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A 12 años del juicio político que sacó del poder a Fernando Lugo, el exsenador Adolfo Ferreiro, quien defendió al exmandatario durante ese proceso, relexiona sobre los hechos que antecedieron dicho suceso y las consecuencias posteriores que se ven reflejadas en la actualidad política paraguaya.
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00:00Lugo realmente se fue a defender, tenía él la convicción de que podía de alguna manera salvarse,
00:10porque hubo gente que dijo, una vez que se presentó, y el hecho del pedido de juicio político,
00:17y el hecho de que estén juntos, liberales y colorados, porque al frente, uno de los que impulsó fue eso,
00:24el propio Ibragellano, que era en ese momento el principal político liberal.
00:30Y de que él esté impulsando el juicio político, hacía pensar que había ya una mayoría.
00:35Fue ministro inclusive del gabinete, junto con Efraín Alegre.
00:39Y Efraín Alegre también estaba a favor de la expulsión.
00:42Estaban corriendo de México para votar.
00:44Bueno, ¿y que tenía alguna esperanza luego de que eso se podía revertir?
00:50Bueno, a ver, en primer lugar, voy a ser prudente, desgraciadamente por la situación
00:57en que se encuentra de salud el presidente Lugo, él no me podría refutar si yo mintiera,
01:02nos dijera algo de raro, pero sé que vamos a procurar ser lo más fiel posible
01:05y con la claridad que es mi opinión personal.
01:09Es decir, Lugo es un grupo de una personalidad muy compleja, muy, muy compleja,
01:16que es lo que le dio su atractivo, su predicamento al sitio que llegó,
01:21para el sitio que llegó, pero también son sus limitaciones.
01:25Y yo creo que su principal limitación, dicho entre comillas, es su cultura religiosa.
01:33Lugo tiene una profunda convicción de que lo que él hace está bien
01:38y que cuenta con la aprobación de la filigresía, por así decirlo, del rebaño.
01:44Como es en la religión, en la política no, es así.
01:48Bueno, pero él se lo tiene.
01:49En segundo lugar, yo lo sentía, yo traté mucho con Lugo.
01:54Antes de la campaña tuvimos debates serios cuando yo les decía que él no podía ser candidato.
02:01Entonces, no es simple pensar qué quería o qué pensaba en su interior Lugo.
02:10Yo puedo decir lo que pasó en el exterior, en su relación conmigo.
02:13Cuando a mí me llama él para defenderlo, me otorga una total, o sea, nos otorga a los tres abogados
02:19una total confianza apoyada en una decisión política manifestada después que le explicamos muy bien qué pasaba.
02:27Nosotros le dijimos, podés renunciar, entonces vas a ser senador vitalicio.
02:32Hay garantías, porque a mí personalmente me llamó uno de los líderes del golpe de Estado
02:36a darme garantías y pedirme que renuncie Lugo.
02:39Y me dijo, vamos, te garantizamos, Adolfo, decir a un colega mío, ¿verdad?
02:44Te garantizamos, Adolfo, que le vamos a respetar a él, a su familia, a sus colaboradores,
02:48acá no va a haber ninguna represalia, que renuncie y se vaya.
02:50¿Pero quién fue otro? ¿Se puede decir?
02:52Sí, sí, fue Rafael Filizola.
02:54Rafael Filizola me llamó y me dijo, nosotros somos abogados, hablamos como abogados, me dijo.
02:58¿Y para qué todo este lío?
03:00Yo le transmití a Lugo y Lugo dijo que no.
03:04Y le devolví a Rafael la contestación.
03:08Y ahí nos reunimos con Lugo y me reuní yo solo con él.
03:12Salieron todos de la reunión, porque yo era el único no funcionario público en ese equipo que estaba ahí.
03:18¿Dónde fue esa reunión?
03:19En Pulisarol.
03:19Ahí se desarrolló todo.
03:22Bueno, y yo le dije al presidente.
03:23¿Fue el día previo?
03:24Fue, a ver, a él lo destituyeron un sábado, ¿verdad?
03:28Sí.
03:29Bueno, eso fue el viernes.
03:30Bueno, el viernes.
03:31Y le dijo, yo le explico al presidente cuál era la alternativa.
03:36Y me preguntó él, ¿qué hay que hacer en el juicio político?
03:39Y le expliqué cómo era el procedimiento.
03:40Y me dijo, me acuerdo, lo desudicado, en el buen sentido de la palabra que estaba,
03:45que vi cuántos días tenemos para esto.
03:50Mañana tendrán que instituir presidente y acá está en el programa.
03:53Fue tan torpe el asunto que en el programa del Congreso decía, el último día, juramento del nuevo presidente.
03:59Sí, me acuerdo, me acuerdo de eso.
04:01Un papelón ridículo.
04:02Yo lamento no haber guardado ese papel.
