente?
10:33Sí, es que esta misma puntualización yo suelo hacer, señora Mabel.
10:39Cuando me dicen, se está generando un incendio en tal parte.
10:43Y les digo, todavía no llegó el momento, me suelen decir.
10:58Y yo me callo porque yo no soy técnico.
11:01Y tiene su proceso esto, tiene su fase de combate, por lo visto que hasta ahora yo no estoy entendiendo bien.
11:09Pero si es por mí, ante el primer inicio de fuego ya atacaría con todo.
11:14O sea que usted, general, por lo que entiendo, medio que al principio ya dijo ñajenoy, pues.
11:22Y alguien le dijo, no, espera, que todavía no alcanzamos la dimensión.
11:26No, en la cuestión del avión, no fue así, señora Mabel, cuando dijeron que necesitábamos el avión inmediatamente.
11:37Y en eso tengo que valorar el esfuerzo y sobre todo la capacidad de relación que tiene con sus pares.
11:44El general, ya hondo, comandante de la Fuerza Aérea, que muy rápidamente consiguió hacer las coordinaciones con el comandante de la Fuerza Aérea.
11:54Obviamente que después el gobierno uruguayo autorizó todo, ¿verdad?
11:58Pero ahí, cuando se nos pidió, reaccionamos muy rápidamente y muy positivamente.
12:06Entiendo.
12:07Lo de los tucanos está ya en camino y es un negocio cerrado, general.
12:12Sí, señora, es ya una cuestión.
12:15O sea, que ya no se puede, digamos, decir, en vez de cuatro compremos, o en vez de seis compremos cinco, o en vez de seis compremos cuatro y traigamos un hidrante.
12:25No, ya no se puede.
12:26Eso sería, señora Mabel, sería entorpecer todo, volver a empezar de nuevo.
12:30Ya es muy difícil.
12:31O sea, cerrado ya el negocio, entonces.
12:34Sí, sí.
12:34¿Cuánto nos van a costar los seis aviones, general?
12:37Noventa y seis millones trescientos ochenta mil dólares.
12:44La colita, me puedo equivocar, señora Mabel.
12:46Noventa y seis millones, noventa y seis millones trescientos ochenta mil dólares los seis aviones.
12:53Los seis aviones y todo.
12:54¿Y a quién le vamos a comprar, a Embraer o a quién?
12:57A Embraer.
12:57A Embraer es una compra de estado a estado.
13:01Acá no va a haber ningún intermediario porque esa fue siempre nuestra preocupación, que no queremos que nadie esté mercando con el presupuesto nuestro.
13:13Es una compra directa de estado a estado porque Embraer es una empresa vinculada al estado brasileño.
13:19Y en ese sentido, queremos demostrar, uno, por nuestra propia seguridad jurídica y otro, porque amamos nuestra patria, que un solo guaraní no se va a estar mal empleando del dinero del pueblo paraguayo.
13:35¿Estos seis aviones cuándo van a ser entregados a Paraguay y cómo serán pagados, ministro?
13:41¿Esto se está gestionando, ahora está en esa fase, se está, señora Mabel, un empréstito del Banco Nacional de Brasil?
13:52No, es Itaipú el que paga.
13:54No, señora, no, no, no.
13:56No, es más, el contrato del empréstito debe ser puesto a consideración
14:06y tiene que tener la autorización expresa del Congreso Nacional.
14:13Entiendo.
14:14¿Y esto se cerraría cuándo, digamos, la entrega del dinero y la provisión de los tucanos?
14:22Y nosotros estamos previendo que los temas financieros queden finiquitados a fin de año
14:30y para que el próximo año, 2025, empecemos a recibir las primeras unidades de los aviones supertucanos.
14:39¿Y qué ama hacer con los aviones pero sin radar?
14:42¿Cómo ama saber dónde están los aviones de los cuales nos tenemos que proteger si no tenemos radar?
14:50El proceso de compra de los radares empezó al mismo tiempo, señora Mabel.
14:54¿Y cuánto nos va a salir el radar o los radares general?
14:58Es justamente por eso todavía el gobierno de Paraguay no está anunciando
15:03porque todavía no se pudo cerrar esa parte de las negociaciones.
15:09Pero los aviones necesariamente tienen que tener el apoyo de los radares para que puedan cumplir su misión.
15:16Y sí, porque vamos a comprar seis tucanos por casi 100 millones de dólares,
15:21pero si no tenemos radares, los tucanos no tienen forma de adivinar quién está violando la soberanía aérea paraguaya.
15:35Sí, señora, así mismo.
15:37Pero estamos muy concentrados en eso porque es nuestra responsabilidad.
15:44Y primero, como miembros de la defensa nacional y segundo, como paraguayos, como simples paraguayos,
15:50que tenemos que proteger nuestro espacio aéreo.
15:55Yo en este momento en que vamos a emplear esa cantidad de dinero y no tenemos ni un avión hidrante,
16:02vuelvo a preguntar eso de si tu casa se te quema y por el otro lado la vispero, cuál de los dos primero.
16:10Pero ustedes sabrán, ojalá que propongan en Conadena, es verdad, el Consejo Nacional de Defensa Nacional.
16:20Señora Mabel, con todo respeto, la protección del espacio aéreo es demasiado importante.
16:27¿Por qué?
16:29Porque con eso vamos a proteger nuestro espacio aéreo y al mismo tiempo una misión subsidiaria.
16:34Vamos a tener condiciones de impedir los vuelos irregulares de las aeronaves que surten, entre comillas, al crimen organizado.
16:48No, yo estoy de acuerdo con eso, general.
16:51Pero ¿cómo si no hay radar?
16:53Van a volar a ciegas, van a tratar de adivinar, a ver, van a mojar el dedo, decía,
16:57Es como comprar primero, no sé, es muy raro lo que se va a hacer, ¿verdad?
17:08Porque no tenemos radares.
17:10Hasta que no estén los radares, esos tucanos van a servirnos de adorno.
17:14Vamos a sacarle cada 14 de mayo a desfilar ahí por Mariscal López.
17:18No, señora Mabel, no. La compra de los radares está por buen camino y nosotros estamos con la intención de que,
17:27si no va a ser simultáneamente, un poquitito lo que vamos a esperar, que los radares apoyen a los supertucanos.
17:37No, ese proceso empezó juntos. Empezamos juntos los dos procesos.
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