04:05Bueno, y le expliqué todo.
04:07Y ahí él se quedó medio consternado.
04:10Me dijo, mañana.
04:10Y sí, mañana.
04:12Bueno, me dijo, entonces, te pido que puedas hacerte cargo de la defensa.
04:16Sí, puedo hacerme cargo.
04:18Andá a defenderme.
04:19Yo no voy a renunciar.
04:20Yo no voy a renunciar.
04:24Y ahí ocurrió.
04:26Pero él tenía una determinación de defenderse en el campo que tenía que defenderse.
04:31Y en el campo del juicio político nos confió a nosotros, ¿verdad?
04:34Y en el campo del otro campo, ¿de qué algo hacía defender si el partido que lo había llevado al poder
04:39estaba en la conspiración para echarlo?
04:42El PLR.
04:42El PLR.
04:43Porque Lugo fue candidato al PLR.
04:45Ah, ganó como PLR.
04:46Ah, no existía la izquierda en ese momento.
04:47A mí me dijeron que él incluso, no sé si en ese momento, doctor, agarró el teléfono
04:53y le llamó a Nicanor Duarte Frutos, que estaba en el exterior, y le consultó.
04:59Le dijo si es que había posibilidad de alguna manera de que él medie en esta cuestión, estando en el exterior.
05:08Puede ser, yo no sé eso.
05:10Yo no participé de eso.
05:12Yo participé en la reunión, porque cuando estábamos trabajando, preparando la defensa,
05:16yo le pedí a la gente de Lugo, cercana Lugo, que se ocupen ellos de la parte política,
05:22que era la avenida de los cancilleres, que nosotros teníamos que preparar para el día siguiente
05:25una defensa gigantesca, ¿verdad?
05:26Y a eso de las 12 de la noche viene Congo, creo que era, que era el asistente Lugo,
05:31me dice, el presidente, aquí hay que te vayas a la reunión con los cancilleres,
05:35para explicarles de qué se...
05:36Y ahí me fui, y ahí yo percibí con claridad de que los cancilleres tenían todos clarísimo
05:42de que era un golpe de Estado.
05:44Porque todo el mundo se acuerda de Maduro, pero nadie se acuerda del canciller argentino,
05:48del canciller ecuatoriano, del canciller chileno.
05:51Toditos estaban en la tesitura de que eso era un golpe de Estado.
05:54El caso de Maduro, pues, vino a imponer sobre la Fuerza Armada y compañera.
05:58No impuso nada, ni iba a imponer nada.
06:00Todos procuraron dos cosas, ¿verdad?
06:02Para convencerle o persuadirle a los actores políticos de lo que estaban haciendo estaba mal
06:08y garantizar de alguna manera la disciplina de las Fuerzas Armadas, de todas las instituciones.
06:19Es que se portaron muy bien, dicho sea de paso, en ese sentido.
06:22Bueno, pero esos son detalles que hay muchas bolas de rápida en sobre todo eso.
06:27Porque los cancilleres salieron toditos al día siguiente, a la mañana,
06:32a recorrer partidos políticos, Corte Suprema, a todas las instituciones,
06:37incluso creo que prensa, ¿verdad?
06:40A advertirnos.
06:42Y yo me acuerdo, el canciller argentino, que era en ese momento Ditela,
06:46el apellido, ese era Ditela, señor brillante,
06:50hablando así me dijo, mire, doctor, me dice,
06:52acá lo que está pasando es una traición, una traición política
06:56a un principio que está sentado en la democracia latinoamericana.
07:01Los presidentes tienen que ser electos,
07:04tienen que gobernar con plazo determinado
07:07y no pueden ser derrocados por cualquier cosa.
07:11En eso se basa la estrategia de salida de dos décadas de dictadura,
07:16tres décadas de dictadura.
07:17O sea que había una cosa más compleja, más grande,
07:20que acá, por supuesto, no pasamos por las pelotas.
07:22Y no pudo anticiparse, porque estamos hablando siempre de los días
07:27cuando ya estaba todo hecho, se tenía los votos, el acuerdo,
07:32pero antes, a partir de Curubatil, no hubo una persona
07:37que tenga el expertise y que le diga, presidente, vamos a este camino.
07:43No, no, espera, la gente no es tonta, ¿verdad?
07:46En el equipo Lugo, yo trabajé en ese momento,
07:49yo no tenía ninguna función, me invitaron a participar
07:51de un comité de crisis que se formó por el tema Curubatil.
07:55Sí.
07:56Bueno, muy privado en ese momento, muy discreto, por así decirlo,
08:01con los funcionarios acá y algunos que colaborábamos ahí.
08:04Sí, Alcibiade, Gualsárez del Valle, por ejemplo, estaba.
08:07No, en el que yo estaba no estaba Alcibiade,
08:09yo estaba en el otro.
08:10Bueno, y en todo caso, y lo digo no por facilidad,
08:14para no comprometerlo con la macana que hicimos nosotros, ¿verdad?
08:17Tal vez haya otros más también.
08:19Bueno, entonces, ¿qué ocurre?
08:20Se veía venir el golpe, se veía venir claramente, ¿verdad?
08:24Lo Curubatil fue un montaje brutal, ¿verdad?
08:30Para desestabilizar el gobierno de Lugo.
08:32Ahora, y Lugo intentó, hizo cambios en su gabinete,
08:37ofreció cosas, habló con algunos dirigentes colorados importantes.
08:41Yo creo recordar que habló con Lilian Samaniego, por ejemplo, ¿verdad?
08:45Es decir, hizo muchas cosas, pero le faltaba lo único que iba a dar legitimidad
08:51y viabilidad al golpe, que era la traición del partido.
08:54Bueno, no sé si la palabra es traición.
08:56Quitarle el apoyo y apoyar otra cosa del partido que le llevó al gobierno, ¿verdad?
09:02Ahora, doctor, y en algún momento, yo esto es una cosa que pregunté,
09:06inclusive en ese mismo momento,
09:08¿se evaluó otra posibilidad de una vez o antes de que se concrete completamente?
09:15Lugo tenía posibilidad, tenía muchos gobiernos amigos, ¿verdad?
09:18En la región.
09:21¿Salir del poder antes de que termine eso?
09:24Que yo sepa, no.
09:26Y Lugo tenía un gran apoyo.
09:29Es decir, como todos los gobiernos democráticos de la época,
09:32electos inobjetablemente democráticos, ¿verdad?
09:37Por elecciones democráticas y, sobre todo,
09:39de cambio de esa tradición de los unicatos políticos
09:44como el Partido Colorado, el Partido Peronista,
09:46todo ese tipo de cosas.
09:48Yo supongo que habrá hecho...
09:50Yo creo que en ese momento el canciller era Lala Castro.
09:53Jorge, que era un tipo brillante.
09:56Yo creo que él hizo algunas gestiones del gobierno.
10:00Ojo, yo no puedo hablar más que él lo que conozco,
10:03porque yo no estaba en el gobierno.
10:04Entonces, pero era un proceso que hay que entenderlo
10:11desde la recuperación de la hegemonía colorada en el campo político.
10:14Y también hubo un susto, ¿verdad?
10:18Un susto sobre la campaña que Lugo iba a hacer a la apertura
10:23de una hegemonía de izquierda, etcétera.
10:27Que si el Partido Liberal se hubiese mantenido como tiene que ser,
10:32hubiese consolidado, hubiese aprovechado para consolidar
10:34su influencia política en el país,
10:37no era ningún riesgo en ese momento, ¿verdad?
10:39Pero...
10:41Y tiene sus antecedentes.
10:43El Partido Colorado tenía que haber caído,
10:45en su comilla, tenía que haber perdido las elecciones en el 93,
10:49cuando gara Guasmosi.
10:50Y la oposición, en vez de seguirle al líder que podía,
10:53que era Guillermo...
10:55Perdón, Domingo Laino,
10:57se dividió con el Encuentro Nacional,
10:59y ganó a lo Colorado con un porcentaje ínfimo de votos.
11:02Es decir, acá hay que ver un poco el proceso más amplio,
11:06porque muchos, muchos, muchos en este país,
11:11que no son colorados, son anticolorados,
11:13si no puedo creer, en términos políticos,
11:14en el fondo confían más en los colorados
11:16que en cualquier otra alternativa.
11:18Más vale malo conocido que bueno...
11:20Y los intereses objetivos,
11:21quién se los ha protegido también.
11:23Entonces, pero todo eso se va a poder esclarecer
11:26cuando se discuta, cuando se hable,
11:29cuando se escriba, ¿verdad?
11:31Y después hay muchos detalles del golpe contra Lugo
11:37que requieren análisis un poco más minuciosos
11:40sobre el comportamiento de la Corte Suprema de Justicia,
11:42por ejemplo,
11:44que fue, en mi opinión, fue lamentable, ¿verdad?
11:48Para resguardar el sistema político.
11:50Y de la sociedad.
11:51La sociedad no supo defender su...
11:58La gran conquista para la sociedad,
11:59era el comienzo de un proceso político diferente.
12:03Y con Lugo terminó y comenzaron otras cosas.
12:07Comenzó básicamente, no por culpa de Lugo, ¿verdad?
12:10Sino con los hechos,
12:12ya el acelerado y desenfrenado proceso de recuperación
12:14del poder hegemónico y autoritario del Partido Colorado.
12:17Y lo estamos viendo ahora.
12:18passwords.
12:24La gran Minute de la Corte Suprema de Justicia
12:25Los Hombres
12:25Fuerdos
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